Sokszor foglalkozunk vele, gondoltam legyen egy ilyen topic is.
Szóval EUR/HUF.
308 átütésével szépen feljött már többször 314ig, de úgy fest itt mindig elakad, pedig a következő ellenállás 318 környéke lenne csak, mint történelmi csúcs.
mivel lefedték kötvénykibocsajtással az átmeneti likvidatási űrt , eu vita . semmi oka nem volt a teljes kamatemelésnek. gyenge huf államháztartást könnyebben egyben tartja . amennyiben bármilyen külső turbolenciák megindulnak ( kína) több mozgastér maradt kamatemelésre.
kamatemelési ciklus kezedete ota több hasznos tanácsot olvastam itt. , és bejöttek . most úgy érzem bizonytalanság van jövő héten mi fog történni . meglátjuk ...
Szerintem is inkább a 335 ft pár hónap múlva, a kamatemelés mértékének elmaradása gyengített most, a következőben majd ráteszi pluszban ezt az MNB, ha az infla meglódul.
Mint én is írtam igen lehet, hogy 400 felé indulunk el. De én továbbra is nagyobb esélyt adok a 335nek. Tévedés joga fenntartva. Mindenki a saját terveinek és elképzeléseinek függvényében kell, hogy cselekedjen. És igen tudom, hogy nem sokan vagyunk, akik 335re várják a forintot, az alá még csak az elvetemültek, de nem is ez a lényeg, hanem a nyitottság arra, hogy ha hibázol azt bevalljad önmagadnak és tudjad korrigálni. Meglatjuk, hogy a következő honapok mit hoznak.
Nem trader vagyok. Nyitott vagyok mind a 2 irányba. A forint könnyen manipulálható. Azonban van egy egyensúlyi árfolyam, egy hosszú távú gyengülő trend és egy közép távú oldalazás, erősödés. Ezt próbálom meg értelmezni egy olyan termékkel, ami MAP+ és egy deviza fedezés kombinációja. Eddig ez elég jól működik. A kockázata alacsony. Mint korábban is írtam, nem hiszem, hogy az év végén az előző év decemberének zárója fölé mennénk, ami 365 fölött volt. Ha még is így történne, akkor pedig eszre kell venni azokat a jeleket, amelyek ez irányba mutatnak. Az idei árfolyam mozgásokat kihasználva ez a termék eddig kb. 6% hozott Euróban az idén.
Tök mindegy, hogy a vonalzóddal merre húzogatsz a vonalakat és miket próbálsz beleképzelni. A realitás az az, hogy az MNB maximum szájkaratézik, de nem csinál sok mindent a mellébeszélésen kívül. Nagyon árulkodó volt ehéten, hogy direkt nem akartak 15 százalékponntal többet emelni, és a Gordiuszi csomót úgy oldották meg, hogy negatív inflációs direkt kilátásokat elhallgatták és csak egy nappal később jelentették be a kamatdöntés után. Röhögött a vakbelem. És még csodálkozik itt bárki, hogy esik a forint? 335-ös forint.... 🤣🤣🤣 Nem rajtad nevetek, hanem maga az ötlet is röhejes. Eddig még a válság ellenére pozitívak voltak a piacok a pénznyomtatás miatt. Tehát az MNB kedvező piaci környezetben jártathatta a száját minimális cselekvés mellett. Ha tartósan elromlik a hangulat, akkor a határ csak a csillagos ég az EUR HUF árfolyamban, és mehetünk szépen 400 felé.
Egy picit egyszerűbb megközelítés: 2020 áprilisában fejelt be a Forint, amit én a COVID-hoz kotok. Szerintem az innen való korrekció 2022 tavaszára lesz meg (335-340). Úgy gondolom, h onnan fogjuk a korábbi évek munkáját folytatni, miszerint gyengülünk kisebb lépésekben.
Nagyon szep es jo a technikai elemzes, szukseg is van ra csakugy mint a fundamentalisra viszont az utobbi par evben szinte teljesen elvesztette a megbizhatosagat...Azok az okolszabalyok, gyertyaformaciok, celarak, fibo szintek, elliott hullamok stb mind mind szepen mukodnek mig a politika egy beszolassal keresztul nem huzza az egesz teoriat ami korabban tankonyvi mintaszeruen mukodott... Mindnyajan latjuk azt h a HUF keresztekben rendkivul alacsony a likviditas, relative konnyen mozdithato kisebb osszeggel barmelyik iranyba amit ki is hasznal az MNB eppen ugy ahogy es amikor azt az erdekei kivanjak... Meg egy jo par evvel ezelott szepen lehetett kereskedni savosan 305-317 kozott es tudtuk h a politikai donteshozok nem zavarnak bele a napi szinten politikai/gazdasagi/arfolyammozgato kritikaikkal, hirekkel. Tudtuk h a jo hir, HUF es reszvenypiaci erot hoz es forditva... Azota sok minden valtozott, sajnos a kiszamithatatlansag iranyaba, de nemcsak hazai donteshozoi szinten hanem nemzetkozi porondon is... A gazdasagi naptarak tele vannak a politikusok es donteshozok tervezett megszolalasanak datumaval, a gazdasagi/makro adatok mellett...A donteshozok korabban csak mindossze 1X szolaltak meg : a kamatdonteskor es az azt koveto sajtotajekoztaton...Szumma szummarum a szemelyes velemenyem h ugyan sokat mondanak a technikai indikatorok es az aktualis trend de olyan idoket elunk h szinte lehetetelen megjosolni merre megy a kovetkezo napokban az arfolyam....Az elliott hullamelmelet is rendkivul hasznos es szamos esetben mintaszeruen mukodo dolog, de addig amig 2-3 alternativajat is fel lehet rajzolni ugyanarra a kabelra majd a rakovetkezo napokban szepen az egeszet uja lehet szamozgatni addig az a technikai elemzo eszkoz sem nyujt kedvezo alternativat a pozicio felvetelere... ( Igen tudom: erre talaltak ki a s/L megbizas alkalmazasat, de ismerek olyan tradert aki ennek alkalmazasaval felezte le szepen lassan a vagyonat...)
Nem azt mondom, hogy egy ez egy hosszútávon tartható árfolyam a jelenlegi gazdaságpolitikával. Hanem tisztán technikai alapon a kitörés nincs visszatesztelve. Közép távon a forint jelenleg egy erősödő trendben van. Saját szisztémám szerint. Hetes gyertyákat figyelve. Nálam még ez az utolsó is belefér, igaz határeset. Ha innen visszafordul, akkor a 335 továbbra is a céláram. Ott biztos vevő vagyok. De azért jövőre lehetnek olyan politikai események az országban, amelyek nagyon komoly kilengést is hozhatnak. Nekem ebbe hosszabb távon benne van a 300as árfolyam is és sajnos egy sokkal magasabb is. Magamnak azért mindig felteszem a kérdést ha az 5 éves magyar államkötvény árfolyama 4,95% lenne, milyen árfolyam tartozna hozzá? Szerintem inkább a 300.
77 mrd nyugdíj tervezett tétel (LXXI. NYUGDÍJBIZTOSÍTÁSI ALAP.2020. évi XC. törvény). 320 mrd -ból 160 mrd tervezett 2022-re(160mrd plusz) .szja új forgatókönyv . 860 mrd plusz 2022-re . 2021 -es adósságráta az év végi tervezett alatt van kb 3,3%-al https://www.portfolio.hu/unios-forrasok/20210922/kiderult-a-magyar-felzarkoztatasi-eu-forrasokat-is-visszatarthatja-brusszel-501724 ezeket az összeget az eu nem tudja visszatartani , időarányos tételek idén megérkezhetnek akkor huf kénytelen lesz erősödni .lemegy a német választás ,szerintem utána megállapodnak lengyelekkel magyarokkal.
Kicsit off Milyen EUs transzferre gondolsz? Agrártámogatások (terület alapú előlege) + OP programok számlái be lettek tervezve költségvetésben már tavaly, zárszámadásig technikailag könyvelve lesznek(a hírek szerint megy a szamlabefogadas). Szóval ez a pénz nem extra a rendszerben, értsd nem hiányzik a duma ellenére. A gond az új alappal(válság kezeléssel) van és az el nem fogadott tervekkel. Brüsszel ezt a pénzt fogja. Kérdés ebből mennyit költöttek előre… eddig nem sokat, bár oda ígértek. Felvettek cirka 1200+360 milliárdot kötvényben… ebből megy majd SZJA visszatérítés - nem formailag (700milliard)+(13. Havi nyugdíj 77+320 milliárd)… ezek nem voltak tervezve így sehol, ergo extra kiadás(részben). EU s pénz kell és jönni fog valóban, jelentős lesz, de érdemben az egyensúlyi helyzeten nem nagyon változtat.
nincs 1000 mrd amit ki szándékoznak szórni . volt közben kötvènykibocsátás . mikor ékezik be eu transzfer, jönni fog . árfolyamon látható lesz. utána újra természetesen vissza 370 irányába
német vàlasztási kampány hevében toltak egy kis propagandát két prominens ország irányába . természetesen ezt jôl ki lehetett használni belpolitikai oldalon. tötymörgés eu pénzekkel árfolyam egész jól lerajzolta. szeptember még pár nap és vége . eur huf - on rövidesen fordulatot várok ( saját vélemény)
Ha a nehezebb időkre gondolsz,szerintem ott még nem.Itt is lènyeg a fokozatosság elve,így nincs hőbörgès,legalàbbis még kezelhető.De mondjuk morálba már pl egy román,szlovák már rég legyosult minket,ott azért egy mészárost,vagy a csüngőhasut nemigazán engednènek ilyen làtványosan tollasodni.Bocs az off témáért.
Azért ez nem ilyen egyszerű. Még ha én sem adok túl sokat ezeknek a minősítő cégeknek a véleményére, azért nagyon sok nagy játékos kötelezően figyelembe kell, hogy vegye. Ott az aprópénznek is piac mozgatoak lehetnek egy ilyen kis piacon. Én a 347en nyitott pozíciók 2/3at zártam. Meglátom mi lesz a jövő héten. A várakozás továbbra is 335, de az is benne van, hogy kitör esetleg felfele és 370 köré indul. Én ebben nem hiszek annyira. Hetes ellenállásnál vagyunk. Jövő hét hó vége, negyed év vége. Fontos lesz a gyertya.
Elértük a 356-ot… Olyan mintha tartaná magát itt és folytatni szeretné töretlen lendülettel… Kár, hogy holnap már péntek, a hétvégi események szerintetek megtörhetik a lendületet? (Szigorúan trade oldalról nézem, nem pedig, hogy a gyenge forint nem szolgálja az ország lakosait, ahogy engem sem!!!)
2008 után meglehetősen befagyott a pénzcsap ,ennyire nem lehet feledékeny eu is bőkezű volt, van mire büszke lenni. gondosan letérkövezett belvárosokat bevetik fűvel. óra állasa 356 felett , terv szerint
nálunk égetik a legjobban "Európában a magyar lakosságnak a legfájdalmasabb az infláció. Legalábbis a GDP-arányosan nagyon magas
készpénztartás és az unióban az egyik leggyorsabb ütemű pénzromlásból származó
veszteség alapján. A forgalomban lévő készpénz a
jelenlegi infláció mellett évente több mint 300 milliárd, háztartásonként 90
ezer forintot veszít a vásárlóértékéből." https://telex.hu/holdblog/2021/09/23/dragul-a-keszpenztartas
Egyébként én éppen az ellenkezőjén kezdtem el gondolkodni, ahhoz képest, hogy én is max 357,5-ig várom… Elképzelhető, hogy a 4.hullám okán jóval tovább gyengülünk, ahonnan szerintem is 345 alá fogunk “visszatérni”.
Sebaj, majd veszünk fel hitelt, abban nagyon profik vagyunk. Nem lesz itt 330 meg 335-ös EUR, talán választások előtt még megpróbálják 340 környékére lehozni, de már az sem lesz egyszerű mutatvány.
https://ado.hu/ado/koltsegvetesi-tanacs-kedvezobben-teljesultek-eddig-az-adobevetelek/ több portál lehozta,de ez elég részletes. a költségvetést kell egyben tartani. a mai mnb döntés azért születhetett meg ,mert az nagyjából rendben van. nem akarnak plusz kamat kiadást . eus problémákat a kötvénykibocsájtással kilőtték . árfolyam az extrém magas szintről lejött kamatemelések után,de 345 alá nem. év végén a pf-s cikk is írja úgy fognak játszani huf likviditással ahogy a költségvetésnek jó legyen. nem várt tétel beesik eu-ból az tudna árfolyamon lökni 340 alá.345 -355 közötti ténfergés valószínű . kamatot azért kellett emelni mert 370 körüli tartomány jelenleg elég veszélyes év végére két számjegyű infla beköszönhetett volna páran úgy látom megjátszották mnb adományát mai voalitást:)
Azért a forint likviditás szűkítése a swapon keresztül, amikor majd mindenki forintot akar szerintem az erősítő hatással lesz, megtoldva a folyamatos kamat emeléssel és az esetleges év végi deviza manőverekkel.
mnb nyilatkozata a pf-en én ahogy látom nem képesek érdemben tompítanítani a globálisan ránk zúduló inflációs nyomást . pillanatnyilag nem akarnak több kamatot adni . év vége költsön fogyasszon mindenki amit akar . annyiért amit a külpiac piac beáraz. magas kisker forgalom sok adóbevétel .
Makro oldalról nézve teljesen igazatok van. Ettől függetlenül a 335 os szintet tartom. Addig pedig treasuryn keresztul kereskedek igen jó spreaddel. A 347en vásároltat pedig most mikor 355 fölé szúrt el is adtam egy részét. Meglátjuk mi lesz holnap.
Jaja. 0,3 kéne emelni, h komolyan vegyek. Lesz az alapkamat 2% fölött is…. Ha hagyjak s választások előtt. S ez meg sz optimista forgatókönyv részemről.
Kiegészítés: ha már forex. TA alapon magasabb TFn (napos) felrajzolható a 330 szint. Persze. Csak a TA fejlődő piaci, marginális deviza keresztek esetében kevésbbé működik mint mondjuk egy likvid eurusd kereszten.. Szvsz.
Értem amit mondasz, de kicsit másról beszélünk. Továbbra sem látom, h a politikának milyen eszköze lenne a HUF árfolyam erősítésére. Az MNB monetáris politikája feltételezve, h maradt valami függetlensége, nem tartozik a politikai aktorok közvetlen eszköztárába. Kamatemelés önmagában pedig kevés 330 HUF hoz. S amire célozni próbáltam: rekord államadósággal( most már növekvő deviza kitettség mellett), rekord államháztartási hiány mellett, választás előtt kiköltekezés (közben/előtt), romló nemzetközi gazdasági környezetben, ahol külső inflációs nyomás erősíti a belső inflációs nyomást(pl csak új minimálbér) mi lenne az a tényező most már politikán kívüli tényezőre is kérdezve ami HUF árfolyamát erősítené…(?) pl most még az EUs transzfer se érkezik ( kivéve agrártámogatások és elindult OP). Van valami látens átfogó pozitív folyamat a magyar gazdaság felszíne alatt ami ezt felül írhatja? EUR/HUF kvázi sávozni fog, de 330 és az azalatti Árfolyamoknak makró felől nézve nincs realitása és alapja jelenleg. Ahhoz nagyobb változás kell. Nem kereskedem ezzel a kereszttel, mert kurvara nem éri meg forexen.
Ha elveszítik a választást az hosszabb távú hatás, de nem tudom, hogy milyen irányba. Sajnos el tudok képzelni a mai megosztottság alapján nagyon csúnya forgatókönyveket is. Rövid távon arra gondolok, hogy ha erre reális esély mutatkozik, akkor az MNBt minden további nélkül arra használják, hogy a felhalmozott vagyont a lehető legjobb árfolyamon biztonságba helyezzek. Utánam az özönvíz. Erre jó okot ad az inflációs környezet. A nagy külföldi játékosoktól én nem várok lépéseket. Ott nem lehet egyszerűen kamatot emelni. Magyarországon jelenleg kialakult egy kettős kamat rendszer. A kisbefektető boldog a MAP+ megvételével a lakossági hitelezés és a vállalati hitelezés nem a piaci arakon folyik. Ehhez képest az, hogy aMNB most mit csinál szinte teljesen mindegy. Nyugodtan emelheti a kamatot és erősítheti a forintot. Persze ez a kettős kamat rendszer nem lesz fenntartható. Ezt a konvergenciát látjuk szerintem. A kérdés csak az, hogy ez milyen árfolyamot indukál. Meglátjuk.
1. Mi a politika prior érdeke? HUF gyengeség és erősítése mellett is lehet indokokat felhozni. 2. Azt vélelmezed, h a politika pozitív irányba is tud hatni az árfolyamra….mi lenne ennek az eszköze? Olyan eszköz mely az első pont érdekével nem kerül szembe? Őszintén szólva nem látom módon tudna a poltikai alcsoportja a HUF erősödéshez hozzájárulni…. Elveszitik a választást? Mint rövidtávú hatás?
Tudtok tippet adni, hogy konkretan milyen termékben tartotok euro vagy dollar alapon megtakaritast? Szuleimnek szeretnek valamit mondani, hogy mibe tegyek a sporolt forintjaikat mert mar eleg sok osszegyult. Esetleg allamkincstarnal valami termek ami megeri? Koszi elore is a tippeket.
Minden szavaddal egyet lehet érteni. Ugyanakkor én két dolog miatt mégis úgy gondolom, hogy amennyiben nagyon jelentős külső sokk nem éri a forintot a következő hónapokban, akkor 335 felé tart. Ennek a legfőbb oka nálam politikai. Jelenleg a politikai döntések pedig felül írnak minden gazdasági ésszerűségét. A másik egyenlőre technikai, ami azt jelzi, hogy középtávon a forint egyenlőre erősödő trendben mozog.
Mondhatod volna az első OV. Kormány idejét(1998-2002)is. Csak akkor annyival egyszerűbb volt a szitu az elején, h HUF nem volt igazán még konvertibilis és ment a csúszó leértékelés. Mindig alul terveztek a költségvetés bevételi oldalát(s HUF árfolyamát felül), így mindig lett benne plusz amit OGY felhatalmazás nélkül költöttek, amit végül a Fidesz (kisgazda, KDNP) többség a zárszámadási tv.Ben tett helyre/fogadott el de addigra már el volt költve vagy kötelezettségvállalással terhelve… Bevett régi módszer ez csak most kiterjesztve.
2010-ben az Orbán
kormány hatalomra jutásakor 263-265ft EUR árfolyam volt. Az Orbán
kormány úgy gondolta, hogy a kedvezőtlen folyó fizetési hiányt úgy
orvosolja, hogy a forintot tervezetten gyengíti és ezáltal csökken az
import(Áfa emelés is ezt szolgálta) és növeli a versenyképességet az
export piacokon. Tudatos döntés eredménye amit 2011-ben csináltak a
forint árfolyammal és ezt a devizahitelesekkel fizettették meg, még a
hitelek kötelező forintosításakor is nyerészkedtek az üzleten amit MNB
alapítványokba próbáltak átjátszani. Az alapkamat irreális alacsony
tartása magával húzta a forint árfolyamát is, a leggyengébb fizetőeszköz
lett a forint az EU térségben, itt nincs miről beszélni. 2012 görög válság
után a kormány riadót fújt amikor látta milyen terheket kell átvállalni a
Görögöknek nyújtott hitel miatt, hamar kihátrált az EUR övezethez való
csatlakozás szándéka alól, mert rájött, hogy ezzel még veszthetünk is
egyértelműen csökken a gazdasági mozgástere. Az IMF hitelt is azért
"kellett" idő előtt visszafizetni, és drágábban újrafinanszírozni, hogy
az EKB-val korábban kötött keretmegállapodás véget érjen, mert abban
maximalizálták a HUF/EUR keresztárfolyamot és 310 alá akkor még nem
tudták gyengíteni a forintot. Az állampapírokba tereléssel egyértelmű volt, hogy meglopják azokat akik abba befektetnek. Most 350-360 HUF/EUR árfolyam mellett minden
rendben, lassan minden EUR számolt mutatóban tök utolsók vagyunk. A költségvetési hiány brutális és lassan már az összeomlás jelei is látszanak, de ennek ellenére öntik a pénzt, folyamatosan növelve az eladósodást. Külker mérleget könnyedén egyensúlyba tudták tartani alacsony beruházások és eső világpiaci árak mellett. A támogató gazdasági környezet megváltozott, elindultak az árak fölfelé, de már most látszik, hogy bajban vannak és nem nagyon tudnak vele mit kezdeni. Választások után nehéz időszak jön, ott fognak borulni az elkótyavetyélt évtized problémái. Irigyelem azokat akik 330-as, sőt, 300-as eurót emlegetnek mert nagyon csodásakat tudnak álmodni... a gond ott van amikor felébredünk és újra a valósággal találjuk szembe magunkat. Erőlködhet itt az MNB. a kamatemelésekkel, de nem sokáig lesz ennek eredménye, ahhoz egy értékteremtő gazdaságra is szükség lenne, de ilyen sincs nálunk. Lehet örülni a GDP. növekedésnek, de amikor a számok mögé nézünk akkor láthatjuk, hogy ennek a növekedésnek a nagy része a külföldi székhellyel rendelkező autógyárak teljesítményéből fakad, azaz sok hasznunk ebből sem származik mivel a profitot úgyis kiviszi és az anyaországban adózza le. Továbbra is azt mondom, hogy nagyon bátornak kell lenni ahhoz ha forintban akarunk értéket őrizni.
Én kivárok. Talán holnap MNB ülés. Nem vagyok biztos a holnapi kamatemelésben. Idénre még legalább 2 db emelést várok kb. 2,1%-kal fejezzük be az évet. Nálam ez a hét partvonal.
pluszos júniusi külker mérleg után , július mínuszos lett ami nem jellemző . mnb legutóbbi kamatemelése miatt erősödott a forint . szeptember újra a gyengülésről szól . turisták is hazamentek . 355 + érzésem szerint jöhet . vix bennragadt 20 fölött ami idei évet nézve nem egy magas érték . csak hamarabb vissza szokott jönni . várjuk fed mit mond . várakozás napjai napjai vélhetően nem erősítik a forintot
Szerintem a 357, jobb esetben a 358 meg kellene legyen, majd egy fordulat… Mit gondoltok megállítja ez a tető, vagy szokás szerint tovább tolja 365 környékére?
Keddig talán meglesz. Utána kérdéses. Szerintem megyünk vissza. Ha az MNB tovább emel akkor a kamat különbözet tovább nő. 357nel dobnám a 347es vételeket jó szívvel. Remélem nem lepődök meg A tőzsdét azért érdemes mellette figyelni, mert mintha korrekció indulna.
EUR/HUF
Sokszor foglalkozunk vele, gondoltam legyen egy ilyen topic is.
Szóval EUR/HUF.
308 átütésével szépen feljött már többször 314ig, de úgy fest itt mindig elakad, pedig a következő ellenállás 318 környéke lenne csak, mint történelmi csúcs.
Real:313 (ma volt 314,7 is)