Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
smallinv 2025. 08. 26. 12:07
#73780
Egyébként hol van  Rácz andras-80 fórumtárs ?  :)))
smallinv 2025. 08. 26. 12:01
Előzmény: #73778  Dehogynincs
#73779

Amíg az orosz pl. finomítókat lőtték az ukránok, addig igazából úgy gondoltam, hogy 'fifti-fifti', de röhögve azt mondani, hogy addig lőjük a barátság vezetéket, amíg barátok nem leszünk azokkal, akik ebből vételeznének ...
Ez azért így már sok, nem gondolod ?
Dehogynincs
Dehogynincs 2025. 08. 26. 11:50
Előzmény: #73775  Murdoch
#73778
Eszkalálódik a háború a hibrid rezsim és az autoriter birodalom között.
Mi lesz, ha szétlövik a Barátság vezetéket?
https://telex.hu/g7/2025/08/26/baratsag-vezetek-orosz-olaj-szijjarto-mol
...
Az energetikai infrastruktúra támadása egyáltalán nem új dolog az orosz–ukrán háborúban. Az oroszok stratégiájában – különböző célok mentén – a kezdetektől fontos szerepet játszik a gáz- és villamosenergia-létesítmények és -hálózatok elfoglalása vagy ennek híján szisztematikus rombolása. Különösen emlékezetes lehetnek a zaporizzsjai atomerőmű körüli harcok 2022 augusztusában, de több ízben támadtak földgázkitermelő egységeket és például hőerőműveket is. Tavaly tucatnyi nagyszabású, az ukrán energetikai infrastruktúrát célzó támadást indítottak Oroszországból. Előfordult olyan is, hogy egyszerre több mint 200 rakétát és drónt lőttek ki ilyen célpontokra, aminek eredményeként 8 millió háztartás maradt áram nélkül.
Az augusztus eleji támadásban az volt az újszerű, hogy az oroszok olyan infrastruktúrát vettek célba, amely nem szállít orosz gázt, hanem épp azt teszi lehetővé, hogy Ukrajna más forrásból szerezze be az energiahordozót.
A megtámadott állomás a Törökországból és Görögországból Bulgárián és Románián keresztül érkező gáz belépési pontja az országba.
A már idézett cikk szerint az oroszok ezzel saját retorikai vörös vonalaikat lépték át. Korábban ugyanis egyfajta hallgatólagos megállapodás volt arról, hogy nemzetközi infrastruktúrát nem lőnek a felek, és Moszkva az ilyen támadásokat rendre terrorcselekménynek minősítette*.
Dehogynincs
Dehogynincs 2025. 08. 26. 11:33
Előzmény: #73772  Warior
#73777
"A hazugság az, hogy Oroszország megtámadta Ukrajnát."
Neked higgyek, Robertsnek higgyek, Bayer Zsoltnak higgyek vagy a szememnek?
Bayer: Oroszország nem fogja megtámadni Ukrajnát, ezt egy hülye is tudja
https://www.youtube.com/watch?v=0iit2aky1A4
Murdoch 2025. 08. 26. 09:48
Előzmény: #73772  Warior
#73776
Csodálatos. Anno szó volt róla, hogy idővel az lesz, mint Iraknál, majd hirtelen ki fog derülni az igazság és az nagyon-nagyon fájdalmas lesz. Az itteni ruszofóbok majd megzavarodva átmennek kerengő dervisbe, az meg kit érdekel. 
Murdoch 2025. 08. 26. 09:43
Előzmény: #73773  Shortelek
#73775
A diktátorod az államünnepen kijelentette:
"Mindig támogattuk az Ukrajna és Magyarország közötti barátságot. És most ennek a „Barátságnak” a léte Magyarország álláspontjától függ."
Nagyon rendes tőle, hogy bezsarol a kőolajvezetékkel, a világ jelentős részének ebből a terrorista rezsimből kezd elege lenni. Még kíváncsi leszek, hogy az olaszoknál elkapott ukrán ügynök fog-e énekelni az északi-áramlatról, a demokrata elit szerepéről, vagy éppen majd infarktust fog kapni.
Na de tegnap Trump beszüntette Ukrajna finanszírozását, a lengyel elnök bekeményített megvétózva többek közt Ukrajna katonai támogatását és így tovább. Előbb-utóbb csak lejön, hogy az ami zajlik a Ukrajnában, az egy szűk gazdasági érdekkör garázdálkodása, amihez meg az európai szavazóknak nincs köze.
Sehmet
Sehmet 2025. 08. 26. 09:42
#73774

„Az Egyesült Államok és Oroszország képviselői több energetikai együttműködési lehetőséget vitattak meg az ukrajnai béketárgyalások háttéregyeztetésein - derül ki öt, a tárgyalásokat ismerő forrás információiból. Ezeket a megállapodásokat ösztönzőként kínálták fel, hogy a Kreml beleegyezzen az ukrajnai békébe, Washington pedig enyhítse az Oroszország elleni szankciókat.   
A megbeszéléseken felmerült az Exxon Mobil visszatérése az orosz Szahalin-1 olaj- és gázprojektbe, valamint az a lehetőség is, hogy Oroszország amerikai berendezéseket vásároljon LNG-projektjeihez, köztük a jelenleg nyugati szankciók alatt álló Arctic LNG 2-höz. Egy további javaslat szerint az USA nukleáris meghajtású jégtörő hajókat vásárolna Oroszországtól.   
A tárgyalások Steve Witkoff amerikai különmegbízott moszkvai útja során zajlottak, amikor találkozott Vlagyimir Putyin orosz elnökkel és Kirill Dmitrijev befektetési megbízottal.
A tárgyalások Steve Witkoff amerikai különmegbízott moszkvai útja során zajlottak, amikor találkozott Vlagyimir Putyin orosz elnökkel és Kirill Dmitrijev befektetési megbízottal.” (Portfolio.hu)
.
Shortelek 2025. 08. 26. 08:46
Előzmény: #73772  Warior
#73773
Bullshit!!!!!
Warior 2025. 08. 26. 08:40
#73772
Oroszország NEM támadta meg Ukrajnát
Paul Craig Roberts2025. augusztus 20.Tipp/Kötelező olvasmány/
Legnépszerűbb téma/AktuálisPaul Craig Roberts
Egy teljesen átlátszó hazugságból lett igazság az egész nyugati világban. A hazugság az, hogy Oroszország megtámadta Ukrajnát. Elmondom a tényleges történetet, amely könnyen ellenőrizhető.Amikor Washington 2014-ben megdöntötte az ukrán kormányt és bábkormányt vezetett be, Washington a banderistákra támaszkodott, hogy ellenséges álláspontot képviseljenek Ukrajna oroszok lakta területei, például a Krím és a Donbassz iránt, amelyek eredetileg Oroszországhoz tartoztak. Akár neonácik, Sztyepan Bandera követői, akár nem, mindenképpen ruszofóbok.Az ukrajnai konfliktus 2014-ben kezdődött utcai támadásokkal az oroszok ellen Donbászban, valamint a kormány azon kísérleteivel, hogy betiltsák az orosz nyelv használatát, és egyéb tilalmakat vezessenek be az orosz területeken. Ezek az utcai támadások hamarosan tüzérségi támadásokká fajultak Donbász városai ellen, és a Donbász területeinek megszállásává a náci jelvényeket viselő ukrán milíciák által. Önvédelem érdekében Donbász két független köztársaságot hozott létre – Luhanszkot és Donyecket –, és félkatonai szervezeteket hozott létre önvédelemre.2014-ben Donyeck és Luhanszk elsöprő többséggel szavaztak az Oroszországhoz való visszacsatolásról, a Krímhez hasonlóan, de Putyin ezt elutasította. Ehelyett Putyin a minszki megállapodásra támaszkodott, amelyet Ukrajna és a független köztársaságok írtak alá, és amelyet Németországnak és Franciaországnak kellett volna érvényesítenie. Az Oroszország által támogatott megállapodás kikötötte, hogy Donbász Ukrajna része marad, de bizonyos autonómiát kap, például független rendőrséget és független bíróságokat az orosz lakosok jogainak védelmére. Putyin naivan a minszki megállapodásra támaszkodott, amelyről a német kancellár és a francia elnök később azt állította, hogy Putyin megtévesztésére használták fel, miközben az Egyesült Államok egy nagy ukrán hadsereget épített és szerelt fel.2021 végére ez a hadsereg készen állt arra, hogy megszállja Donbászt, amelynek nagy részét már Ukrajna megszállta, és erőszakkal visszaolvasztja Donbászt Ukrajnába, autonómia nélkül. Az orosz nép bántalmazásával és potenciális lemészárlásával szembesülve Putyin és külügyminisztere, Lavrov 2021 decembere és 2022 februárja között megkíséreltek kölcsönös biztonsági megállapodást kötni a Nyugattal, amely kizárná Ukrajnát a NATO-tagságból, és hozzájárulna a kölcsönös biztonsághoz az Oroszország és a Nyugat közötti kapcsolatok normalizálásával. A Biden-rezsim, a NATO és az EU ezt határozottan elutasította. A konfliktus ezt az elutasítást követte.Amikor Oroszország felismerte az idők jeleit, és már nem tudta kitérni előlük, hivatalosan is elismerte a donbászi köztársaságokat. Ez lehetővé tette Donyeck és Luhanszk számára, hogy segítséget kérjenek Oroszországtól, amit Putyin az utolsó pillanatban, nyolc évvel túl későn meg is tett. Mivel Oroszországot meghívták a Donbászba, még csak be sem tört a Donbászba, nemhogy Ukrajnába.Putyin az orosz beavatkozást „különleges katonai műveletnek” nevezte, amely az ukrán csapatok orosz területről való kivonására korlátozódott. Hét hónappal a katonai beavatkozás után, 2022. szeptember 30-án Oroszország visszaintegrálta Oroszországba Donyeck, Luhanszk, Zaporizzsja és Herszon régióit. A szárazföldi harcok az ukrán csapatok kivonására korlátozódtak azokról a területekről, amelyek ismét Oroszországhoz tartoztak.Felteszed magadnak a kérdést, hogy hogyan és miért lehet az igazságot hazugsággal helyettesíteni? A válasz az, hogy azok gyártják a háborús propagandát, akik hasznot húznak a háborúból.A válasz az, hogy a propaganda akadályozza a megértést és a békés diplomáciai megoldást egy olyan konfliktusra, amely könnyen kicsúszhat az irányítás alól és nagyobb háborúvá fajulhat.Az a propaganda, miszerint Ukrajna gonosz diktátor és háborús bűnös Putyin általi inváziója az első lépés a szovjet birodalom újjáépítése felé, korlátozza Trump és Putyin azon képességét, hogy a kelet-nyugati kapcsolatokat kevésbé veszélyes alapokra helyezzék. A nyugati kurva média már most azt üvölti, hogy Trump elárulja Ukrajnát, hogy Trump elárulja Európát, hogy Trump csak egy gitt Putyin kezében. Ezeket és más tudatlan szlogeneket a cionista neokonzervatívok és az amerikai katonai/biztonsági komplexum használja fel, hogy éket verjen Trump és támogatói közé. Az amerikaiakat 75 éve arra nevelik, hogy Oroszországot ellenségnek tekintsék. Ez a hit intézményesült.A békés kapcsolatok felé vezető előrelépéshez igaz tudósításra és a berögzült, hamis hiedelmek korrigálására van szükség. Elérhető ez, amikor az amerikai hegemónia jó helyzetben lévő neokonzervatív támogatói a saját érdekeiket védik, a katonai/biztonsági komplexum pedig eltökélt hatalmának és profitjának védelmében? Trump kevés segítségre számíthat a médiától. A naiv oroszokat nem szabad elragadtatniuk a Nyugattal való közeledés reményeitől. Erős akadályok állnak az orosz remények útjában, és az oroszoknak nincsenek eszközeik ezek eltávolítására. Kétséges, hogy Trumpnak vannak ilyen eszközei.Most tegyél fel magadnak egy utolsó kérdést: Miért pont a PCR érvel a józan ész és az igazság mellett? Miért nem az amerikai külpolitikai tisztviselők, a Kreml, a kínaiak, az orosz média, a nyugati média, a német kormány, a brit kormány, az indiai kormány? Miért nem Trump támogatói érvelnek ezért? Én csak egy hang vagyok, akit a Washington Post, a CNN, a Fox News, az NPR, a BBC, az MSNBC, a NY Times, a Wall Street Journal, a The Guardian és a többi ribanc média, valamint a háborús uszítók által támogatott weboldalak tömkelege könnyen "Putyin-ügynöknek/idiótának" kiált le. A Nyugat és Oroszország közötti kapcsolatok normalizálásához sok hangra lesz szükség. Hol vannak ezek a hangok?Megjegyzés: A BBC és a média többi részének kurvái hamisan azt állítják, hogy Oroszország illegális visszaállította az orosz állampolgárságot a Krím, Donbász, Zaporizzsja és Herszon számára. Az orosz állampolgárság visszaállítása tökéletesen törvényes a nemzetközi önrendelkezési szabályok értelmében. A Krím, Donbász, Zaporizzsja és Herszon részéről nincsenek törekvések arra, hogy visszatérjenek Ukrajnához.
Murdoch 2025. 08. 25. 22:18
Előzmény: #73769  ronaldinyo
#73770
ronaldinyo
ronaldinyo 2025. 08. 25. 22:15
Előzmény: #73768  ronaldinyo
#73769
mintha eddig nem lett volna az-nembaj a pokolban-majd megtanulják a szenvedést aztán meg meg is halnak örökre
ronaldinyo
ronaldinyo 2025. 08. 25. 22:14
#73768
Benyújtották a javaslatot: legálissá válhat a kínzás Oroszországban
Dehogynincs
Dehogynincs 2025. 08. 25. 21:33
Előzmény: #73766  Robben
#73767
Ha valamit többen vagy többször is leírnak világosan, akkor az vagy igaz vagy hamis.
Például a történelemben is többször és többen világosan leírták azt, hogy a Föld lapos. Ami egyébként látszik is, de mégis hamis állítás.
Most megyek aludni, de még mára vegyük az 1. pontodat, miszerint ez amerikai-usa proxy háború.
Erre rákérdeztem #73684-ben. Szerinted nem proxy, de akkor a nem proxyk közül melyik?
1. Nem proxy háború, nem az usa harca
2. Proxy háború, de az ukránok ezt már az usa nélkül is megnyerik
3. Proxy háború, amit az usa elveszít, mert magára hagyja Ukrajnát
4. Proxy háború, amit az usa masszív szankciókkal nyer meg
5. Proxy háború, amit az usa elveszít, mert még a masszív szankciók sem bénítják meg az orosz gazdaságot.
5. más éspedig ...
Ha proxy háború, akkor miért volt jó ötlet, hogy a Kreml háborúzni kezdjen az usa-val (nato-val)?
Sehmetet hova sorolod? Ballib lenne? Ő napokkal a háború előtt világosan beírta a topicba, hogy az oroszok nem índítanak háborút. Keresd vissza!
Antikommunista vagyok, de lazán besorolsz a ballib oldalra. Végig elleneztem a ballib összefogást és 2022-ben sem szavaztam az összefogásra.
A gondolkodás tényleg jó szokás. Neked is erősen javaslom. 
Robben 2025. 08. 25. 18:25
Előzmény: #73765  Dehogynincs
#73766
Szerintem jól írtam még a jómúltkor, hogy úgy tűnik - és ezt azóta mások is megállapították -, hogy ti, akik a magyar balliberális oldalhoz kötődtök (ki szorosabban ki csak egészlazán, akár úgy h. észre sem veszi magáról), jobb híján nem tudtok mást tenni, mint azt, hogy kötekedtek és félmondatokon lovagoltok ahelyett, hogy -ahogy Murdoch is utalt rá - azon gondolkodtatok volna el akár csak pár percig is, hogy mi vezetett az orosz támadáshoz.
 Ennek okait többen és többször is leírtuk világosan de úgy teszetk mintha meg sem hallanátok, tehát nem érdemi vitát folytattok, hanem tényleg csak kötekedtek, és semmi több!
Ha ideküldött trollok vagytok vagy azok lennétek akkor ennek kb. az az oka, hogy lassan beigazolódik így 3 év múltán, amit mi előre megjósoltunk (visszakereshető símán, ha vkinek van rá ideje):
1. ez egy amerikai-orosz proxyháború, melynek célja az volt h. a nyugat megszerezzen az ukrán nemzeti vagyonból annyit amennyit csak tud vagy nem szégyell
2. ehhez dekára megvették a hazáját eláruló Zellenszkijt, aki hajlandó az utolsó ukránig harcolni az orosz ellen aki 
3. azért támadt, mert természetes olyan érdekszférája neki Ukr mint pl. Mexikó az Usa-nak, azaz nem tűrheti el soha sehogyan hogy régi testvérnépét akiknek több mint fele nem is beszél ukránul, a gyarmatává tegye a Nyugat és katonai szuperrakéta felvonulási területként őt onnan fenyegesse
az történt mintha én melléd költözve szívatnálak családoddal együtt. kiderítenéd hogy a halálos ellenséged felbérelt  ügynöke vagyok. mit tennél, hiszen kukkollak, zaklatlak, éjjel felcsöngetlek. elköltöznél, de minek - megfigyelünk, utánad megyünk. 
nem tudsz velem tárgyalni mert nem tárgyalok veled érdemben semmiről (ezt az oroszok megpróbálták az Usa val 2021 2. félévében, de süket fülekre találtak). ekkor csak az marad neked, hogy vagy saját kezűleg megpróbálsz kinyírni hogy tűnjek el, vagy: egész hátországommal együtt próbálsz megdönteni és indítasz egy háborút ellenem ,miután nem szeretnéd ha elraboltatnám a feleséges vagy bármelyik gyereked, ugye? 
egy ilyen típusú zaklatásból lett elege Putyinnak, ennyi! és nem volt más váklasztása, mert: ha te védekeznél ellenem, jogod lenne neked is eldönteni, hol van számodra az a vörös vonal, amin ha túllépek, nem tűrheted tovább a zaklatást, - vagy tévednék? az Usa ban épp ezért van fegyverviselési jog, valahol érthetően! ezt csak az nem érti, aki nem akarja!
de ti nem akarjátok érteni, hiszen nem azért vagytok itt - úgy tűnik - hogy éredemi vitát folytassatok bármiről! ez persze az orosz felet nem érdekli, mert nyerésre áll a háborúban és nem hisz sem az ukrán, sem a magyar balliberó politikusbarátaitoknak! ennyi
Dehogynincs
Dehogynincs 2025. 08. 25. 16:49
Előzmény: #73762  smallinv
#73765
Ha valaki mindent végiggondolt, akkor nem csodálkozik, ha olyan történik, amire nem gondolt, hiszen azt hiszi, hogy már mindent végiggondolt. 
A Kádári diktatúrában én is voltam katona, kétszer is, de nem az elveim miatt, hanem az elveim ellenére.
Az a háborús mozgósítás, amit a topiclakó oroszbarátok kényszersorozásnak neveznek, sem a "kényszersorozott" elvei miatt, hanem az elvei ellenére történik.
Abban is igazad van, hogy nem írtad, hogy igazad van. 
Azt én írtam, hogy abban van igazad, hogy szerinted az történt, hogy rácsodálkoztak arra, amit végiggondoltak.
Murdoch 2025. 08. 25. 15:28
Előzmény: #73749  Istvan78
#73764
Ennek szívből örülök, csak ezzel mit kezdjenek az oroszok, akiket hasonló ügyért megbélyegzett a világ. Meg nagyjából a keletnek is lejött, hogy színjáték minden papíros, valójában az erősebb kutya sztori megy. A többieknek meg jönnek a szankciók, meg jön a médiás úthenger. Bárki bármit mond, Trump most jó irányba halad, szvsz. Hogy ez fájni fog Ukrajnának nem kérdés, de nem most kéne rájönni, hanem amikor jöttek az erő nyelve dumák. Na de kit érdekelnek az ukránok, a jelek szerint a hőzöngő nyugati elitet aligha.
ronaldinyo
ronaldinyo 2025. 08. 25. 14:51
#73763
Ukrajna és az Egyesült Államok diplomáciai csapatai a hét második felében találkoznak, hogy a háború lezárásáról egyeztessenek – jelentette be Volodimir Zelenszkij ukrán elnök.
smallinv 2025. 08. 25. 13:28
Előzmény: #73759  Dehogynincs
#73762

De, akkor is az elveik miatt.
Ha katona volt azért, mert az elvei miatt katona lett, mindegy a baráti tűz, vagy ellenséges tűz, ha civil, akkor sajnálatos, de az elvei miatt nem hagyta el a környéket...
smallinv 2025. 08. 25. 13:25
Előzmény: #73760  Dehogynincs
#73761
Én nem is írtam, hogy igazam van...

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek