Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pomperj
pomperj 2013. 06. 14. 13:30
Előzmény: #925  pomperj
#940
1)Azsiaban ma megallt az eses, es nagy lendulettel indult fel;
lesz szep 3 napos rally.
Meglepetesre India vezeti, de Kina is eros.

Ha mersz/tudsz ott belepni, akkor nezd meg az alabbiakat:
India: HDC, IBN, EPI, INDY,
Kina:FXI, SNP....tobbi nagyok.
Japan: JOF, EWJ, NMR(tudom,tudom: igazad van, extra volatilis, de +15% lehet 3 nap alatt!)
Ausztral: Westbank, BHP, RIO
Ma nincs idom rendes update-re, majd hetvegen.


2) M.-nek:
Igen, igazad van: TRF es olajar 20 eve szigoruan egyutt mozog (Compare USO es TRF), AM MOST speciel mintha melypont meglenne TRF-ben.

es igen, az olaj lesz meg 150/hordo is; ezert mondom, hogy 3 zsakos potencial a Templeton Russia.

szoval, lehet, hogy MOST, MA kell elso pozicio haarmadot megvenni TRF-ben!
En beleveszek.

Törölt felhasználó 2013. 06. 13. 18:54
Előzmény: #938  berlini
#939
Hát nem tudom, USA mozgását holnap már le kéne követnünk. DAX is négy napja esik zsinórban. A pénzügyi papírok különösen alul teljesítettek a héten Európában...
berlini
berlini 2013. 06. 13. 17:30
Előzmény: #936  berlini
#938
Most már jó lenne egy közepes korrekció 4800 alá és ott újra bevásárolni.
berlini
berlini 2013. 06. 13. 17:29
Előzmény: #936  berlini
#937
záró 4910.
berlini
berlini 2013. 06. 13. 17:29
Előzmény: #921  pomperj
#936
Ezt nem tettem jól az elmúlt napokban.
De ha már kivártam a mai napot, akkor szerencsém volt.
Az utolsó fél órában eladtam 4930-on, 40-en és 50-en, ami napi max volt!!! (kivételes mázli, ha a zárót nézzük,) az összeset.
Az eladási megbizást délelőtt 4870 körül adtam, mert már megint televolt a hócipőm.
Összeségében még akkor is jó, ha ezen az utolsó akción gyakorlatilag nem volt nyereség.
(Ugyanezt 5000 fölött kellett volna megtenni.)
zk2010 2013. 06. 13. 14:32
Előzmény: #934  pomperj
#935
Na, ezt nevezem tokeletesen utemezett contrary indikatornak! Marmint azt, hogy
Mobius papa a Templetontol epp tegnap nyilatkozott portfolio-nak "kifejezetten pozitiv" varakozasokrol.

link

Lehet, hogy Mobius se a regi "master of the universe" ?

Mindenesetre Templeton alighanem tudja tartani a papirokat lejaratig; de a negyedeves jelentesekben bizony aktualis erteken kell konyvelni, es megjelenik egy kis magyar papir-minusz...
pomperj
pomperj 2013. 06. 13. 14:01
Előzmény: #926  pomperj
#934
A globalis kamatemelkedesi trend a kuszob alatt beszivargott Budapestre is.
Itt a portfolio cikke.

link

Mostmar hamar leesik a tantusz, es a Szabadsag teren is ugyanazzal neznek szembe, mint Tokioban es Washingtonban. Egy kis ideig meg lehet erolkodni, es nyomni probalni a kamatokat lefele. Aztan fel kell adni, mert az allam finanszirozasat kell menteni, nem a reszvenyeket meg a hiteleseeknek kedvezni a betetes karara.

Viszont jobb lesz, ha ahhelyett hogy kiprovokalnek egy letolast, inkabb eberen figyelem a 3 eves magyar allamkotvenyket. Mert a felesegem a kis kulonpenzecskejevel atment az allampapir befektetesi alapba, ahol szepen fialt az 5 honapja csokkeno kamat idejen az Ametiszt.
De ennek nemsokara vege, es ha nem szolok idoben, kapok a fejemre.
Törölt felhasználó 2013. 06. 13. 12:32
Előzmény: #932  Törölt felhasználó
#933
A régiós börzék részvényeit tömörítő Cece indexben a magyar papírok súlya 7,44 százalékról 7,28 százalékra fog csökkenni úgy, hogy az Egis kivételével minden más nagypapírunk súlyt veszít majd. Az indexkövető alapok kényszerű eladásai miatt általánosságban véve nem egy kedvező fejlemény, ha valamelyik papír súlya csökken egy benchmarkként követett indexben, a mostani eset hatásai azonban érzésre tompítottan jelentkezhetnek majd a magyar tőzsdén.
link
Törölt felhasználó 2013. 06. 13. 08:49
Előzmény: #931  pomperj
#932
No és ebből azt a következtetést vonod le, hogy a kiinduló állapotba visszatérnek az indexek?!

Japán nagyon intenzíven emelkedett az elmúlt hónapokban ezért abszolút nem csodálkozom egy méretes korrekción. Usa esetében a korrekciót már fél éve vártuk heti rendszerességgel.

A gazdasági körülmények javultak, a Jegybankok is ezt így látják, ezért aktivitásukat fokozatosan visszafogják. De mindig elmondják, hogy folyamatosan értékelik a piaci folyamatokat. USA és Japán egyébként még mehet jócskán lefelé, ebből én végletes következtetéseket nem vonnék le.

Az Elliott hívők évek óta folyamatosan összeomlást várnak, ami egyszer éppen be is következhet, de ez nem ebben az évben lesz. (Az elmúlt időszakban nagy sikereket nem értek el ezzel a szemlélettel, ha néha pozícióba léptek.)
pomperj
pomperj 2013. 06. 13. 08:22
Előzmény: #928  Törölt felhasználó
#931
Fantasztikus latni, ahogy Japanban, mint tizszeres sebessegre felgyorsitott filmen elore lejatszodik mindaz, ami Amerikaban fog.
A kozos pont egybeesik: mindketto buborek, mindkettot a kozponti bank csinalta, es mindketto csucsa majus 22.

Japanban decembertol majusig, 5 honapig ment felfele a NIKKEI. Amerikaban 4 ev plusz 2 honapig tartott, ami 50 honap, tehat pontosan tizszeres az idotartam.

Nikkei mar megy lefele. NYSE is.

Csak ahogy felfele eppen tizszer annyi ideig tartott amerikaban, ugy lefele is ez varhato. A japan modellt fogja kovetni.

OTP se lesz nagyon masmilyen. A korrelaciok gondoskodnak errol.

A Japan rally 82% emelkedest hozott, az Amerikai 149%-ot. Ha a kezdoponto kicsit eltoljuk, eppen ketszeres szam is kihozhato.


Az Elliotista elemzoknek evekig nagyszeru nyersanyaguk es tanulsagaik lesznek.
pomperj
pomperj 2013. 06. 13. 08:22
Előzmény: #928  Törölt felhasználó
#930
Fantasztikus latni, ahogy Japanban, mint tizszeres sebessegre felgyorsitott filmen elore lejatszodik mindaz, ami Amerikaban fog.
A kozos pont egybeesik: mindketto buborek, mindkettot a kozponti bank csinalta, es mindketto csucsa majus 22.

Japanban decembertol majusig, 5 honapig ment felfele a NIKKEI. Amerikaban 4 ev plusz 2 honapig tartott, ami 50 honap, tehat pontosan tizszeres az idotartam.

Nikkei mar megy lefele. NYSE is.

Csak ahogy felfele eppen tizszer annyi ideig tartott amerikaban, ugy lefele is ez varhato. A japan modellt fogja kovetni.

OTP se lesz nagyon masmilyen. A korrelaciok gondoskodnak errol.

A Japan rally 82% emelkedest hozott, az Amerikai 149%-ot. Ha a kezdoponto kicsit eltoljuk, eppen ketszeres szam is kihozhato.


