PORTFOLIO FORUM

A hárommillió magánnyugdíjpénztári tagból ma délelőttig 3090-en nyilatkoztak úgy, hogy maradnak a pénztáruk mellett - tudta meg az MR1 Kossuth Rádió. A nyilatkozók kétharmada a fővárosban, legkevesebben viszont a Dél-Dunántúli és az Észak-Alföldi...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=143490

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
47
48
49
50
51
52
53
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2011. 01. 08. 16:03

Előzmény: #858 jumbo2

#860

most erre azért adjunk erre egy biankó csekket mert a szent ember vagy a Legfőbb Polgár mondta /kinek hogy/ , vagy egyszerűen simán csak puszira..

mivel a forradalmi lépések mégsem úgy jöttek ki az elmúlt időszak folyamán ahogy azt a nemzet tervezte , ezért egy év múlva Lázár feláll és önálló képviselői inditvány alapján módosítják az alkotmányt a mostmár rugalamas forradalomnak átkeresztelve (vagy bármit -akármit , akár a szorzótáblát is )..

/ ...és még mindig ugyan úgy a népakarat nevében , vagy a nemzet által elfogadott program miatt /

jumbo2 2011. 01. 08. 15:51

Előzmény: #857 Törölt felhasználó

#859

A hitelminősítők a bankszektor ágyasai (=belőlük élnek) és a minősítéseikkel a bankadót bosszulják meg a bankrendszer óhajára.

"a szegények meg akik nem sokat kapnak ebből a prompt osztogatásból -nos: ők azért elég sokan vannak idehaza."

Elég egyértelmű a fidesz üzenete, dolgozni kell, nem az államtól várni a mannát.

Szerencsére nem a dolgozni lusta szegényeket értelmetlenül támogató szocialista kormány a fidesz.

jumbo2 2011. 01. 08. 15:46

Előzmény: #849 Törölt felhasználó

#858

"Na persze most van is az MNYP jó kis összeg, de ha azt is megint soikerül eltapsolni, mint ahogy eddig már több cikluson keresztül voltak ilyen, olyan pénzek, akkor mihez nyúlunk? "

1. A kormány az MNYP vagyon 2/3-át államadósság csökkentésre fogja költeni

2. A kormány alkotmányba akarja foglalni a max. államadósság mértéket (GDP %-ban értve).

Törölt felhasználó 2011. 01. 08. 15:39

Előzmény: #853 Törölt felhasználó

#857

mondjuk nem mindenki tapsol, a hitelminősítők meg a forint árfolyama nem azt mutatja hogy a befektetők díjaznák..

a szegények meg akik nem sokat kapnak ebből a prompt osztogatásból -nos: ők azért elég sokan vannak idehaza. egy idő után kevés lesz a szó. bizonyíték kell, nem ígéret...
nem lesz egyszerű a következő 3 éve a fidesznek.

jumbo2 2011. 01. 08. 15:38

Előzmény: #853 Törölt felhasználó

#856

"Jövőre a strukturális hiány NŐ"

Milyen jövőre? Bajnai kormány 2010-es budget-je -6% hiányt hozott volna a fidesz beavatkozása nélkül.

Ébredj fel pénznyelő.

jumbo2 2011. 01. 08. 15:34

Előzmény: #809 Törölt felhasználó

#855

"A hozamunk az általad dicsért megoldások miatt növekszik, "

Ez te magad sem hiszed el.

Vagyis nő pl. a 10 éves állampapír hozam, mert:

1. A kormány államosítja az MNYP-t és ez az elkövetkező 10 év költségvetésére egyértelműen pozitív hatással bír és ráadásul a befolyó pénzből csökkenthető az államadósság.

2. Extra adókat szed be a kormány a multiktól, amivel javul a költségvetés helyzete.

3. Bankadót vet ki, amitől szintén javul a költségvetés helyzete

Nevetséges hülyeség.

pampa 2011. 01. 08. 15:32

Előzmény: #853 Törölt felhasználó

#854

A MNYP-ba történő utalás miatt nőtt e a hiány?
Mert ha igen akkor ezzel a módosítással ott csökkenést érnek el.

Azzal, hogy kevesebb önkormányzati képviselő lett szerintem szintén megtakarítás érhető el.

Törölt felhasználó 2011. 01. 08. 15:24

Előzmény: #849 Törölt felhasználó

#853

Itt a lényeg:

"De az a nagy államadósság nem a MNYP miatt van.
...
Ebből a fenntarthatatlan államházrattásból kellene már 1x végre kijönni."

Pont ez szajkózom én is itt hónapok óta. Jövőre a strukturális hiány NŐ, tehát a pazarló állam mégpazarlóbb lesz. Az MNYP pénzek fedik ezt el. Jövőre tehát az államháztartás strukturálisan (ideiglenes adókat, MNYP pénzeket leszámítva) sokat ROMLIK. Ez az a nagy Fidesz terv, amire évek óta készen állnak és aminek tapsikol a sok gazdasági/pénzügyi analfabéta hívő?

Törölt felhasználó 2011. 01. 08. 15:23

Előzmény: #849 Törölt felhasználó

#852

Törölt felhasználó 2011. 01. 08. 14:27

Előzmény: #850 exley

#851

Sokan úgy vannak nem élik meg a nyugdíjat így sem, úgy sem, de ha mégis.

Akkor mi lesz, akkor szerintem lesz különbség a kettő között.

Na de ezt majd az idő eldönti.

Ez egyébként szomorú, de szerencsére van idő még nyilatkozni, de ha a lépték marad, akkor mindösszesen 20-22k ember fog maradni a MNYP-ben, és azért nem éri meg működtetni.

Ha esetleg ez az eshetőség marad, akkor az államiba való visszalépés lehetősége sem marad meg?, mert akkor azokkal az emberekkel rendesen kitolnak aki marad az MNYP-ben. Ezt jó lenne tudni.

Az a baj, hogy Mo.-on az emberek nagyon be vannak fásulva, és nem érdekli őket semmi, csak az hogy most a CHF hitelt ki tudja fizetni.

De a politika ezzel a célját el is érte.

Mindenki a holnapra gondoljon, és utána meg mi lesz már nem fog érdekelni senkit, csak talán néhány embert, akik jelentős kisebbségben vannak.

Addig amíg ez a szemlélet a ne mjól működő rendszert a végtelenségig tudjuk konzerválni.

Kár hogy lehetne jobb is, de mi nem akarjuk, és itt nem emberekre gondolok, hanem MO.-ra. És ezen hogy éppen ki kormányoz már réges régen tul kellett volna lépni. Itt olyan vezetés kell ami tervez, és nem 4 évente váltjuk, hogy hol jobba holo balra megyünk. Ez annyi csak, hogy mindegy merre haladtunk, legalább 180 fokos fordulatot kell venni, nehogymár az legyen amit az előző kormány akart. Úgyis megmutatjuk, hogy nincs igazuk. ÉS akár még ha a külföld javasol valamit, mi nehogy véletlen úgy csináljuk, mert ők nem értik a mi "ambiciozus" - EU szemmel - féktelen gazdaságpolitikánkat, mi akkor is megmutatjuk.

Na ja a CHF hitelesek meg ennek kifizetik az árát. Az a baj a piacgazdasággal, hogy ha valami nem működik lehet szépíteni, de előbb utóbb az árát mi fogjuk megfizetni, ha kell ha nem. Ha mi nem csinálunk megszorítást, akkor a hitelminősítők csinálnak ki minket. Nekik mindegy hogy a polgár, vagy az állam fizet.

exley 2011. 01. 08. 13:48

Előzmény: #849 Törölt felhasználó

#850

A Népszabadság, Magyxar Nemzet Magyar Hírlap címlapjára kivánkozik:
"Az állami rendszerbe visszalépés, jó dolognak tünik, de a 100% pont annyit fog érni mint a 8% magán hozammokkal eggyütt a növekedési portfolioóban."

Hihetelen, hogy 3 milló ember önként és dalolva szabadul meg 12 év alatt felhalmozott saját célú megtakarításaitól. Ez egyszerüen elképesztő.

Törölt felhasználó 2011. 01. 08. 13:26

Előzmény: #847 zsolo71

#849

Nekem is lenne kérdésem.

ha a MNYP enyire megterhelte az államot, akkor ezek szerint 1997 előtt Mo-nak nem volt államadóssága?

Igaz ez a pénz hiányzik az államkasszából, de ezt mindenki tudta hogy 12 év múlva ez fog bekövetkezni.

Nembiztos, hogy a nyugdíjak reálértékét a magasba kell emelni, vagyis annak aki jár adjanak, de sok olyan ember van aki ezt aránytalanul jobban kiélvezi, a törvény adta lehetőséhét, és néha a magyaros kreativitását is kihasználva.

De az a nagy államadósság nem a MNYP miatt van.

Nálunk mindig akkor kell pénzeket osztani amikor már éppen jó lenne. Gondolok itt a csodálatos 100 napos programra, de a magasjövedelműek SZJA csökkentése is igazán fontos dolog.

És én sajnos nem látok nagy különbséget a kétfajta elgondoloás között, csupán annyi, hogy más-más réteget pénzelnek, de a rendszer ugyanolyan marad.

Ebből a fenntarthatatlan államházrattásból kellene már 1x végre kijönni.

Az államháztartás 1x-ű matek, ha többet költ az állam, akkor deficites a költségvetés, olyen mint otthon. Ha ninc spénzem nem költök. Ehhez képest itt elindulnak nagysikerű nyugdíjemelések, szja csökkentés, mintha lenne miből.

Na persze most van is az MNYP jó kis összeg, de ha azt is megint soikerül eltapsolni, mint ahogy eddig már több cikluson keresztül voltak ilyen, olyan pénzek, akkor mihez nyúlunk?

Más országok ennyi pénzből már rég bevezették volna az Euro-t.

Ja hogy más országokban nincs ekkora kreativitás, ez is biztos

Itt ha nem ülnek le a képviselők, és a nápnek sem mondja el senki világosan hogy hogyan is állunk addig nem lesz itt semmi fejlődés. Csakhát itt a szocializmusban is az emberek abban a tudatban voltak, ha nincs pénzem, majd jön az állam, mint jótevő és segít.

De ki fizet be nálunk az államnak?
Senki, a bérből és fizetésből élők. Az összes válalkozó a sós kifli árát is éeírja adóból be havi 200 netto nyugdijat szeretne.

Ezeken el kellene gondolkodni.

És mondjuk nem mellesleg a MNYP és állami rendszer között sem kellene ekkora különbséget tenni, mert ez előnytelen, és ez nem választási lehetőség.

Nekem egyébként avéleményem az, hogy az állami rendszerbe visszalépés jó dolognak tűnik, de a 100% pont annyit fog érni nekem 40 év múlva, mint a 8% magán hozamokkal együtt Növekedési portfolioban.

exley 2011. 01. 08. 13:00

Előzmény: #847 zsolo71

#848

Sztem, nem kellne a megtakarításainkat önként és dalolva az állami kasszába utaltani.

zsolo71 2011. 01. 08. 11:03

#847

Szevasztok!

link

Ezen az oldalon találtam egy mondatot, ami néhány kérdést vet fel bennem. Talán valaki tudna rá válaszolni.

"A nyugdíjreformról szóló kormányhatározat szerint 2012-től viszont az állami nyugdíjat csak az erre a célra befizetett összegekből lehet finanszírozni."

Tényleg van ilyen rendelet? Ha van, csak azért kérdezem, hogy tisztán lássak: melyik kormány és mikor hozta meg ezt a rendeletet?

S ha van ilyen rendelet, akkor mi történik az állami nyugdíj kifizetésekkel, ha a 24%ot átkeresztelik adóvá (amit azért tesznek , hogy megszüntethessék a mny pénztárban maradók jogosultságát) . Szabad akkor ebből állami nyugdíjat fizetni azoknak akik visszalépnek az államiba?

Vagy eltörlik a rendeletet, és a 24%-nak egy bizonyos nem ismert nagyságú részét kifizetik folyó nyugdijra (látszólagos "jóléti nyugdíjat" biztositva 2-3 évig, ). A másik (esetleg jóval nagyobb, szintén nem ismert) részét "ötletes" dolgokra fordítják?

Vagy nem törlik el (mert lehet, hogy a többség majd ezt akarja), és mivel járulék formájában nem, csak adó formájában érkezik pénz , akkor majd
nem kell állami nyugdíjat fizetni?

És akkor csak elég lessz annyit mondani:Uraim az emberek azt akarták ,hogy "az állami nyugdíjat csak az erre a célra befizetett összegekből lehet finanszírozni".

Megoldódni látszik szemem elött a nyugdíjprobléma

tokos. 2011. 01. 08. 10:40

Előzmény: #843 Törölt felhasználó

#846

mint irtam, azert ciszolni kellene, az alap, amire emlekszem, az eltarto eltartott arany meghatarozasa a kulcskerdes, es ha ezt fenntartod, a tokefedezeti resz nem is olyan fontos. Foleg, ha annyiba kerult, mint a mostni. Az onkentes termeszetesen maradhat.

tokos. 2011. 01. 08. 10:34

Előzmény: #844 Törölt felhasználó

#845

a 20 szazalek sok, vagy keves?

Törölt felhasználó 2011. 01. 08. 10:33

Előzmény: #842 tokos.

#844

De abban is, csak a mértékét nem tartom megfelelőnek...

Törölt felhasználó 2011. 01. 08. 10:32

Előzmény: #841 Törölt felhasználó

#843

Egyébként nagyon röviden: a fenntartható nyugdíjrendszer három pilléren alapul, de más dimenzióban, mint ahogy ma láthatjuk.

Az első dimenzió a társadalmi érdek, a második a családi, a harmadik pedig az egyéni - bár ezek jelentős mértékben össze is függenek:

1. pillér: a jelenlegihez hasonló, társadalmi szolidaritást tükröző, felosztó kirovó rendszer. A befizetés jövedelemarányos, de a nyugdíj kiszámításánál a társadalmi szolidaritást kell figyelembe venni.

2. pillér: családi érdekeket és értékeket előtérbe helyező felosztó-kirovó rendszer, ahol a járulékokat kötelezően és közvetlenül a nyugdíjas szülők nyugdíjkiegészítésére kellene fordítani.

3. pillér: kötelező tőkefedezeti rendszer (mivel a piac ezt képes megoldani, ezért a tőkét ne az állam kezelje), amely az egyéni érdekeket juttatja felszínre. Így tehát ez a harmadik pillér nagyon hasonlatos lenne a mai mnyp rendszeréhez.

Az önkéntes megtakarításokat még akkor sem tartanám a nyugdíjrendszer részének, ha azt az állam adókedvezményekkel ösztönözné, a legjobb indulattal is legföljebb +1. pillérnek, de nem 4. 5. 6. stb pilléreknek nevezném az önyp-ket, a nyeszt vagy a nyugdíjbiztosításokat...

tokos. 2011. 01. 08. 10:25

Előzmény: #841 Törölt felhasználó

#842

Miert, a lin. adoban nm ertunk egyet?

Törölt felhasználó 2011. 01. 08. 10:20

Előzmény: #824 tokos.

#841

tokos,

"Ha fenntarthato nyugdij kell inkabb akirat kell megkerdezni, es azt csiszolni fenyesre."

Hosszú hónapok óta végre egy apróság, amelyben egyetértünk... :)