Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Sehmet
Sehmet 2023. 06. 14. 10:06
#38940
berlini
berlini 2023. 06. 14. 10:03
Előzmény: #38934  Placi82
#38938
számomra a történet nem ennyire világos.
Mert ugye kinek állt érdekében, hogy a gáz az északi áramlaton egy jó ideig ne follyon?
Vannak tények:
- a robbantás előtt a gázvezetéken keresztül az oroszok nem szállitottak. Először azért mert karbantartottak és utána meg azért mert szószerint vették a szankciókat és magukra is kötelezőnek tartották. Igy nem vették át a javitott szivattyúkat a németektől. Ezzel felhajtották a gázárat augusztusban a mai 11-szeresére!!!
- a robbantás előtt (és utána is, ma is) az oroszok szállitottak LNG gázt, Ukrán vezetéken és törökön vezetékeset. Sokkal kevesebbet mint a háború előtt, de 11-szeres áron. Ha beindul az északi áramlaton a szállitás, akkor az árszint valószinűleg vissza esett volna (felére harmadára napokon belül) Igy az oroszok árbevétele is jelentősen csökkent volna.
Vannak kérdések.
Ha valaki egy ilyen robbantást tervez, akkor annak mire kell figyelni? 
- Nem szabad lebukni, azaz olyan eszközöket kell használni amelyeket utána el lehet tüntetni valahol egy afrikai kikötőben. vagy ami még jobb, könnyen megtalálhatóvá kell tenni. Például lengyelországban bérelni egyet és feltűnően a közelben hajókázni.
- biztosra kell menni. Azaz nem szabad olyan technikai megoldást választani ami félresikerülhet. Azaz profi mélytengeri eszközöket kell használni és nem egy hobby kirándulóhajót. (Az csak fedőstory lehet)
Ha a válaszokat sikerül a tényekhez illeszteni, akkor valószinűsithető, hogy ebben az esetben ki hajtotta végre ezt a komplex feladatot. 
- Az aki az elterelő hadművelettel együtt azt komplexen ki tudta vitelezni? (Megfelelő hálózat megléte) 
- vagy az akinek furcsa módon abban a pillanatban egybe esett az érdeke az oroszokéval, hiszen az ukránok akkoriban is naponta érveltek a teljes levállás mellett az orosz energiahordozókról. Igy a képbe egy ukrán robbantás tökéletesen beleillett.
Kolyok
Kolyok 2023. 06. 14. 10:03
Előzmény: #38933  Törölt felhasználó
#38937
Okoska az ruszkiknak elég lett volna csak elzárni a gázcsapot, mindek robbantották volna fel a sok évig épülő saját vezetéküket? Teljesen homályba vagy, de azért elemezd a kockázatot meg a hasznot meg nézd a CNN-t ot elmondják az igazságot.... :-)
Sehmet
Sehmet 2023. 06. 14. 09:50
Előzmény: #38900  Törölt felhasználó
#38936
Ehhez nem kell szélsőjobboldalinak lenni, hisz mindenki által elismert, hogy jelenleg az amerikai hegemónián nyugvó unipoláris világrend van, az EU folyamatosan kereskedelmi "háborúkat" vív az USA-val, de most az ukrajnai proxy háború nemcsak az oroszokat, hanem az európai államokat is gyengíti, amit az USA helyzetét tovább erősíti, így már nemcsak a világ csendőre, hanem rosszindulatú hegemón is, amit az Európai Unió is érez, tagjai egyre jobban függnek az amerikai palagáztól és palaolajtól, stb.
Placi82 2023. 06. 14. 09:43
#38935
https://www.portfolio.hu/global/20230611/tamadast-kiserelhettek-meg-egy-a-torok-aramlatot-vedo-orosz-hadihajo-ellen-620718
Itt is a németek fognak szívni, ha ez sikerül. Mert nekik kell kisegiteni, a többi országot gázzal, ha ez is kiesik. Mert van ez a szolidaritási rendszer, ha jól tudom. 
Placi82 2023. 06. 14. 09:40
#38934

https://index.hu/kulfold/2023/06/14/eszaki-aramlat-gazvezetek-robbanas-ukrajna-oroszorszag-cia/
Én már csak azt nem értem, hogy Németországnak sok milliárd eurója volt az északi áramlat építéseben, és az egészet bambán, némán tűrte. Tutyimutyik. 
Törölt felhasználó 2023. 06. 14. 09:24
Előzmény: #38932  WLM
#38933

Szép orosz fedés, ezt el kell ismerni.
***
De kinek is állt érdekében, éhenfagyasztani Európát?
Ez a probléma, nem az ukránoknak.
***
Milyen előnye származott a robbantásból az ukránoknak?
- nem származott előnye
Milyen előnye származott az oroszoknak?
- tovább növelhették a feszültséget Európában, bomlaszthatták ellenük az egységet az energiaárak - elsősorban gáz - növelésével (amit előtte is folyamatosan tettek a tőzsdei árak befolyásolásával, a gázszállítások leállításával) és a kötbér megúszása, ami jelentős tétel
Mivel járt volna, ha kiderül, hogy az ukránok voltak?
- beláthatatlan következményekkel Ukrajna számára, a teljes támogatástól eleshettek volna
Mivel járt volna, ha kiderül az oroszok csinálták?
- egységes fellépéssel (ami már megvolt), újabb szankciók (amik folyamatosan vannak)
Milyen előnnyel jár az oroszoknak, ha az ukránokra kenik?
- jelentős előnnyel, elfordulhattak volna tőle a támogatók (legnagyobb problémája az oroszoknak)
Mi az ilyen horderejű akció elsődleges követelménye?
- elfedd, hogy te voltál, kend másra
Mivel lehet a legjobban a közvéleményt befolyásolni?
- titkosszolgálati műveletekre felkészületlen, oknyomozó újságírókkal, akiknek oda lehet tenni a csalit (szivárogtatott információ, a fedett művelet során otthagyott nyomokra irányítani a figyelmet)
***
a kockázat - haszonelemzés az oroszokra mutat, vastagon
WLM 2023. 06. 14. 09:08
#38932
https://dex.hu/x.php?id=inxcl&url=https%3A%2F%2Findex.hu%2Fkulfold%2F2023%2F06%2F14%2Feszaki-aramlat-gazvezetek-robbanas-ukrajna-oroszorszag-cia%2F
Mostanra már a leglassab és a legszerényebb képességű "elfogadóknak is leesett a tantusz a robbantók kilétével kapcsiban, csak kussolnak , mint szar a gazban. 
Törölt felhasználó 2023. 06. 14. 08:46
Előzmény: #38920  vigkrisz
#38931

Bárhonnan.
Az orosz titkosszolgálatok már több, mint egy évtizede nagyon aktív műveletek visznek véghez a teljes EU (és most már Nagy Brittania területén) is, az európai elhárítás közben elaludt. Vajon mit kerestek az orosz titkosszolgák a magyar elhárítás épületében (?!) a Gyurcsány éra idején, vajon az akkor kiépített bázist, hogyan tudták úgy használni, hogy az akkori ellenzék vezetője, aki az egykoron még teli torokból üvöltötte, hogy ruszkik haza, ma a putyini rendszer legfőbb támogatója lett az EU-ban.
Az interneten történő befolyásolásra komoly aparátust építettek ki és ebben nagyon jó iskolával rendelkeznek, az egykori KGB-sek is nagyon felkészülten használták, megtanulták a lehetőségeket, az oroszok innovációt hajtottak végre és a befolyásolási hadműveleteket rátették az internetre, amivel óriási eredményeket értek el. A nyugat csak most kezdi kapizsgálni, hogy mi történhetett.
A BREXIT, az amerika elnökválasztás, az európai szélsőségesek csak a jéghegy csúcsa.
Nem véletlen, hogy az európai szélsőjobb az orosz narratívát harsogja (KGBéla sem véletlenül a Jobbikhoz sodródott).
Ami számomra külön érdekes, hogy a fidesz támogató, egyesek szerint csak aljas propagandát harsogó social media csatornák, most az orosz narratívát nyomják.
Vajon ki utasította őket erre?
Csakegyolvaso
Csakegyolvaso 2023. 06. 14. 08:20
Előzmény: #38921  WLM
#38930
varja mar kedves az nem is orosz iranyitas alatt van xD
Csakegyolvaso
Csakegyolvaso 2023. 06. 14. 08:16
Előzmény: #38928  WLM
#38929
mond mar el nekem az a varos a sarkon van miert kene ott attorni?Ha annyira ertesz hozza.
WLM 2023. 06. 14. 08:13
Előzmény: #38925  Csakegyolvaso
#38928
Ja uh tényleg. Muhahaha 
WLM 2023. 06. 14. 08:13
#38927
https://dex.hu/x.php?id=inxcl&url=https%3A%2F%2Findex.hu%2Fkulfold%2F2023%2F06%2F13%2Fdonald-trump-vademeles-egyesult-allamok-amerika-iratok%2F
Klasszikus öngól, a kis butus kutyusok annyira hevesen szaladnak a lasztiért, hogy egyre távolabbra lökik lol. Jobb világban fogunk élni Ron DeSantis elnöksége alatt. 
Csakegyolvaso
Csakegyolvaso 2023. 06. 14. 08:03
Előzmény: #38923  WLM
#38926
pontosan miert is kapott fuget?Jah a nagy semmiert?Meg csak nem is szemelyeskedett faj itt egyeseknek az igazsag.
Csakegyolvaso
Csakegyolvaso 2023. 06. 14. 08:01
Előzmény: #38921  WLM
#38925
ott attorni?Minek akarnanak amikor eppen bekeritik xD nem is ertem latom logika megvan az oroszoknal.
WLM 2023. 06. 14. 07:59
Előzmény: #38922  Shortelek
#38924
Bárcsak ők döntenék el, de eljön hamarosan az az idő is, előbb utóbb elegük lesz a vérükön hízó politikusaikból. 
WLM 2023. 06. 14. 07:54
#38923
Közben LVN kollégát likvidálta a moderáció, hát igen, nem kakilunk oda ahol kajcsizunk. Erre az alapvetésre felhívnám Euler és Gazember urak figyelmét is, mert értük tényleg kár lenne. 
Shortelek 2023. 06. 14. 07:54
Előzmény: #38921  WLM
#38922
Köszönjúk emese, ez az orosz minisztérium véleménye, majd az ukránok eldöntik mi jó nekik.
WLM 2023. 06. 14. 07:47
#38921
https://www.portfolio.hu/global/20230614/orosz-vedelmi-miniszterium-eselye-sincs-az-ukranoknak-attorni-zaporizzsjaban-621294
De nincs ám, ezért sem szabadna eröltetni ezt az ellentámadásnak hazudott önmészárlást. Sajnos józan döntéseket csak az EP és USA választások után várhatunk, Hála az Úrnak "vészesen" közelegnek. 

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek