Egyébként a többiektől kértem bocsánatot, tőled nem. Te offoltad a topicot, én csak arra reagáltam.
Regisztráció: 2018-11-27 10:03:29
Hozzászólások száma: 8 886
Utolsó hozzászólás: 2026-01-02 09:07
2-es pont: nem írtam semmilyen ellentétes állítást. Ezek szerint te sem vitatod, hogy 13 évnyi vagyonkezelés után a befizetők egyharmadának vagyonvesztése volt, még az inflációt sem sikerül a hozammal elérni.
3-as pont: Nem az állam által szerintem is vitatható módon "visszatuszkolt" tagokra gondolok. Hanem azokra, akik tényleg "tökösen" kitartottak és maradtak. Ezek a maradók is jelentős arányban léptek, lépnek vissza a nyugdíjba vonuláskor, mert választhatnak. Mérlegelni kell, hogy a korlátlan ideig tartó 100%-os kifizetést választják, vagy a korlátlan 75%-ot és a korlátos megtakarítás kombinációját. Ez nehéz kérdés, mint minden biztosításnál.
4-es pont: pl. erre írtam, hogy kukacoskodás. Nyilván, hogy nincsen konkrét alap ebben a rendszerben. Az "alap" maga az állami garancia. Ez a rendszer is hozzájárult ahhoz, hogy az államadósság elszaladt ebben az időben, mert a befizetések egy részének alapokba történt átcsatornázása miatt hitelből kellett fizetni a nyugdíjak hiányzó részét. A növekvő államadósság pedig egyre nagyobb kamatokkal járt, amit még ma is nyögünk.
Megjegyzésre: Senkit sem fosztottak ki, mert senkit sem ért kár. Visszaállították az eredeti állapotot, mert nem volt jó konstrukció. Nagy félreértés összekeverni a biztosítást egy befektetéssel. A nyugdíj ma biztosítás. Nincs felső korlátja a kifizetésnek. Van aki jobban jár és van aki rosszabbul. Aki egész életében fizeti, de a nyugdíjba vonulás előtt, vagy röviddel utána meghal, az rosszul jár. Aki viszont sokáig él, az vélhetően jobban jár. Az alapot kezelőknek, bankoknak, meg maga volt a paradicsom ez az állapot. Egyébként, aki idős korára félre akar tenni örökölhető, illetve egy összegben felvehető pénzt, az ma is megteheti a nyugdíjszámlára gyűjtéssel, amely befizetéseket ráadásul az állam is adójóváírással támogat.
Összegzésül: egyetlen olyan állítás sem volt írásomban, amit te megcáfoltál volna. Sokan azzal nem számolnak és számoltak - illetve én sem tudtam a belépéskor, mert ezt annyira nem hangoztatták - , hogy a magánrendszerbe való belépéssel az állami nyugdíjkifizetés 25%-al lecsökken. És akkor azzal még nem is számolt senki, hogy mi lesz azokkal, akiknek a magánbefizetéseit kezelő biztosító esetleg csődöt jelent, vagy - ahogyan a tapasztalat megmutatta - még az inflációt követő hozamot sem volt képes (szándékosan, vagy csupán ügyetlenségből ) biztosítani.