Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Istvan78 2025. 12. 12. 09:34
Előzmény: #77356  keeper
#77360
"ogy az ukránokat már csak egy nagyobb külső intervenció tudja megmenteni (legyen az NATO vagy 3. ország)."

Évek óta ezt mondjátok, hogy az oroszok mennyire haladnak előre, miközben az van, hogy minimális a területfoglalásuk.
.
"Éppen ezért provokálják most az oroszokat a terminálok és az árnyékflotta ellen való támadásokkal, hátha elszakad a cérna és lesz hivatkozási alapja a NATO-nak beavatkozni." Konteó, képzelgés. Az ukránok azért támadják ezeket a dolgokat, hogy gyengítsék az ellenséget. A NATO meg soha nem fog harcoló alakulatokat küldeni Ukrajna védelmére, pláne nem fogja megtámadni Oroszországot.
.
" egyszerűen átgyalogolnak rajtuk."
 Ja, látszik ez az átgyaloglás a 3 év alatti 1-2% területfoglalásból... Már nem a hagyományos tüzérségen múlik elsősorban a haladás, hanem a drónoktól. Az ukrán gyengeségekkel foglalkozol csak, de az orosz oldal gyengeségeivel nem, ez nem látszik objektív elemzésnek.
.
Putyin feltételeit soha nem lehetett tisztán látni, szinte hetente mondanak mást. A lényege a feltételeinek, hogy azok elfogadhatatlanok legyenek az ukránok számára és tovább folytathassa a háborút, közben mondhassa, hogy az ukránok nem akarnak bélkét, nem fogadják el a feltételeit.
.
3. VH? Ugyan, ez hülyeség, ez a konfliktus megmartad olyannak, amilyen most, lokális küzdelem két tábor között. Mégegyszer, a NATO nem fog harcoló alakulatokat küldeni, mert védelmi szövetség és Ukrajna nem tag.
SBob 2025. 12. 12. 09:29
Előzmény: #77357  Istvan78
#77359
nem arról van szó, hogy ki akar és ki nem akar békét. Nyilván mindenki békét akar. A kérdés az, hogy milyen feltételek mentén. Az ukránok ezt a háborút láthatóan elveszítik. Ma már csak az a kérdés, hogy mikor látják be, hogy vége van. Az USA látványosan kifarolt mögüle, Európa pedig láthatóan nem képes fordulatot elérni. Az ukránok láthatóan kezdenek elfáradni, miközben az oroszok még bírják évekig. Lehet, hogy valami csoda folytán lehetne változás, de ennek valószínűsége nagyon csekély. Ebben a helyzetben az ukránoknak sajnos nem sok szavuk lehet, hiszen gyakorlatilag vesztes helyzetben vannak. Persze lehet ezt a végtelenségig tagadni tovább is, de a valóságtagadóknak fel kell készülni arra, hogy egy esetleges békeegyezmény után győzelemként értékeljenek egy nyilvánvaló vereséget. Nyilván ez fog történni, így még sokáig lehet itt ragozni ugyanazt a történést teljesen eltérő értelmezéssel.
SBob 2025. 12. 12. 09:17
Előzmény: #77331  FeherTibi
#77358
Köszönöm a linket, amiből látom, hogy nem mindenféle alap nélkül írtad a korábbiakat. Azért picit több komolyságot kellene tanúsítani a mai világban a hírforrások kezelésében. Egy facebook poszt is komolyabbnak tűnik, mint egy olyan oldal, ahol a kapcsolat csupán egy gmail cím szerepel. Csak egyetlen kérdésem van. Ha az általad említett kijelentés elhangzott volna, akkor nem lenne vele tele a baloldali sajtó?
Istvan78 2025. 12. 12. 09:13
Előzmény: #77355  tom122
#77357
Megint Z. kompromisszumkészségével foglalkozol ahelyett hogy egyszer Putyin kompromisszumkészségével és békét akarásával foglalkoznál. Persze szerintetek Z. nem akar békét, mert nem akar előnytelen szerződést kötni, de Putyinról ne essék szó, arról, hogy mivel a fronton jobban áll, nem akar békét. Ez egy hazug megközelítés tőletek.
keeper 2025. 12. 12. 08:54
Előzmény: #77343  Istvan78
#77356

Trumpnak a Pentagon szólt, hogy nagy a baj.
Egyébként bárki, aki akár csak amatőr szinten is foglalkozik a témával egyértelműen látja, hogy az ukránokat már csak egy nagyobb külső intervenció tudja megmenteni (legyen az NATO vagy 3. ország).
Éppen ezért provokálják most az oroszokat a terminálok és az árnyékflotta ellen való támadásokkal, hátha elszakad a cérna és lesz hivatkozási alapja a NATO-nak beavatkozni.
Félreértés ne essék, én nem az ukrán hadsereg képességét vagy a katonák elszántságát kritizálom vagy nézem le, hanem azt nézem ami a fronton a kőkemény valóság.
Ha egy seregnek nincs tűzérsége, légi támogatása, páncélos támogatása, nincs utánpótlása, felszerelés- és emberhiánnyal küzd, akkor onnantól kezdve lehet akármilyen jó vezetése, akármilyen elszántak vagy lelkesek a katonái, egyszerűen átgyalogolnak rajtuk.
Az utolsó mentsvár a dróntámogatás volt, de már azt is megoldották az oroszok rádióelektronikai felderítéssel, így amikor elkezdődik a harc, beazonosítják a drónvezetési központokat és megküldik őket FAB-okkal. Onnantól kezdve a csata eldőlt.
Az ahmat (csecsen) erők parancsnokával készítettek interjút pár napja, felrótták neki, hogy  lassú az előrenyomulás. Elmondta, hogy az oroszok már a külső beavatkozásra készülnek (3. ország bekapcsolódása a konfliktusba), így csak moderáltan haladnak előre, hogy egy ilyen támadást vissza tudjanak majd verni, illetve hogy az emberállományt megőrizzék.
Putyin alapfeltételeit már mindenki álmából felkeltve is fel tudja sorolni, mert annyiszor elmondták már mindenhol, hogy a könyökén jön ki az embernek:
Ukrajnával csak akkor tárgyalnak, ha legitim vezetője van -> írjanak ki választást, Krím+Donbassz elismerése nemzetközileg is Oo részeként véglegesen, Ukrajna demilitarizálása, Ukrajna nem csatlakozhat a NATO-hoz, tűzszünet nincs még a béketárgyalások ideje alatt sem.
Ennyi az alap, innentől hajlandóak tárgyalni az oroszok. Ezt egyetlen béketervezet sem bírta teljesíteni -valószínűleg, mert közvetlen konfliktust akarnak a NATO/EU és Oo között - , innentől nem kell csodálkozni, hogy az oroszok ezeket csípőből elutasítják és mennek tovább.
A NATO országok pedig pont ugyanazt a hibát fogják elkövetni, ha most megtámadják Oroszországot, mint amit Hitler 1941.06.22-én a Barbarossa hadművelettel, amikor azt hitte, hogy a Szovjetuniót pár hónap alatt legyőzi, hiszen, hogy megszégyenítette az vörös hadsereget a kis Finnország hobby hadserege. Csakhogy azóta az oroszok már tanultak a hibáikból és alkalmazkodtak, felkészültek a következő összecsapásra.
Amerika egyébként a háborút bármely másodpercben megállíthatná, ha nem küldene több pénzt és fegyvert Ukrajnának, vagy lekapcsolná a starlinket, a műholdas és AWACS felderítést stb. de "valamiért" ez nem áll érdekében, ehelyett magát a "béke elkötelezett hívének" feltüntetve kamu tervezeteket gyárt és kioldalaz a konfliktus politikai vonatkozásából, miközben a háború által generált profitról továbbra sem mond le, sőt Európát tolja bele maga helyett a direkt konfrontációba az oroszokkal.
A hírműsorokból nem igazán jön át, de egy újabb világháború kirobbanása sokkal közelebb van, mint azt a legtöbben hinnék.
tom122 2025. 12. 12. 08:48
Előzmény: #77349  Istvan78
#77355
Zelenszkij kompromisszum készsége erősen függ attól, milyen a harctéri helyzet meg mit tanácsol neki a három idióta,Anglia,Francia és Németország bohóca, és persze amikor a nagyfőnök Trump megdorgálja.
Az utolsó ajánlata ha igaz,amit a portfolión olvastam,az lenne,hogy az oroszok az elfoglalt területek egy részéről vonuljanak ki,vagyis adják át az ukránoknak,Dombasz el nem foglalt területeiről kivonulnak az ukránok de nem az oroszoknak adnák át hanem valamilyen gazdasági övezet lenne,amit valaki valahogyan kezel de ezt azért népszavazással meg kell még erősiteni :)))és egyébként meg fagyasszák be a határokat a többi területen ott ahol a frontvonal.
Egyértelmű,hogy ezek a 3 idiótától származnak és a cél,hogy ne jöhessen létre a béke megállapodás,mert kizárt,hogy egy előrenyomuló területeket megszerző hadsereg,olyan egyezségbe menne bele,ahol roszabbúl járna mint előtte volt.
Az oroszok jelenleg valószínűleg úgy gondolkodnak,jó,nem vonultok ki arról a területről amit elakarunk és valószínűleg el is fogunk foglalni,akkor marad a háború,ha pedig azt látják,hogy az ukrán hadsereg elkezd meggyengülni akkor az étvágyuk is megfog nőni és olyan területeket is követelni fognak amit most még nem.
Shortelek 2025. 12. 12. 06:48
Előzmény: #77345  GrizzlyG
#77354
Valszeg van nála okosabb, úgy fogják a kezét és elvezetik a térképen kis segítséggel.
Shortelek 2025. 12. 12. 06:47
Előzmény: #77351  GrizzlyG
#77353
A te szempontodból biztosan felszabadult.
tom122 2025. 12. 11. 23:45
Előzmény: #77351  GrizzlyG
#77352
Na , ez az a beugrató kérdés , amivel az ukránok kiszokták szűrni az orosz kémeket :))
GrizzlyG
GrizzlyG 2025. 12. 11. 22:11
#77351
Mellékesen Szeverszk elesett vagy felszabadult, attól függ, honnan nézzük. 
Istvan78 2025. 12. 11. 21:09
Előzmény: #77345  GrizzlyG
#77350
Kérdés, hogy elolvassa-e azokat az információkat, ill. komolyan veszi-e. Nem úgy néz ki.
Istvan78 2025. 12. 11. 21:05
Előzmény: #77337  keeper
#77349
Érdekes, hogy még mindig arról beszéltek, hogy Z. nem akar megegyezni, de amikor mégis kompromisszumot mutat, Putyinék hirtelen előkapnak a kalapból valami "problémát", ha jobb nem jut eszükbe akkor csak annyit mondanak, hogy a háború "eredeti okait" kell megszüntetni. Nem kevéssé hazug és átlátszó ez a viselkedés, de rátok is igaz ez.
Istvan78 2025. 12. 11. 21:00
Előzmény: #77333  Robben
#77348
Te mennyit utaltál az oroszoknak, mikor indulsz a frontra. Nem szabad megállni a drukkolásnál, tevőlegesen is támogasd a "dicső" orosz agreszor hadsereget!
Istvan78 2025. 12. 11. 20:57
Előzmény: #77329  keeper
#77347
Kínát nem érdekli az EU piac. Viccelsz? Kína azért hozza létre nálunk a gyárait, hogy innen exportákhasson az EU országokba. Képzelegtek összevissza, konteó konteó hátán, még be se fejeztétek a mondatot, de már belül szentül hiszitejk, hogy gránit szilárdságú állítás, pedig nem. Egy zagyvaság.
Istvan78 2025. 12. 11. 20:54
Előzmény: #77328  Robben
#77346
Az oroszok ideológiája az, hogy szembenállnak a Nyugattal, a "nyugati fertővel", így az EU-val is szembenállnak, hibrid háborút folytatnak ellenük, bomlasztják az EU-t, ahol tudják.
.
A "brüsszeli bürokratáknak" nincs hatalmuk, hiába akar Leye akármit, ha a tagállamok miniszterelnökei, főleg a nagy államoké mást akarnak. 
GrizzlyG
GrizzlyG 2025. 12. 11. 20:50
Előzmény: #77343  Istvan78
#77345
Bizonyos, hogy több információval rendelkezik, mint amit te a 444-en olvasol... 
Istvan78 2025. 12. 11. 20:47
Előzmény: #77320  FeherTibi
#77344
Remélhetőleg Orbán 24-ben nem lesz miniszterelnök.
Istvan78 2025. 12. 11. 20:42
Előzmény: #77314  Murdoch
#77343
Trump ránézett a térképre és azt látta, hogy az elmúlt három évben 1-2%-kal növelték a kezükön lévő területet. Na aszongya Trump, ebből látszik, hogy győztek az oroszok, ugye így gondolod.
Trumpot nem érdekli Ukrjna vagy Európa sorsa, őt a saját egója érdekli, hogy kikényszerítsen egy akármilyen békét és egyébként is kedveli Putyint. Kb. ilyen "összetett" a személyisége és a politikája.
Az "aranybudiknak" és a dezertálásoknak mi köze van ahhoz a tényhez, Ukrajna honvédő háborút vív. Semmi. Hazug propagandsita.
GrizzlyG
GrizzlyG 2025. 12. 11. 20:18
Előzmény: #77341  Murdoch
#77342
Arról ne is álmodozzon. 
Amikor Kramatorszk be lesz kerítve, akkor meg lesz majd visítás. Csak akkor már lehet, hogy az oroszok elsétálnak a Dnyeperig. 
Murdoch 2025. 12. 11. 20:12
Előzmény: #77337  keeper
#77341

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek