Topiknyitó: Törölt felhasználó 2012. 04. 23. 15:49

Arany-Ezüst  

Ki mire tippel? Meddig eshet az ezüst/arany árfolyama mostanában?
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pomperj
pomperj 2014. 06. 22. 08:57
Előzmény: #1518  Törölt felhasználó
#1520
"aztan majd az allamok kimentik a bankokat aki ugyancsak el vannak adosodva"

Ritkan latni egy mondatban azt, hogy valaki nagyon fontos igazsagot es egy totalis tevhitet ugy otvozzon, hogy abbol teves konzekvenciat is levonjon.

1)"allamok ugyancsak el vannak adosodva".

Igen. Igy van, es ez onmagaban oriasi kockazat, mert eleg lesz az, hogy csak egy-ketto allam (pl. Argentina+Nigeria, de van ilyenekbol boven kozelett is!)

elkezd nem fizetni, aztan az adossag nem-fizetese dominoszeruen atterjedhet a gazadasag tobbi szereplojere, es mas allamokra...

es az vegen az az illuzio, hogy az adosok majd fizetnek, osszeomlik. Ha igy lesz (szerintem ez van bekodolva a penzugyi rendszerbe, es igy lesz,

nos, akkor a mai tozsdei arfolyamok 1/5-e szintjet latni fogjuk.

"Micsoda, 1/5-et?"
Igen. A mai tozsdei arak arra epulnek, hogy minden tokeletesen fog mukodni, es az oriasi adossaghegyeben mindenki mindig fizetni fog. De, nem fog...nem am, mert rossz a kiindulo feltetelezes.

2)"majd az allamok kimentik a bankokat"
Nem. Ez teljes tevedes.

A ciprusi esemenyek nyoman az EU elfogadta azt a torvenyt, hogy a bankokat NEM az allamok mentik ki, hanem a betetesek penzebol mentik, abbol ujra tokesitik. Oly mododn, hogy egy osszeghatar feletti betetesek a penzuknek cask egy reszet kapjak vissza, a tobbibol meg konszolidaljak a bankokat.
Kapnak a penzuk helyett egy kb. semmit ero papirt.

Ez onmagaban katasztrofalis lehet egy dominoszeru osszeomlasnal. Mert az meg nem lenne "systematikus baj", ha egy banknal jo sok betetes rafazik. Ha megall a bank hatarainal.

3)Csakhogy, ha a betetesek egy banknal rafaznak, akkor ennek tovagyuruzo hire es hatasa a tobbi banknal levo betetesekre is atterjed(het), ragalyossa valik a panikszeru penzkivonas.
Es szandekok ellenere ez a torveny azt okozza, hogy segiti orszagokon at is, a beomlas es bank-panic tovaterjedeset.

Tipikus esete a torveny annak, hogy jo szandeku torvenybol az "un-intended consequences" sokkal nagyabb bajt csinal majd, mintha nem lenne torveny es az eddigi modon az allamok mentenek is a bankokat es nem a betetesek.

4)ES igen, jol irtam: ha ez megtortenik, nos, a 17.000 fele jaro Dow Average siman leeshet 3500-4000 kornyekere. (vagy SP500 a 1900-rol 400 szintre!)

Nem legbol kapott a szam, annak 2 vilagos quantitative szamitasa is van, de most ezt most melloznem.

Szoval, cask ovatosan az igazasagok es nemtudas keveresebol levont kovetkeztetessel.

Good luck.
emerald 2014. 06. 22. 06:59
#1519
Szia Kisvuk,

1.) Belátátom sok okosat írtál a kockázat kezelésről.
Amit nem megfelelően értékeltem, önfejüségem miatt.

2.) Bocs h tartozom néhány hsz megválaszolásával,
nem felejtettem el! Hamarosan írok!

3.)Értékelem h segíteni próbáltál, de tudod mindenkinek
csak azon a szinten lehet segíteni amin épp van.
Én még a tréderek gyerekcipőjében....:))))
De igyekszem!

4.)Köszönet a tanácsokért, az idődért, meg a szándékért!

További jó hétvégét!
Törölt felhasználó 2014. 06. 21. 22:11
Előzmény: #1517  Törölt felhasználó
#1518
Nos akkor nem marad mas hatra mint elore...
Dax...azon belul is a bankreszvenyek, nekem kicsit tul spekulativnak tunik,de addig nincs baj amig van 1 masik balek aki tobbert hajlando megvenni...
;)
aztan majd az allamok kimentik a bankokat aki ugyancsak el vannak adosodva es a vegen mindenki jol jar....
foleg az adofizetok akik minden 1000eurojukert kapnak majd 100-at mint Cipruson...
utana meg az o adojukbol feltokesitik megint a bankokat...
es aztan kezdjuk elorol...
amig sortuz nem lesz...
Törölt felhasználó 2014. 06. 21. 21:23
Előzmény: #1516  Törölt felhasználó
#1517
Nem veszek mert nem tartom megfelelő spekulációs instrumentumnak az aranyat és az ezüstöt.
Törölt felhasználó 2014. 06. 21. 19:23
Előzmény: #1515  Törölt felhasználó
#1516
Ugy ertetted shortos beultetesek?
;)
Tudod, hogy nem vagyunk haverok...
De ajalanam, hogy vegyel 1 kis fizikai aranyat es ezustot...
Es 1 napon meg megkoszonod...
;)
Vagy vegyel szines ceruzat es filc tolat es
1 szinezos konyvet...
Ha pedig ugy erzed, hogy ebbol kinottel akor
Rajzolgathadsz chartokat kis nyilacskakkal...

Legyen szep heted!
Törölt felhasználó 2014. 06. 21. 18:50
Előzmény: #1514  Törölt felhasználó
#1515
"...mi ertelme az arat megallapitani papiron, ha az ember nem rendelkezik a fizikai megfelelojevel"

Épp ez a lényeg, mármint hogy egyáltalán ne lehessen valós képet kapni az arany keresletének és kínálatának piaci viszonyairól. A FED-nek - legalábbis míg a dollár a mai formájában létezik - alapvető érdeke, hogy az aranyár nyomott maradjon... persze az ilyen longos beültetések mint az mostanában látható mindig is napirenden maradnak... ez a rendszer része. :)
Törölt felhasználó 2014. 06. 21. 18:29
Előzmény: #1513  Törölt felhasználó
#1514
Deutsche Bank koszoni szepen nem ker belole a jovoben....
(mi ertelme az arat megallapitani papiron, ha az ember nem rendelkezik a fizikai megfelelojevel.....
raadasul nem csak ok nem rendelkeznek vele....)
Tehat mi ertelme bloffolni, ha az asztalnal mindenki tudja, hogy mindenki bloffol......

Mondhatnam azt is, hogy az arany piacan mar reg nem szol a zene, tehat valakinek nem fog jutni szek.....
ezek utan pedig arat megallapitani es eladni kicsit bator vallalkozas......
ok se lesznek orokke haverok, csak ameddig erdekuk es penzuk szarmazik belole.....
;)
Törölt felhasználó 2014. 06. 21. 17:42
Előzmény: #1509  Törölt felhasználó
#1513
link

:)

helyesen: There are no flags and we're all fucked... :D
Törölt felhasználó 2014. 06. 21. 15:28
Előzmény: #1511  Törölt felhasználó
#1512
Mindenki szamara ajanlanam....:
Dax forumona 124985-os hozzaszolast...
nehez lett volna szebben megfogalmazni...
Törölt felhasználó 2014. 06. 21. 14:23
Előzmény: #1510  Törölt felhasználó
#1511
link

mar megint elfelejtettem ratenni a chartra az indikatorokat,
meg a hokuszpokuszokat.......
szoval abrakadabra.....

(de eltoltottem majdnem 100 orat az ezust es fundamentumainak tanulmanyozasaval)....
Törölt felhasználó 2014. 06. 21. 13:43
Előzmény: #1509  Törölt felhasználó
#1510
link

elfelejtettem ratenni a chartra a legmenobb indikatorokat ill. a legnepszerubbeket....:
AROON;ATR;AWSM;BOLL;CHAIK;CCI;DPO;D.MUT;ICHI;KDJ;MACD;MOMNTM;MFI;MA;SAP;PIVOT;RSI;SD;STOCH;W%R.......

megkernek mindenkit illessze ra a szamara legmegfelelobbet....
;)
Törölt felhasználó 2014. 06. 21. 11:59
Előzmény: #1508  emerald
#1509
ezüstre "alternatív" szcenárió: link

csak firkálgatás... :)
emerald 2014. 06. 21. 08:27
Előzmény: #1507  pomperj
#1508
Tökéletes összefoglaló!
Igen én is tapasztaltam a korrekciót bányászoknál, ezt mint Kisvuk bővítésre fogom használni.

Találtam egy cikket, melyben pont az index, bank, arany közti összefüggésekről lehet olvasni:
link

Tanulságos!
pomperj
pomperj 2014. 06. 21. 07:27
Előzmény: #1505  Törölt felhasználó
#1507
A mult het atnezese utan van par megjegyzesem. A piacnak azon szegmensei, amik sikeresek voltak, nos:
-nemesfemek
-olajosok
-iparifemek.
A tobbi szektor nagyjabol oldalazott, de pl. bankot mar vegkepp nem vennek.

1)Az aranybanyaszok csinaltak egy exponencialis-vegu felfutast az utolso 2 hetben. Kicsit elore szaladtak, es penteken lefordultak oversold allapotban. Most 2 nap alatt megcsinaljak a korrekciojuk 80%-at, aztan meg 2-4 napig a maradek 20%-ot. Aztan, ujra elindulnak fel.

2)Palladium szepen hozott, het elejen 3.0 korul volt amikor ajanlottam, most 3.8. Ott is szepek a kilatasok.

3)Az ezust-banyaszok meg jobban teljesitettek (lasd elozo bejegyzes, kisvuk) az arany banyaszoknal. Szoval,, PAAL es CDE is figyelo listara.

4)Az olajosaoknal az oriasok emelkednek. De a tempo nyilvan a tengeri furoknal a legmagasabb; amint szol a geppisztoly, a penz menekul a tengeri furo platformosokba. Do RIG JEC RES OIH. Persze, a szarazfoldiek se rosszak, de kozel se emelkednek annyira.

5)Az olaj tanker cegek is megindultak, FRO es NAT figyelo listara, de indulo poziciot ajanlanak nezegetni.

Egyebkent pedig alig latok, vilagmeretekben, meg kedvenc Azsia piacokban sem, Japan included, olyan temat, amiben szivesen tartanek penzt.

Good luck.
Törölt felhasználó 2014. 06. 21. 01:16
Előzmény: #1505  Törölt felhasználó
#1506
Sziasztok,

talaltam ket eleg jo hozzaszolast, ill. a velemenyemmel megegyezik es szerintem nem artana elgondolkodni a legtobb kereskedonek aki komolyan gondolja ill. hosszabb tavra tervez...:

előzmény (#124970: _Gabor_) | válasz erre | Tegnap, 23:07
Lépj H4 és afölé és értelmet nyer a kereskedés + kisimulnak a ráncaid. A daytrade egy mentális csapda "gyorsan akarok pénzt" jeligére, de így van ez jól.

A kereskedés fegyelmezett, megfontolt, a kockázatot értő és kezelni tudó embereknek való, amelyhez megfelelő mennyiségű tőke is szükséges - forex esetén legalább 20000 USD. Ez alatt illúzió - nem vagyok meggyőzhető az ellenkezőjéről.
szarvasvadasz

előzmény (#124972: szarvasvadasz) | válasz erre | Tegnap, 23:32
Én egy embert ismerek aki sikeresen kereskedik. Vezető beosztású brókercégnél, de azt mondta, hogy ezzel többet keres. Ő mondta, hogy napos chart alá nem menjek, illetve úgy lehet hosszútávon sikeresen kereskedni, nemhogy nullába húzzuk ahogy lehet, hanem még a nyerőket is hagyjuk vesztőben kifutni. Lehet, hogy most majd ezt fogom megtapasztalni. :)
Tényleg az a nehéz, hogy napon túli kereskedéshez, legalább napi ATR-s stop kell, nekem ez csak a legkisebb mennyiséggel megy.
_Gabor_

Sajat tapasztalatbol csak annyit tennek hozza, hogy nem csak a rancaid fognak kisimulni,de rengeteg idot megtakaritasz azzal, hogy nagyobb idotavon kereskedsz.....
(tehat nem kell orakat eltoltened a monitor elott minden nap)...
itt olyan aprosagokrol nem beszelunk, hogy nem csak a kereskedes tranzakcios koltsegei esnek, hanem az osszes jarulekos koltseg.....

ez alatt ertem, nem kell ill. nem lesz szukseged szamitogepekre, laptopra vagy 2-re, es nem lesz szukseged 2-3 internet kapcsolatra.....
es nem fogod szetverni a laptopodat amikor 1 poziciot azert nem tudsz lezarni mert a windows eppen upgraddel....
es az elonyoket sorolhatnank......

a masik erdekesseg amirol nagyon hasonlo velemenyem van az a minimalis toke nagysaga:
20000USD
en kereskedek FX-en,de a tradjeim kb. 20-30% ez......
azon meg nem igazan gondolkodtam, hogy mennyi lenne a minimalis toke ha csak ezzel kereskednek,de amit tudok, hogy reszvenyeknel 25-30000$ a minimum, ha esetleg valaki csak az amerikai piacon kereskedik, ahol 1+1$ a nyitas es zaras ott valoszinuleg akar ennek a felevel is el lehet kezdeni,bar ez nagyon veszelyes.....

Akiket en ismerek: brokerek es kereskedok aki sajat szamlara kereskednek azok kozul meg nem hallottam olyanrol aki elkepzelhetonek tartana, hogy valaki sikeresebb legyen hosszabb tavon kevesebb mint 15000$-nal es ez is csak ETF ill. Indexekkel valo kereskedeshez eleg.......
(nem daytrade) es persze ez nem jelenti, hogy sikeres leszel csak annyit, hogy nincs extra hatranyod.....

Jo azert latni, hogy vannak azert ezen a forumon komolyabb hozzaszolasok is, remelem nem haragszanak hogy atmasoltam a hozzaszolasaikat.... ill. szeretnem megkoszoni, hogy megosztottak a velemenyuket es tapasztalaikat velunk....

Mindenkinek legyen szep hetvegeje!
Törölt felhasználó 2014. 06. 20. 18:20
Előzmény: #1503  pomperj
#1505
Lehet, hogy ezusttel tobbet kellene foglalkoznunk....
mert en ebben latom az erot.....
aztan ki tudja meg a vegen 1-2 honap alatt akar elszaguldhatunk 25-26$-ig is.....
Raadasul nagysagrendileg kisebb piac mint az arany....
Törölt felhasználó 2014. 06. 20. 10:04
Előzmény: #1503  pomperj
#1504
Meglatjuk a kovetkezo par napba mi lesz...
visszateszteljuk a 200EMA vagy 200SMA...
1280-as szint akar tamasza is valhat...

Mindenesetre a shortosok kaptak 1 figyelmeztetest, hogy azert nem eszik olyan forron a kasat, raadasul elmeletileg szezonalisan junius nem a "legerosebb" honap......

Nem kell a gyors emelkedes, mert talaltam 7 masik ceget es ebbol 5-ben szeretnek reszesedest szerezni....
tehat csak oldalazgassunk meg 1 kicsit, vagy 2 elore, 1 hatra stilusban emelkedjunk.....

Nem kenyere kell, szoval epitsunk 1 jo eros alapot a kovetkezo bikapiachoz es az se lesz baj ha az nem 10 evig tartani...
3-5ev is eleg lesz...
;)
pomperj
pomperj 2014. 06. 20. 09:29
Előzmény: #1502  emerald
#1503
Ajjajj, megjelent megint megjelent az elso a bull cikk aranyrol, vegunk van !;-)

En tovabbra is 1340-60 koze varnam a spot gold csucsot, ott megy a triangle felso vonala es az (e) pont: June2 es June18 chart.
link

Valoban, most a GLD momentum nagyobb mint egy tipikus (e) subwave-nel szokasos. A tobbi fem vele szinkronban repul felfele.

Csakhogy eddig a-b-c-d subwave mindegyikeben volt ilyen eros rohanas 2-3 napig. Szoval, meg szerintem eldonthetetlen, hogy 1350 korul ujra lefordul-e, ahogy a classic Elliott minta szerint kellene, es onnan ujabb melyebb aljat csinal 1180 alatt. Vagy pedig unorthodox modon kitor felfele.

A kerdest persze az donti el, merre menekulnek a bond alapokbol a nepek: onnan minden jozan invesztor mostmar kifele megy, es keresi a penze helyet. Az inflacio elol, pontosabban FED kamatemelese elol kotvenyekbol pucolni kell.
(ezt a magyar kisbefekteto nem erti, meg mindig veszi a hosszu allampapirokat!)

Emiatt egyebkent akar SP500 ujabb overthrow kitoresbe is kezdhet. De meg valoszinubb a nyersanyagok, femek, olaj mint menekulesi ut.

Tartani kell a poziciokat, szerintem is.
emerald 2014. 06. 20. 06:16
Előzmény: #1501  Törölt felhasználó
#1502
Két cikk, elemzés, grafikonok junior bányászokról:
link
link

Mindenki döntse el mit lát.
Én maradok longban....:)
Június 6-óta hozott:+35%-ot...

GDX "csak" 18-20%-ot emelkedett, lehet h most az jobban fog teljesíteni, ezt nem tudom, de a tegnapi záróértékük magasabb volt.

Belépési pontot óvatosan választani!
Ha megfordulnak, 10%-ot esni is tudnak egy nap!!!

Törölt felhasználó 2014. 06. 19. 21:10
Előzmény: #1499  goapsy1
#1501
nem csak shortolni lehet....
hanem lehet venni a nyersanyagokat....
1 teljes tozsdei ciklus utolso harmadaban a nyersanyagok erosodnek a legjobban, foleg ahogy emelik a kamatokat....
(ez sincs rajta a charton) pontosabban tobbet kellene egyszere nezni....
raadasul meg az elso fazis el sem kezdodott igazan mert sok Fundnak csak 1390-1400 folott bika az arany...
persze lesz itt meg le meg fel hullam szepen, tehat sokakat fognak kirazni a trendbol....
remelem nekem sikerul benne maradnom minnel nagyobb reszeben...

talan aprilis-majus kornyeken beszeltunk mar a UBS commodity indexrol...

Topik gazda

giuseppe007
4 3 3

aktív fórumozók


friss hírek További hírek