Magyar Állampapír tulajok  

Meg lehet egyáltalán manapság mondani mi az ami jól árazott...?? 
Van egyáltalán még olyan?
Egy 50 nm -es panel kb 80 millió Kelenföldön. Van ami kicsit olcsóbb, meg ami kicsit drágább, de nagyjából mindegyik kb ennyi.
Ebben nem lehetne benne minusz 20 %...??
Még annyiért is sok lenne...

?

Tihamér majd erre is azt fogja mondani,h "dehát ő többet termel még a fixmáp 7%-nál is. és még az ingatlanja értéke is nő, ja nem...csökken;-)

És mi lenne akkor, ha még el is törölnék ezeket a lakás-vásárlás ösztönző - segítő marhaságokat?
Azért panelnál egy 10 millás Babaváró eltörlés, hozná a -20%ot...
Rögtön nincs annyi pénz, tőke a usernek.
Kétlem, hogy nem szakadnának be az árak.

Nem hiszek a csökkenésben jól árazott jngatlanoknál.  Stagnálás lehetséges. Az új kormány se fog olcsóbban ingatlant biztosítani. A telek, munkabér, építőanyag, energia ezek közül mi lesz olcsóbb ?  
De a lehetőség adott szabad a pálya .

Aki meg Bulgáriában vagy ROmániában lakik, az még szegényebb.
Oda születtek. Semmi nem láncolja oda őket, el lehet menni dolgozni másik városba, albi mellett, akár a teljes család. Kifogások, azokat mindig találni.
Nekik úgy jó.

És mindenki annyira összeszarta magát Kedves Tihamér, de főleg a DAX hogy +1,6% emelkedéssel zárja a napot lassan.
Az AI szeret szépeket írni, legalább fél éve az összeomlást várja.
Az olaj emelkedik 40%-ot, oldalazik a piac, majd a 40% emelkedés után esik 2%-ot, és öröm és bódottá....
Ez ilyen.

Amúgy meg a legbiztonságosabb ha az ember megosztja a kockázatokat.

"Magyarország nem Japán."
Ez igaz. Ettől még ingatlanban is lehet egy elhúzódó korrekció,stagnálás. A 90-es évek vége 2000-es évek elején, felénk 2 milla körül volt egy panel. 2010-es évek elején 4 milla körül 2026-ban 40-50 milla körül. De nem akarlak győzködni .

Például :."1929 ÖSSZEOMLÁSÁNAK ÁRNYA AZ AMERIKAI RÉSZVÉNYTŐZSDE FÖLÖTT
Az amerikai részvénytőzsde tegnap esett (S&P 500 -1,2%; Nasdaq -2,2%) a meredeken emelkedő olajárak, a növekvő hitelfelvételi költségek és a két nagy technológiai vállalat, az Alphabet és a Tesla eredményjelentéseivel kapcsolatos befektetői aggodalmak nyomán. Az olajárak május óta először haladják meg a hordónkénti 100 dollárt, miközben a kötvényhozamok emelkedtek, a dollár pedig erősödött. 
Ehhez erősen hozzájárultak Trump azon kijelentései, miszerint „tömeges támadást” fontolgat Irán ellen, valamint hogy a húszik hajókat támadtak meg a Vörös-tengeren.
MILYEN FAKTOROK ROBBANHATNAK BE?
• A Wall Street Journal szerdán megjelent cikke szerint „az elmúlt héten különleges műveleti erők érkeztek a régióba amerikai bázisaikról. Vadászgép-századokat vezényeltek a Közel-Keletre, és az amerikai és brit bázisokon lévő bombázó repülőgépek fokozott készültségben vannak a műveletek fokozása érdekében.”A cikk szerint az elmúlt napokban több, mint 150 orvos érkezett a németországi Landstuhl Regionális Orvosi Központba, a legnagyobb amerikai katonai kórházba külföldön, és az első állomásra a Közel-Keleten megsebesült katonák számára. Ez egyértelműen jelzi, hogy a Trump-adminisztráció az amerikai áldozatok számának jelentős növekedésére készül.https://www.wsj.com/world/middle-east/u-s-surges-forces-toward-middle-east-giving-trump-options-to-expand-iran-war-e5d627b1 
• Az amerikai kötvénypiac már most rendkívül ideges.A „hosszú” 30 éves államkötvények hozama a napokban az elmúlt 19 év legrosszabb időszakát produkálja, a hozam 5,18%-ra ugrott.2007-ben az amerikai államadósság 8,4 ezermilliárd dollár volt. Ma 39,4 ezermilliárd dollár. Ugyanaz a kamatláb. Miközben az amerikai államadósság csaknem megötszöröződött.Napjainkban csak a kamat több, mint 1 ezermilliárd dollárba kerül évente.
• Egyre erősebb jelek, hogy az amerikai AI cégek gigantikus lufija kipukkan.Újabb érvet kaptak azok, akik tartanak attól, hogy a jelenlegi MI-láz üzletileg nem fenntartható, ami komolyan destabilizálhatja az egész világgazdaságot.
Kiderült ugyanis, hogy a hivatalos adósságállomány mellé az AI-infrastruktúráért zajló verseny főszereplői egyre nagyobb, rejtett pénzügyi kockázatokat halmoznak fel: a Nikkei elemzése szerint az Alphabet, a Microsoft, az Amazon, a Meta és az Oracle mérlegen kívüli kötelezettségei négy év alatt nyolcszorosukra, összesen 1650 milliárd dollárra nőttek, vagyis már meghaladják a vállalatok hivatalosan kimutatott adósságállományát.https://asia.nikkei.com/business/technology/five-us-tech-giants-hidden-debts-soar-to-1.65tn-on-opaque-ai-funding 
Ezek a kötelezettségek elsősorban hosszú távú adatközpontbérletekből, chipbeszerzési szerződésekből és közös finanszírozási konstrukciókból származnak, amelyek a számviteli szabályok miatt egyelőre nem jelennek meg a mérlegekben. Ha a mesterséges intelligencia iránti kereslet elmarad a várakozásoktól, ezek a kötelezettségek gyorsan valós pénzügyi teherré válhatnak, ami az AI-beruházási ciklus egyik legfontosabb, eddig kevéssé látható kockázatára világít rá.
Mindezt úgy, hogy közben egy újabb nyílt forráskódú kínai AI-modell, a Moonshot cég Kimi K3 névre hallgató modellje borzolja a kedélyeket az USA-ban. Nemcsak a chipgyártók függenek az MI fellendülésének folytatódásától, hanem a Wall Street és a főbb globális részvénypiacok is.
Becslések szerint az S&P 500 index nyereségének mintegy 60 százalékát négy MI-vel kapcsolatos technológiai óriás - az Nvidia, a Microsoft, a Meta és a Broadcom -  hajtotta. https://www.facebook.com/reel/2057422198990473 
Az index 10 legnagyobb vállalata az S&P piaci kapitalizációjának 41 százalékát teszi ki.Ez a magas fokú koncentráció és annak szerepe a piac felhajtásában egyre növekvő aggodalomra ad okot a vezető pénzügyi sajtóban.
1929 ÚJRAJÁTSZVA?
A hétvégén megjelent „A következő összeomlás” című rovatában Martin Wolf, az FT veterán közgazdasági kommentátora azzal kezdi, hogy felidézte Irving Fisher amerikai közgazdász 1929 szeptemberi véleményét.Fisher szerint: „A részvényárak elérték azt, ami egy tartósan magas fennsíkhez hasonlít.” Ahogy Wolf megjegyezte, „ez a valaha készült egyik leghibásabb előrejelzésnek” bizonyult, mivel pár héten belül az amerikai részvénypiacok összeomlottak, majd jött a „nagy gazdasági világválság”.https://en.wikipedia.org/wiki/Wall_Street_crash_of_1929 
„Miért lehet ez a történet ma is releváns?” – folytatja Wolf. „A válasz az, hogy az amerikai részvények értékelése még magasabb, mint 1929 szeptemberében.”https://financialpost.com/financial-times/next-crash-might-not-be-different
Jelentős kérdések merülnek fel a kilátásokkal kapcsolatban, hogy mekkora megtérülési rátát generálnak az MI adatközpontjaiba fektetett több ezermilliárd dollár.
Nos, eddig ezek veszteséges vállalkozások. A dogmatikus várakozások szerint hatalmas profit fog keletkezni, ahogy az MI elterjed az egész iparágban. Ez a siker azonban attól függ, hogy a mesterséges intelligenciát alkalmazó cégek mennyire képesek csökkenteni a költségeket az MI használatával, nagyrészt a munkaerő jelentős megszüntetésén keresztül.
Semmi esetre sem garantált azonban, hogy az olyan amerikai cégek, amelyek jelenleg vezető szerepet töltenek be az MI fejlesztésében, mint az Anthropic és az OpenAI, győztesen kerülnek ki a piacokért és a profitért folytatott könyörtelen küzdelemből. Üzleti modelljük azt feltételezi, hogy képesek lesznek az MI fejlesztésének élén maradni, és ezáltal a profit oroszlánrészét megszerezni.
Ezt a feltételezést azonban már megkérdőjelezik a kínai MI cégek berobbanása, amelyek sokkal alacsonyabb költségek mellett képesek az erős amerikai riválisaikhoz hasonló eredményeket produkálni. Az MI felhasználói a kínai modellekhez fordulhatnak, mivel azok megfelelőek a céljaiknak, még akkor is, ha azok nem a csúcskategóriába tartoznak, mivel sokkal olcsóbbak az üzemeltetésük.
MI AZ A ’KIMI K3’?
Ez a dinamika múlt pénteken már látható volt, amikor a kínai startup cég, a Moonshot kiadta új modelljét, a Kimi K3-at, amely állításuk szerint néhány kulcsfontosságú feladatban az OpenAI és az Anthropic vezető modelljeihez hasonlóan teljesít.
A modell megjelenése hozzájárult a múlt pénteki amerikai piaci eladási hullámhoz.
A fejlemény tágabb következményeit felvázolva a New York Times megjegyzi: „Egy ingyenes, nyílt forráskódú kínai MI-modell megjelenése, amely versenyezhet a Szilícium-völgy legjobban finanszírozott vállalatainak költséges rendszereinek teljesítményével, újra aggodalmakat keltett azzal kapcsolatban, hogy vajon indokolt-e az amerikai iparág adatközpontokra fordított hatalmas költekezése.”https://www.nytimes.com/2026/07/17/business/china-ai-moonshot-kimi.html
• Kérlek, támogasd az oldalamat.  Köszönöm! https://www.donably.com/kancz-csaba-geopolitikai-jegyzetei

Jó, rendben.
Viszont ami kapcsolódó téma (elinflálódás, más pénzt termelő eszközök, stb) azokat szívesen olvasom tőled is és másoktól is.
🙂👍

De leginkább maradjunk az állampapír témánál....

Magyarország nem Japán.
Sikerült találni a több száz országból egy ellenpéldát, hogy védd a saját valóságodat.
.
Ehhez hasonló példa sajnos mikor több százezer dohányos , alkoholista hazánkfiából akad néhány kivétel, akkuk megélik a 90 év feletti kort és ezt felnagyítják. És akkor lehet mondani hogy NA UGYE NEKEM VAN IGAZAM ❗
Szóval maradjunk inkább a realítások talaján.
Köszönöm!
🙂👍

Japánban évtizedekig tartott az ingatlanpiaci korrekció,ha Magyarországon lesz ilyen, egyáltalán nem biztos, hogy csak két évig fog tartani. Ha túl erős forinttal fogunk az euró zónához csatlakozni,akkor csak szenvedni fog a gazdaság,ami nem szerintem nem támogatja az ingatlan árak emelkedését sem. Amúgy for ever MÁP-ban én sem hiszek,de nem is propagáltam.

"az új kormánynak egy csepp esze is van, akkor nem követi elődje ingatlanár emelkedést fűtő politikáját,sőt olyan lépéseket fog tenni,ami letöri az ingatlan árakat. " 
.
Ezt az időablakot, időszakot volna jó megfogni vétel szempontjából.
 Vagyis egy ingatlan reálár csökkenés (1-2 év ?) , illetve az alacsonyabb kamatozású MÁP sorozat kibocsátások kiáramlása és az euró bevezetése előtti 1-2 év (2028-2029?) közötti időszakot.
Ebben az időszakban volna jól megfogni még egy lakás vételt , mert MÁPban sajnos elinflálódik a váltóm, fiat péznzem.

"Max. reálértéken fognak csökkeni az árak, "
Ez kevés lesz. Ugye az euro csatlakozás mint horgony,az infláció mértékét is megköti. Az infláció az egyik csatlakozási feltétel. Szerintem pont az a baj, hogy a medián bérek köszönő viszonyban sincsenek az ingatlanárakkal. Tehát a következő négy évben vagy a medián nettó béreknek kellene nagyot emelkednie vagy az ingatlan áraknak kellene nagyot csökkennie. Szerintem a jelentős béremelkedés nem kivitelezhető. 

Ez egy vagy két ember,de már megszoktam.

Max. reálértéken fognak csökkeni az árak, mert "nem kenyérre kell". Még mindig azon a szinten van a magyar lakosság 90%-a, hogy az ingatlan az egyetlen értelmes megtakarítási forma, minden más kockázatos :) az állampapírt ellopja az állam, a tőzsdén meg elúszik a pénz :)))

Ha jön az euró, olcsóbb lesz a hitel, és piaci alapon jönnek majd olyan kamatok, mint most a fideszes csodahitelekkel. Nem is kell hozzá euró, hogy csökkenjenek 1-2 százalékpontot. Euróval viszont akár 2,5%-ot is elképzelhetőnek tartok.

Zavarja az igazság a fideszes trollhadot, jól lepontoztak :))

Babaváró
Munkáshitel
CSOK
CSOK+
CSOK Hitelek.
Fiszem...f...om "lakástámogatások":
ELTÖRLÉS
Szted nem rottyannának be az árak?
Ja igen, július 1-től elvileg  babaváró határidő lejárt, akinek nincs gyereke? azokkal mi van? védett báránykák? Jól odaizélnél az összesnek, perkálják vissza, kamatostul, főleg ha állampapíroztak.;-)

Nyilván a lenti gondolatmenet csak akkor áll,ha az új kormány a magyar emberekért akar tenni és nem a Magyarország Rt-ért.

Ha az új kormánynak egy csepp esze is van, akkor nem követi elődje ingatlanár emelkedést fűtő politikáját,sőt olyan lépéseket fog tenni,ami letöri az ingatlan árakat. Mert az, hogy a mai fizetésekből sokan nem képesek megélni,fogyasztani,az nem a túlzón magas élelmiszer áraknak,hanem a fizetésekhez képest durván drága lakhatásnak a következménye. A kaja árak visszajöttek,a forint visszaerősödött,a bérek további nagy mértékű emelkedésére ebben a kontextusban nincs lehetőség,az ingatlan szektoron van a sor,hogy csökkenjenek árak. Valószínűleg ennek is lesz ára,de valamit valamiért.

Az van...szegénység. Menj el a vidéki Maora. Látni fogod azt a siralmas helyzetet. Mikor jártál utoljára Borsodban, Hevesben, Csongrádban, Nógrádban vagy éppen Fejér bizonyos részeiben? Munka nyista, vagyon nyista, ingatlanok értéke a béka segge alatt. Az megvan hogy pl. Ózdon és Salgótarjánban tizedéért veszel ingatlant Bp-hez, Székesfehérvárhoz, Debrecenhez képest?

"Dehogy rakom be 5,5%-ba, mondom most :D, inkább elfüstölöm a tőzsdén." 
.
Én meg az ingatlanpiacon. 🙂🙂🏠📈👍