Az Elliotista elemzoknek evekig nagyszeru nyersanyaguk es tanulsagaik lesznek.
berlini
berlini 2013. 06. 12. 10:52
Előzmény: #926  pomperj
#929
"Fogyoban az a keszlet, amit meg lehet venni! Le kell allni vele, mert akkor meg nem lehet kamatemeles nelkul tovabb a kotvenypiaci egyensulyt tartani. Es a kamatemelest most a rosszabbik esetnek tartjak. "
Ez már egy érv.
Eddig azt hittem, hogy ez a napi 3,5 milliárd nem zavarja a kötvénypiacot, mert az összesen 15000 milliárd (csak az amerikai állami kötvények.)
Most már értem a lebegtetést, mert ezzel azokat a kötvénytulajdonosokat hozzák lépéskényszerbe, akik eddig (a jelenlegi hozamszinten,) nem akarták eladni.)
Törölt felhasználó 2013. 06. 12. 07:38
Előzmény: #926  pomperj
#928
Szia János,

hát valószinűleg túl nagy meglepetést nem akar okozni a FED.
Ugyanigy a mai/holnapi német alkotmánybirósági meghallgatás is inkább azt eredményezi majd, hogy az Eu luxemburgi birósága elé viszik majd az EKB kötvényvásárlási ügyét - ha nem, az óriási szenzáció lenne. Ez inkább bedöntheti a piacokat, mint a FED fokozatos pénzkivonása - hiszen azt beárazni (vagy a lehetőséget) már volt idő , vagy legalábbis felkészülni rá.
Arra senki sem számit, hogy a németek esetleg keresztbe tesznek az eu-s államkötvények korlátlan felvásárlásának. Szép eredmény lenne Weidmanntól :-)))

Janku 2013. 06. 12. 07:19
Előzmény: #926  pomperj
#927
Jo Reggelt!

Megjott az Erstenel is az osztalek :)
pomperj
pomperj 2013. 06. 12. 06:54
Előzmény: #924  Törölt felhasználó
#926
"
nem világos mire alapozod! Ezt egy nagyon szélsőséges véleménynek tartom! "

Lehet, hogy igazad lesz.
De akkor mi a fenenek szivarogtatjak 2 honapja, lepesrol lepesre, legutobb a Kongresszusi meghallgatason, hogy "nehany honapon belul megkezdik" ??
Ha most juniusban "nemhivatalosan" bejelentik, akkor szepetemberben el is kezdik.

Az a helyzet ugyanis, hogy a FED az allando, napi 3.5 MRD USD kotveny vasarlasaival egyre inkabb maga nyomja fel a kamatot!
Fogyoban az a keszlet, amit meg lehet venni! Le kell allni vele, mert akkor meg nem lehet kamatemeles nelkul tovabb a kotvenypiaci egyensulyt tartani. Es a kamatemelest most a rosszabbik esetnek tartjak.
Mar csak 1 het, es megtudjuk.

pomperj
pomperj 2013. 06. 12. 06:35
Előzmény: #918  pomperj
#925
Az Azsia piacok szilardan a bear oldalon maradtak, a nagyjabol ket napos ”goz-kiereszto” mikro rally utan ujra lefele fordultak.
Az instabilitas es volatilitas akkora, hogy mindegyik index kiesett nemcsak a napi, de a hetes Bollinger/Jurik csatornajabol, es amint visszaert a mikro-korrekcioval a csatornaba, megint lefele fordult. Talan joggal ebred az a gyanum, hogy most picit tobbrol van szo, mint egy bull idejen szokasos menetkozbeni korrekciorol.
Kina unnepelt eppen, ott ez a korrekcio elmaradt.

Raadasul az azsiai devizak is mind gyengulnek a dollarhoz kepest. Az indiai rupia aprilis ota 8%-ot esett, es hatalmas lendulettel gyengul tovabb. A regioban erosnek szamito Won es S.dollar is kb. 5% esest produkalt.

Amelyik napon a reszveny nagyot esik, aznap mintha a penz gyengulese megallna. Es forditva. Ez az alternalo belso ritmus lehet erdekes, de persze azt jelenti, hogy az USD-hez kepest gyors es folyamatos a leertekelodes. A penz menekul Azsiabol. De hova?

Japan kulon tortenet, bar a trend eppen azonos ritmusu most. A rally 14 orat tartott, es ujra lefele fordulva latszik, hogy napokon belul atutheti a NIKKEI az eddigi minimumot, a 12.500 szintet. A BOJ ugy csinal, mint a 3 majom, pedig eddig nagyon aktivak voltak. Vajon mitol tartanak, ha nem a kotveny-lufi kipukkadasatol?

Ausztralia mintha megprobalna egy rovidtavu korrekciot osszehozni.

Mindenesetre az biztosan latszik, Azsiaban minden apro rally oriasi eladasi hullammal talalkozik szembe, es aligha erdemes a cunami-ereju fo trend elleneben probalkozni.
Törölt felhasználó 2013. 06. 11. 22:49
Előzmény: #922  pomperj
#924
Egyet értek a kollégával, az USA adatok meglehetősen vegyesek, (javuló tendenciával), de az amerikai költségvetési intézkedések eleve nagyon törékennyé teszik a GDP növekedést, ezzel a FED döntéshozói is tisztában vannak.

De a csökkenés legrosszabb esetben is lassan szakaszosan több évre elosztva viteleznék ki, év végi, de inkább jövő évi kezdéssel. A 60%-ot, illetve hogy a "QE3 treasury reszet csokkentik 50%-al, mondjuk decemberig" nem világos mire alapozod! Ezt egy nagyon szélsőséges véleménynek tartom!
berlini
berlini 2013. 06. 11. 21:30
Előzmény: #922  pomperj
#923
Nem látom a kitűzött cél elérését, ezért nem valószínű, hogy bejelentik a QE3 végét most júniusban.
Nem látom azt a kényszert sem (inflációs veszély) ami miatt eredmény nélkül abba kellene hagyni.
Látom viszont azt a veszélyt, ami a gyenge lábon álló amerikai gdp-növekedést érintené, ha ezt meglépik és
látom, olvasom a sok cikket arról, hogy mindezek ellenére már most abba fogják hagyni, viszont nem látok egyetlen értelmes érvet sem, hogy miért kellene ezt megtenni.
pomperj
pomperj 2013. 06. 11. 19:58
Előzmény: #917  berlini
#922
A nemzetkozi tokepiacokon a kovetkezo kulcs esemeny a FED ketnapos ulese, junius 18-19. A varhato sajtotajekoztato 19-en 14.15 ora korul lesz NY time, vagyis este 8 utan Bp. ido szerint.

Addig OTP aliaghanem csndesen csuszik lefele. A nagy alapok ovatossagbol szinte biztosan nem vesznek addig.

A FED "tapering" bejelentese vagy megtortenik most, kb. 60% valoszinuseggel, vagy a rakovetkezo szeptemberi FED ulesen.

Ha bejelentik most a tervet (mondjuk a QE3 treasury reszet csokkentik 50%-al, mondjuk decemberig, vagy az RMBS reszt csokkentik, ami egyebkent kevesbe valoszinu, mert akkor a lakaspiac is megrogyhat),
szoval,
sokkal vadabb mozgasok varhatok rttol a pillanattol kezdve.

Ovatossagbol tehat azt tanacsolnam az OTP-t nem hosszutavra tartoknak, hogy talan erdemes a kritikus datum elott lepni.
pomperj
pomperj 2013. 06. 10. 14:20
Előzmény: #913  berlini
#921
Szia,
szerintem az 5100Ft folott add el a felet; a masik fele ala tegyel stoplosst 5050 korul.
Igy nem bukhatsz. Ha meg tovabbmenne fel, emelgesd 2 orankent a stoploss-t 50-es ugrasokkal.

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók