PORTFOLIO FORUM

Varga Mihály nemzetgazdasági miniszter szerint akkor lenne feladata a NAV elnökének ügyében, ha valaki végre már elárulná neki, melyik az az ügy, amiért az USA-ból kitiltották Vida Ildikót. Valaki megvádolta a NAV vezetőjét anélkül, hogy bármiféle...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=206197

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2014. 11. 11. 12:49

Előzmény: #144 goapsy1

#160

Nem igaz, hogy a magyar civil szféra képtelen lenne leleplezni a korrupciót. Olvass atlatszo.hut! Ott van Horváth András is! A baj az, hogy ezek az információk nem jutnak el a társadalom minden szegletébe. Mert ahhoz pénz kell, nem is kevés. Az internet jó, mert olcsón lehet sokakat elérni de a faluba max az m1 jut el. Nem is csoda, hogy a fidesz támadja a civileket és az Ökotársat.

Törölt felhasználó 2014. 11. 11. 12:22

Előzmény: #146 SBob

#159

"Szeretnék én olyan szarban lenni, mint ők... :)"

Hidd el te nem szeretnéd csípni az USA szemét, egy nyugodt perced nem lenne. Nem tudhatják mikor kerülnek 20 évre börtönbe vagy üti el őket az öngyilkosság.

Törölt felhasználó 2014. 11. 11. 12:18

Előzmény: #154 Törölt felhasználó

#158

"-ők elmondásuk szerint értesítették a kormányt, és az érintetteket"
Miről a személyek nevéről és az oklistáról ? Először azt mondta ügyvivő ezt csak az adott személyekkel közlik és a nagykövetségen megtekinthetik az oklistát is.
Bár azt is nyilatkozta senki nem érdeklődött nála a következményekről.Ez az okot akarja jelenteni ? A következmény egyértelmű, kilettek tiltva.
Az tényleg érdekes miért nem "szaladnak" informálódni,tisztázni magukat.

humika 2014. 11. 11. 12:17

Előzmény: #156 Törölt felhasználó

#157

megy a lóvé vándorútra....

Törölt felhasználó 2014. 11. 11. 12:14

Előzmény: #129 SBob

#156

Elköveted azt a logikai hibát, hogy kifelejted a tényt miszerint az amcsik nem nevezték meg név szerint Vidát, tehát az ő személyiségi jogai nem sérültek (tehát az amcsik maximális korrektéggel jártak el)

goapsy1 2014. 11. 11. 12:06

Előzmény: #150 kimpaa

#155

:DDDDDDDDDDD

Fideszéknél sose a hozzáértés volt a kiválasztási szempont. :DD

Csak amihez Ildikó asszony ért, azt kínos lett volna a tv kamerája előtt élőben bemutatni Goodfriendnek. :DDDD

Törölt felhasználó 2014. 11. 11. 12:06

Előzmény: #140 SBob

#154

és így szó nincs arról, hogy az usa bizonyíték nélkül boszorkányüldöz

-ők elmondásuk szerint értesítették a kormányt, és az érintetteket

nem vádoltáknyilvánosan senkit semmivel

-a fidesz újság hozta nyilvánosságra, tehát de facto a jobboldal vádolta meg saját magát, amire usa cask reagálni tud

-még az sem biztos, hogy ez az usa forgatókönyve szerint alakul
úgy tunic a fidesz gyújtotta meg a kanócot

-usa nem is biztos, hogy így jól tud kijönni az egászből

(ajánlom jumbo figyelmébe is, avagy 'az usa keveri a kakit')

goapsy1 2014. 11. 11. 12:04

Előzmény: #149 SBob

#153

Ma Magyarországon fidesztől független nyomozószerv nem létezik.
Polt az ő emberük, szó szerint, volt fidesz képviselő.
Pintér az ő emberük, olyan előélettel, amilyen.
A főbíró, Szájer felesége az ő emberül.
Az alkotmánybírók az ő embereik.

Mellesleg az ő emberük még a NAV elnök, az MNB elnök, gyakorlatilag mindenki, akinek portástól fontosabb szerepe van a rendszerben.

Itt független nyomozást várni olyan, mintha a polip egyik csápját megkérnéd, hogy fogja el és büntesse meg a másikat.

SBob 2014. 11. 11. 11:59

Előzmény: #150 kimpaa

#152

azért végre van ennek a kitiltási botránynak pozitív hozadéka is. Nekem a második nagyon tetszik. :D

Törölt felhasználó 2014. 11. 11. 11:55

Előzmény: #35 exmnbs1

#151

eljárhat, nem zárja ki

sokféle depresszió van (pl. bipoláris), és azoknak sokféle időszaka, jobb, rosszabb

igen, van aki az ágyból sem tud kikelni

van, aki aktív, de amellett a végen jár az agya állandóan

vagy pl. akár (túl) erős igazságérzettel, vagy altruizmussal aktívan 'megmentene' mindenkit, ő meg belebetegszik keményen...

kimpaa 2014. 11. 11. 11:54

Előzmény: #148 goapsy1

#150

Ez már volt? :)

link

Kis szarháziak, azt hitték meg tudják fogni, de nem hangzott el ez a kérdés előbb:

"Ildike drága, angolul ugye tudsz azért mielőtt odamennénk?" :)))

SBob 2014. 11. 11. 11:53

Előzmény: #144 goapsy1

#149

azért azzal kiegészíteném írásod, hogy az oknyomozó újságírás, a civil kontroll, az ellenzék nagyon fontos a korrupciós ügyek felderítésében, de mégiscsak a nyomozó hatóságok feladata lenne a bűn üldözése. Tudom, hogy most megint támadási felületet adok, pedig ez akkor is így van. Az pedig egy teljesen más kérdés, hogy ez ma pl. Magyarországon miért nem működik hatékonyabban. Maga a nyomozószerv is korrupt? Vagy nincs is ilyen hatalmi akarat? Vagy pusztán pénzkérdés? Ezt megint csak nem tudom. De abban biztos vagyok, hogy nem egy kétgyerekes apuka, vagy anyuka feladata (eszközük és jogosítványaik és vélhetően megfelelő tudásuk sincsen) ez egy civil alapítványon keresztül. Persze segíteni ők is tudnak és nem gondolom, hogy nincsen fontos szerepük. De nekik inkább a kontrollban van.

goapsy1 2014. 11. 11. 11:48

Előzmény: #140 SBob

#148

Hogy ki hozta nyilvánosságra, azt csak találgatni lehet.
Talán a fidesz, a Napi Gazdaságon át, akart az események elébe menni, mert úgy volt vele, hogy úgyis kiszivárog, jobb ha ők lépnek először.
De lehet, hogy tényleg kiszivárgott volna, valószínű, hisz az usa célja a fideszmaffia meggyengítése, az meg egy fű alatt átnyomott kitiltással nem menne.

Természetesen politikai ügy, és az usa szemszögéből szerintem is jórészt az oroszokról szól.
Előállt az a helyzet, hogy Orbán most már mindenkinek csípi a szemét.

bigyula 2014. 11. 11. 11:46

Előzmény: #139 akkoriis

#147

Nem, csak ő volt olyan hüyle, hogy be is vallja. :) Szerintem megbeszélék, hogy amíg rajta csámcsok a média, a közvélemény, addig fel sem tűni, hogy vannak még rajta kívül is többen...

SBob 2014. 11. 11. 11:46

Előzmény: #141 jarisz

#146

és mikor lesz az a "legütősebb pillanat" ? Én többek között ezt sem értem ebben az ügyben. A legütősebb pillanatok egy kormányzat életében a választások előtti hónapok. Ez az ÁFA-csalásos étolajos ügy -ami a korábbi feltételezések szerint a háttérben van- pedig több évre tekint vissza (már ez önmagában is felvet sok kérdést).
De legjobban mindig azon mosolygok magamban, amikor egy olyan kisember, mint pl én is azon nevetgél, hogy ez, vagy az a politikus milyen szarban van... :))) Szeretnék én olyan szarban lenni, mint ők... :)

goapsy1 2014. 11. 11. 11:44

Előzmény: #142 Törölt felhasználó

#145

Ácsi: hogy mi a céljuk, meg hogy mi az eljárásrendjük, az 2 külön dolog.

Az, hogy mi az igazi célja 1-1 országnak 1-1 cselekedettel, az átlagos szemlélő soha nem fogja megtudni.

Usának van egy eljárásrendje ilyen ügyekre, ezt követik.
Nyilván vannak vele céljaik is (naná).

goapsy1 2014. 11. 11. 11:42

Előzmény: #141 jarisz

#144

szerintem is ez lesz.

és ennek örülök is, nagyon :))

legalább az usa leplezze le a korrupciót, ha már a magyar civil szféra, és a töketlen ellenzék erre képtelen volt.

SBob 2014. 11. 11. 11:39

Előzmény: #138 akkoriis

#143

nem szeretek szavakon lovagolni. Mindkét mondatom világos, egyértelmű.

Törölt felhasználó 2014. 11. 11. 11:39

Előzmény: #134 goapsy1

#142

"Márpedig az usa pont ezt teszi, küld egy levelet a szóban forgó személynek, és ennyi. "
És ezzel mit ér el ? Ezek a tisztviselők az országukra amúgy sem jelentenek veszélyt itt meg maradnak és tovább "szivatják" az itteni cégeiket,érdekeltségeiket ? Nyilván nem lehet a céljuk csak "ennyi" mert ha érdeksérelem miatt hozták a döntést az érdeksérelmük továbbra is fennáll ha itthon minden ugyanúgy marad...

jarisz 2014. 11. 11. 11:37

Előzmény: #136 goapsy1

#141

Háppersze:
tuti be volt/ak/ "technikázva", akik az alapinfót begyűjtötték...
Ki fog ez szivárogni a legütősebb pillantaban.. Addig meg szénné égetik magukat fidiótáink... Varga van a legszrabb helyzetben, mint a NAVOS picsa főnöke. hihi.

SBob 2014. 11. 11. 11:36

Előzmény: #134 goapsy1

#140

ebben igazad van. Tényleg kérdés, hogy ki és főleg miért hozta nyilvánosságra. Mert ha tényleg csak az a néhány ember tudott róla, akkor nyugodtan titok maradhatott volna az idők végezetéig is. Eddig nem írtam véleményt, hogy szerintem miért történt ez az egész. Az egyik feltételezést éppúgy elhiszem, mint annak ellenkezőjét. Főként, hogy vélhetően egy harmadik lehetőség az igazság.
Szerintem ez politikai ügy. Ráadásul nem is csak egy konkrét okra vezethető vissza és még csak nem is ellenünk irányul legfőképpen. Olyan több legyet egy csapással a miheztartás végett. A fő háttér ok az orosz-amerikai érdekütközés. Csak szövetséges országként mégsem lehetett nyílt szankciót hozni, de szerintem mindenki érti, illetve annak veszi, amitől a legjobban fél. De ez csak az én sejtésem erről az ügyről.

akkoriis 2014. 11. 11. 11:36

Előzmény: #137 bigyula

#139

jaja.. csak neki volt "pechje" :)

akkoriis 2014. 11. 11. 11:35

Előzmény: #135 SBob

#138

"Az USA teljesen jogosan is meghozhatta ezt a döntést"
Ha ezt írod a 123-as hsz-ben és nem ezt:"Én ebben a kérdésben nem tudok dönteni, mert nincs hiteles információm."
Akkor teljesen másként jön le a dolog... így okés... Viszont usa nem adhat ki saját törvényei alapján semmit... emberi jogokra hivatkozva! Ha betámadják usa-t h hazudik (mondjuk egy nyomozás az ellenkezőjét bizonyítja mint amit usa állít) akkor sztem más lenne a helyzet..
nyilván z fikció

bigyula 2014. 11. 11. 11:29

Előzmény: #131 akkoriis

#137

És Vida csak egy a 6 (vagy több) közül...

goapsy1 2014. 11. 11. 11:28

Előzmény: #133 akkoriis

#136

Dehogy, épp az előző hsz-ben írtam le.

Nyilván arra megy ki, hogy meggyengítse a fideszt, akik annyira mélyen belemásztak Putyin seggébe, hogy az már veszélyezteti Amerika érdekeit.

A korrupt idióta fideszesek jól elszálltak, azt hitték, az idők végezetéig azt csinálnak, amit akarnak.
Csak azt felejtették el, hogy az usa titkosszolgálata "kicsit" profibb, mint az impotens hazai ellenzék.

SBob 2014. 11. 11. 11:27

Előzmény: #127 akkoriis

#135

nem írtam soha azt, hogy ez nem lehet jogos. Ezt csak te írtad. Kérlek olvad el az első írásomat itt. (nem volt túl régen)
Az USA teljesen jogosan is meghozhatta ezt a döntést. Ha ez így van, akkor semmi problémát sem kellene, hogy okozzon az, hogy a olyan bizonyítékot tárjon fel, amivel végre börtönbe lehetne dugni egy korrupt vezetőt. Hidd el, hogy okozna némi örömet nekem, ha a NAV elnök dutyiba menne.

goapsy1 2014. 11. 11. 11:25

Előzmény: #129 SBob

#134

" Viszont, ha azt mondom, hogy xy-t nem engedem be, mert tolvaj, akkor az már más szituáció."

Nem, ha négyszemközt mondod az illetőnek.
Márpedig az usa pont ezt teszi, küld egy levelet a szóban forgó személynek, és ennyi.

Az, hogy ezt egy újság megszellőztette, Vida pechje.

Az már csak magánvélemény, hogy szerintem nyilván az usának bizonyítékai is vannak - hogy a francba ne lennének, mielőtt meglépnek egy ilyen, diplomáciatörténetben még sosem látott eseményt?

Más kérdés, hogy ha már így alakult a sztori , nem sietnek vele, hisz céljuk a fideszmaffia meggyengítése is, amiben amúgy őszintén szurkolok nekik.

akkoriis 2014. 11. 11. 11:23

Előzmény: #130 goapsy1

#133

Gondolod ez az egész arra ment(megy) ki h vida ne lépjen be az országba? :)

SBob 2014. 11. 11. 11:22

Előzmény: #128 stock33

#132

talán ezért szúrtam be több alkalommal, hogy "jelen állás szerint".

akkoriis 2014. 11. 11. 11:21

Előzmény: #128 stock33

#131

Pontosan.. azért nincs ebben az egész ügyben vizsgálat, mert félnek hogy rossz helyre nyúlnak, és talán magukat is leleplezik.. ezért van ez a nagy kavar most! Ha 1 ügy lenne.. elvarrnák a szálakat (kaya ibrahim part2), vidát megdorgálnák látványosan (közben meg...).. és le lenne zárva az ügy.. csakhogy (szerintem) 1 ügy van itt.. hanem.. rengeteg.. és ez a problematika

goapsy1 2014. 11. 11. 11:21

Előzmény: #125 akkoriis

#130

Értem, csak te is értsd már meg, hogy amcsik nem vernek tamtamot, mert ők nem elítéltetni akarják Vidát, hanem azt akarják, ne lépjen be az országba.

SBob 2014. 11. 11. 11:20

Előzmény: #124 goapsy1

#129

nekem sem azzal van a problémám, ha egy állam indoklás nélkül közli, hogy ki az, akit nem lát szívesen a saját portáján. Én magam is így vagyok ezzel a saját házamban. Van akit szívesen látok és van akit nem engedek be. Nem kell indokolnom sem. Viszont, ha azt mondom, hogy xy-t nem engedem be, mert tolvaj, akkor az már más szituáció. Mást alaptalanul bűncselekménnyel vádolni ugyanis maga is bűncselekmény. Így vagy nem vádaskodok, vagy bizonyítom, hogy amit mondok, az igaz.

stock33 2014. 11. 11. 11:14

Előzmény: #109 SBob

#128

"ha úgy ítélkeznek, hogy még csak meg sem hallgatnak, vagy elzárnak bármiféle védekezési lehetőségtől."

és miért feltételezed te azt, hogy ez nem csak valaminek a kezdete? miért tekintesz te a kitiltásra úgy, mint valaminek a vége? várd ki a végét, lehet hosszú még a történet.
nem nézed azt ki az usából, hogy egy jól felépített menetrend első lépését lépték csak meg? most várják, hogy orbánék kényszerből lépjenek, amire majd jön az usa válasz, és szép lassan elindul a lavina, Te meg csak kapkodod majd a fejedet és döbbenten olvasod reggelente az újabbnál újabb híreket.

akkoriis 2014. 11. 11. 11:14

Előzmény: #123 SBob

#127

Értem.. szóval szerinted.. "Ha a szomszéd feljelent és emiatt téged elkezdenek vizsgálni, az akár még jogos is lehet"
de ha usa teszi kvázi ugyan ezt, azt nem minősíted, mert nincs hiteles infód... mi ez hay nem kettősmérce?

SBob 2014. 11. 11. 11:14

Előzmény: #119 akkoriis

#126

szerintem elvakult vagy. Én olyat sosem írtam, vagy gondoltam, hogy nem kellene vizsgálni. Ellenben írtam, hogy mindenképpen fel kellene függeszteni a vizsgálat idejére. Így erről nem vitázom tovább, mert nincsen értelme, ha nem olvasol, csak mondod a magadét. Azt sem tudom, hogy miért állítod, hogy "jöttél...". Úgy vádaskodsz magad is, hogy nem ismersz. De ez akkor is a te problémád marad, nem pedig az enyém.

akkoriis 2014. 11. 11. 11:12

Előzmény: #122 goapsy1

#125

Ez igaz, de .. ha kijönne egy vizsgálati eredmény h "nem bűnös".. onnan lehetne verni amcsinak is a tamtamot hogy" tessék kérem, itt van ez és ez.. tényleg nem bűnös?"... érted?

goapsy1 2014. 11. 11. 11:12

Előzmény: #121 SBob

#124

ez a példa azért nem jó, mert mind a büntetőbíró, mind az általa elítéltek bírósági eljárásban vesznek részt.

az usa viszont NEM bíró. közölt egy listát, hogy x személyt nem akar a területén látni, ennyi.
nem ugyanaz a 2 eljárás.

Lehet, hogy az egész ügy ki sem derül, ha a fideszes Napi Gazdaság meg nem szellőzteti. (Pechjük volt, öngólt lőttek vele.)

SBob 2014. 11. 11. 11:10

Előzmény: #120 akkoriis

#123

olvass vissza -ha eddig nem olvastad, amit írtam. Én ebben a kérdésben nem tudok dönteni, mert nincs hiteles információm.

goapsy1 2014. 11. 11. 11:09

Előzmény: #117 akkoriis

#122

magyar szervek? ugyan, ne viccelj már. vérkorrupt mind, tele fideszes bólogatómókusokkal.

gondolod, majd Polt Péter, aki a fidesz képviselője volt régebben, nagyon erőlködik, hogy a fidesznek kínos korrupciós ügyeket felgöngyölítse?
Ugyan...

a CIA-ban sokkal jobban bízom én is.

SBob 2014. 11. 11. 11:09

Előzmény: #114 goapsy1

#121

ha elolvasod a korábban általam írottakat is, akkor okafogyottá válik irányomban ez az észrevételed, mert magam is pontosan ezt írtam. De mint korábban ezt is leírtam, azért, mert a NAV eljárása esetleg tisztességtelen, még nem jelenti azt, hogy az USA eljárása a NAV vezetője felé tisztességes. Gyengébbek kedvéért példa következik: Ha egy büntetőbíróról kiderül, hogy maga is valamilyen bűncselekményt követett el, abból még nem következik, hogy a praktizálása során minden általa elítélt ártatlan. Viszont vélhetően az általa elítéltek kitörő örömmel fogadják az ő bukását és ez természetes emberi tulajdonság.

akkoriis 2014. 11. 11. 11:08

Előzmény: #116 SBob

#120

usa kitiltása nem lehet jogos, csak a szomszéd feljelentése??? Erre még válaszolj kérlek :)

akkoriis 2014. 11. 11. 11:07

Előzmény: #116 SBob

#119

Már tudlak hova tenni :) Attól, h "lehet h nem bűnös" még vizsgálni illene, nem? Hány olyan ember ellen vizsgálódott a magyar rendőrség, hogy ártatlan volt, hogy nem csinált semmit.. a vizsgálat befejeztével megállapították, hogy "nem bűnös".. itt miért nincs vizsgálat?
Látom, jöttél "oltani a tüzet, menteni a menthetőt".. ebben a kérdésben nem igazén lehet!

goapsy1 2014. 11. 11. 11:07

Előzmény: #112 totoro

#118

Nyilván csakis külföldi, pártatlan szervezetről lehet szó.
Annak semmi értelme, hogy fideszstróman#1 "átvilágítja" fideszstróman#2-t, és közli, hogy minden a legnagyobb rendben.

Mellesleg megy ám köztük a nagyüzem:

link

Vajon mi lehetett az a sürgős ok, ami miatt egy vasárnapi tüntetés okán SZERDÁN kiürítették a NAV székházat? :DDDD

akkoriis 2014. 11. 11. 11:05

Előzmény: #114 goapsy1

#117

Ki beszél itt amerikáról? Ha engem "megvádolnak (előző példámban a szomszéd).. akkor nem Ő vizsgál meg, hanem a az állami szerv... most mégis amcsiktól várják sokan a bizonyítékokat... akkor a magyar szervek miért vannak? Ugyan...

SBob 2014. 11. 11. 11:04

Előzmény: #110 akkoriis

#116

"Aki gyanúba került, hogy eretnek, annak bizonyítania kellett ártatlanságát. Erre gyakran istenítélettel került sor, amelynek több formája volt, például a gyanúsítottat megkötözve vízbe vetették, és ha nem merült el, akkor bűnösnek tartották, mert nem fogadta be a víz. Aki elmerült a vízben, az ártatlannak minősült, de gyakran megfulladt, mire kihúzták. Az istenítélet egy másik formája volt, hogy tüzes vasat kellett a kezébe fognia az elítéltnek, utána bekötözték a sebét, és pár nap múlva megvizsgálták, ha elfertőződött, elítélték, ha gyógyulni kezdett, amire a korabeli higiéniai viszonyok miatt kisebb volt az esély, ártatlannak nyilvánították."

akkoriis 2014. 11. 11. 11:03

Előzmény: #113 SBob

#115

Milyen döntést hozott, kicsoda? Az döntés h nincs döntés? Vizsgálat nélkül nem lehet döntést hozni.. magyar kormány pedig NEM VIZSGÁLT..kérlek ne fejezd be a mondataimat, mert teljesen kiforgatod(nád) a jelentésüket!
Köszönöm

goapsy1 2014. 11. 11. 11:02

Előzmény: #109 SBob

#114

Ez így azért nem igaz, mert ha téged feljelentenek, kimegy hozzád a nav, neked kell tételesen bizonyítani, hogy nem vagy adócsaló.

Vidától semmi ilyet nem várnak az amcsik, csak megmondták neki, hogy hozzájuk ne menjen. Nyilván az ügy túlmutat azon, hol tölti a szabiját, de ettől függetlenül, mivel ez nem bírósági eljárás, nem is kell követni a bíróságon megszokott menetrendet.

Amúgy sztem van bizonyítékuk, és nyilvánosságra is hozzák majd, csak egyelőre hagyják főni a maffiózókat a levükben.
A ki nem mondott vád ugyebár mindig sokkal ütősebb, mint a konkrét. :D

Mellesleg a csúnya gonosz usa sokkal többet tett ebben a pár napban a magyar adómorál érdekében, mint a fideszes bűnszervezet egész kormányzása során. (Lásd 2 nap alatt lezavart vizsgálatok.)

SBob 2014. 11. 11. 11:00

Előzmény: #111 akkoriis

#113

szerintem meg éppen te nem érted a lényeget. Egy tisztességes eljárás lényegét. Nem fejezted be a példádat, így én befejezem helyetted. (Ember :))
"Nálad mindent átnéznek... a legapróbb részig" és hoznak valamiféle döntést az ügyben.
"Tőle MEG SEM KÉRDEZIK!!!" és hoztak egy döntést az ügyében.
Érted a lényeget?

totoro 2014. 11. 11. 11:00

#112

Egyébként az ügyben simán kijön a legnagyobb gond, hogy független vizsgálat nem is lehetséges, mert nincs Magyarországon olyan szervezet.

akkoriis 2014. 11. 11. 10:57

Előzmény: #109 SBob

#111

Ember.. Te miről írsz? Nem a vizsgálat milyenségével van problémám.. hanem azzal, hogy amíg nálam mindent átnéznek.. a legapróbb részig, addig Tőle MEG SEM KÉRDEZIK!!!

" Ha a szomszéd feljelent és emiatt téged elkezdenek vizsgálni, az akár még jogos is lehet,"
Usa kitiltása nem lehet jogos?

akkoriis 2014. 11. 11. 10:54

Előzmény: #108 stock33

#110

Pontosan ezt mondom.. ha nem lenne "vaj a fülük mögött nyilván kiabálnának!"

SBob 2014. 11. 11. 10:53

Előzmény: #100 akkoriis

#109

bocs, nem akartalak kiforgatni, talán félreértettem az írásod. Most is így érzem, hogy téged az háborít fel inkább, hogy téged "szétszívatnak", őt pedig nem. Jól gondolom?
Ha igen, akkor ebben az esetben nem értünk ebben egyet a következők miatt. Ha a szomszéd feljelent és emiatt téged elkezdenek vizsgálni, az akár még jogos is lehet, mert akár adót is csalhattál, de történetesen a szomszédodtól is rabolhattad a vagyonodat. Szerintem nem a vizsgálat a probléma, hanem annak a vizsgálatnak a módszere vethet fel problémákat (pl. a fordított bizonyítás, hogy neked kell bizonyítanod, hogy nem loptad a vagyonod, nem pedig nekik, hogy loptad. Vagy hasonlók) Viszont neked jogod van érvelni, cáfolni, esetleg a határozat ellen bírósági felülvizsgálati eljárást indítani (persze itt is vannak problémák, pl. ha a felkért szakértő egyben a NAV-nak is alkalmazottja, vagy azzal üzleti, vagy más kapcsolatban áll).
Szerintem az a gáz, ha úgy ítélkeznek, hogy még csak meg sem hallgatnak, vagy elzárnak bármiféle védekezési lehetőségtől. És ez sokkal súlyosabb kérdés, mint lopni, csalni, korruptnak lenni. Mert az önmagában hazugság, hogy te az vagy, én meg nem.

stock33 2014. 11. 11. 10:50

Előzmény: #104 akkoriis

#108

azért kussolnak, mert nem tudják, hogy milyen irányt fog venni az ügy, ha erőltetik a témát. kikerült a kezükből a kontroll.

és hidd el, az usa nem bemondásra döntött úgy, ahogy döntöttek. ez a fidesz vezérkar is nagyon jól tudja. a cia meg tud szerezni bármilyen iratot, olyanokat is, amikhez az mszp, jobbik, civilek, stb. legszebb álmaikban se férnének hozzá. pl. a cia pontosan ismeri orbán pénzügyeit, tudja kik a strómanjai, hol tartja a vagyonát, stb. hiába intézi ő ezeket az ügyeit a legnagyobb titokban, olyan kémszervezetet, mint a cia nem tud félrevezetni.
és bizony tart tőle, hogy ha elindul egy ilyen korrupciós ügy, akkor véletlenül elvész valahol egy róla szóló akta, amit pár oknyomozó riporter fog megtalálni.

goapsy1 2014. 11. 11. 10:47

Előzmény: #101 totoro

#107

"és szinte biztos, hogy Vida a szó szoros értelmében ártatlan."

Erre egy lyukas kétfillerest nem tennék.
Nem véletlenül menekült el az eset kirobbanása után fülét-farkát behúzva, egyetlen hang nélkül.

Ha engem vádoltak volna meg, más másnap az amcsi követségen követeltem volna a magyarázatot, pedig én nem vagyok a NAV elnöke.

Mellesleg az amcsik sem annyira hülyék, hogy a korrupciótól bűzlő fideszes pártkáderek közül pont egy olyat válasszanak, aki ártatlan.

akkoriis 2014. 11. 11. 10:46

Előzmény: #105 totoro

#106

Hiába nem Ő csalja az adót, ha tudott róla..

totoro 2014. 11. 11. 10:44

Előzmény: #104 akkoriis

#105

Olyan értelemben bűnös, hogy kiszolgálója és haszonélvezője egy antidemokrácia felé navigáló rendszernek. Mást nem hiszem hogy rá lehetne bizonyítani, és nem is kell. Ez nagypolitika, nem tyúkper. A Fidesz persze ezt sem fogta fel

akkoriis 2014. 11. 11. 10:40

Előzmény: #101 totoro

#104

H nem lenne bűnös, más hangvétele lenne az egésznek... vityával az élen.. de mélyen kussol... nem véletlen!

akkoriis 2014. 11. 11. 10:37

Előzmény: #99 BudFox

#103

"Szóval ez egy olyan ország ami láthatóan csak a világuralommal törődik, e szerint az érdeke szerint cselekszik."
Pontosan.. totálisan igazad van, csakhogy.. MINDENKI ezt csinálná (csinálja) ha tehetné...az, hogy usa világuralomra tör, és ebből az érdekből buktatja le az 1000 milliárdos áfacsalásokat, vagy azért, mert vida ildit Ő akarja alkalmazni.. ez már tökéletesen mind1 (a mi szemszögünkből)..
Te nem így gondolod? Elsőnek nézzünk szét itthon, utána mutogassunk.. szerintem!

Törölt felhasználó 2014. 11. 11. 10:37

Előzmény: #99 BudFox

#102

Magyarországon nem tudhatod meg hogy kik vannak kitiltva, de fel vagy háborodva hogy nem ismered hogy más országokban kik vannak kitiltva ?

totoro 2014. 11. 11. 10:35

Előzmény: #99 BudFox

#101

Budfox: Egyértelmű, hogy a kitiltás jelzés. Nem egy büntetés valami korrupciós ügyért, és szinte biztos, hogy Vida a szó szoros értelmében ártatlan. A büntetés szimbolikus, és a magyar állanak szól, azért mert felrúgva a NATO szerződést, szembemenve az EU irányvonalával, egy az egész nyugati világrenddel szembehelyezkedő Orosz birodalom felé közeledik. Ennyi a történet. És a Fidesz szemmel láthatóan nem lát tovább az orránál, és hasogatja a szőrszálat, meg húzogatja az oroszlán bajszát.

akkoriis 2014. 11. 11. 10:31

Előzmény: #97 SBob

#100

Nem.. ne forgasd ki.. azt írtam h velem szemben ezt teszik, vele szemben viszont nem.. ez az igazságtalan! nem káröröm.. én elfogadom azt (más lehetőségem úgy sincs), hogy ezt csak így lehet kivizsgálni normálisan... a kettős mérce épp ott van, h engem megvizsgálnak mindenféle (akár) mondva csinált indokkal, Őt (Őket) pedig még csak meg sem kérdezik!! Na ez a felháborító!

BudFox 2014. 11. 11. 10:30

Előzmény: #96 akkoriis

#99

tudom hogy azokban az országokban nincs demokrácia :_))

Sőt Izrael ellen sem emelnek szót, aztán komolyabb fallal vették körül a fél országot mint a Berlini fal - ha már most volt a Berlini fal jubileuma...
Vagy hogy egy egész országrészt elszigetelnek, mert úgy gondolják...

Az ellen sem emel szót USA.

Szóval ez egy olyan ország ami láthatóan csak a világuralommal törődik, e szerint az érdeke szerint cselekszik.
Akkor USA nak mekkora a hitelessége ?

stock33 2014. 11. 11. 10:28

Előzmény: #93 BudFox

#98

vegyük kínát: link

hány kínai van usa tiltólistán? elképzelhető, hogy olyanok vannak tiltólistán, akik ezt nem osztották meg veled?

SBob 2014. 11. 11. 10:27

Előzmény: #95 akkoriis

#97

:)
és nem fogadják el, hogy kp-ben tartod a pénzed. Igazad van, amit a NAV tesz, az sok esetben hasonló ehhez az eljáráshoz. De te is azt írod a példában, hogy ez mennyire felháborító és igazságtalan. Ha pedig így van, akkor éppen ezért nem lehet ehhez hasonló eljárást támogatni. Mert ez kettős mérce lenne. Ez csak nekünk jelent némi kárörömet, mert akadt egy magasabb hatóság a NAV-nál, aki éppen úgy letojja a másikat (történetesen a NAV elnökét). Lehet menni bírósághoz, de az Atyaistenhez is, akkor is a kicsi fog szívni :).

akkoriis 2014. 11. 11. 10:22

Előzmény: #93 BudFox

#96

Egyik országban sincs demokrácia.. csak szólok

akkoriis 2014. 11. 11. 10:20

#95

Ha a szomszéd feljelent, miszerint vettem egy új autót, de közben nincs melóhelyem... visszamenőleg 5 évig mindent bizonyítanom kell.. mindenféle alapos indok nélkül... szétszednek, kutakodnak utánam.. sorolhatnám... ebben az esetben még csak a látszatát sem keltik, hogy megnéznék mitől zörög a haraszt! Ez az ami a legjobban felháborítja a népet szerintem! Az pedig már külön fejezet, hogy (ahogy pénznyelő is fogalmazott) elbujdosott napokig, hetekig.. nem mondja meg kiket tiltottak ki még (ha a kormány esetleg nem tudná)... Messziről bűzlik ez az ügy.. és nyilvánvalóan az egész vezetés benne van!

SBob 2014. 11. 11. 10:20

Előzmény: #92 Törölt felhasználó

#94

a vádnál picit tovább mentek. Az USA konkrétan meg is büntette már őket. Persze csak abban az esetben, ha a kitiltást büntetésnek nevezzük. Én egyértelműen annak gondolom. (akkor is, ha esze ágában sincsen oda utazni egyikőjüknek sem) Ezt a büntetést indokolták azzal, hogy korrupt.

BudFox 2014. 11. 11. 10:19

Előzmény: #88 SBob

#93

Éppen az Echo -tv -n volt egy vita erről.
És nagyon érdekes dolgokat mondtak még :

USA miért nem aggódik a Szaud Arábiai emberek jogaiért ? Ott sárba tiporják az emberi jogokat...mégse emelei fel a szavát ellene.

Sőt Kínában is még mindig sárba tiporják az emberi jogokat, az ellen se meri felemelni a szavát.

Jaaaa...hogy Szaúd Arábiából jön a sok olaj, meg hogy szövetséges ?
Kína meg sok állampapírt vásárol...micsoda véletlen :D

Na ennyit arról hogy idejönnek és pampognak nekünk hogy mintha korrupcióhoz közel került volna valaki ?

Törölt felhasználó 2014. 11. 11. 10:15

Előzmény: #85 jumbo2

#92

Mivel vádol ? lehet általánosságban vádolni valakit hogy korrupt vagy kell hozzá gyanu konkrét esetre ki,mikor,melyik cég stb. amire elindulhat egy nyomozás ?

SBob 2014. 11. 11. 10:13

Előzmény: #89 Törölt felhasználó

#91

példaképpen írtam. Ha tudod, hogy mi az a "példa". Írhattam volna egy befizetési csekket. (tudom azt sem kapott).

SBob 2014. 11. 11. 10:12

Előzmény: #86 Törölt felhasználó

#90

mint ahogyan korábban is írtam, én nem látom át ezt az ügyet. Ebben itt is és amott is tulajdonképpen össze-vissza beszélnek.

Törölt felhasználó 2014. 11. 11. 10:11

Előzmény: #88 SBob

#89

"kapok egy börtönbehívót"

Nem börtönbehívóról van szó. Ne csúsztass.

SBob 2014. 11. 11. 10:09

Előzmény: #81 Törölt felhasználó

#88

Mindenesetre olyan országban sem szeretnék élni, ahol kapok egy börtönbehívót. Indok: "biztos információ". Ha pedig a bizonyítékok felől érdeklődnék, akkor annyit közölnének, hogy más személyiségi jogai miatt erre nekem nincsen jogom.
Mert jelen állás szerint a fenti példa egy az egyben ráhúzható a vida ügyre. Ez annál is érdekesebb, mivel egy olyan ország engedi meg ezt az eljárást magának, amelyik a magyar demokráciáért aggódik. Egyébiránt egyáltalán nem vagyok USA ellenes. De ezzel az eljárással nem nő, hanem éppen ellenkezőleg, csökken az USA hitelessége a szememben. Ezen könnyen változtathatnának. A biztos bizonyítékok alapján vádat kellene emelniük. Még a Magyar Telekom volt vezetői ellen is csak azért nem emeltek vádat, mert a cég befizette a több mint 20 milliárdos büntit. (persze ez is furcsa nekünk picit - ha megegyezünk, nem kell felelned... ).

Törölt felhasználó 2014. 11. 11. 10:09

Előzmény: #84 SBob

#87

Én az ügyvivőt sem tudom követni. Először megerősíti kitiltottak tíz magánszemélyt,később hatot köztük köztisztviselőket is, majd újra megerősíti a hatot ami változhat is de kormánytagok nincsenek közte...
Aztán a kormánynak nem ad ki neveket és okokat, de az érintettek a követségen betekintést nyerhetnek a kitiltásuk okairól is Vidának viszont nem árulja el az okokat mondván az infókat eljuttatták a kormányhoz ??

Törölt felhasználó 2014. 11. 11. 10:01

Előzmény: #84 SBob

#86

És arról mi a véleményed, hogy ismeri a kitiltottak nevét és nem árulja el a kormánynak ?

jumbo2 2014. 11. 11. 10:00

Előzmény: #81 Törölt felhasználó

#85

Viszont az USA is gáz, amit csinál. Vádol, de nem bizonyít.

A szerencsénk csak az, hogy minket legalább nem bombáznak bizonyíték nélkül.

SBob 2014. 11. 11. 09:56

Előzmény: #81 Törölt felhasználó

#84

ebben nem értünk egyet. Egyébként szerintem is mennie kellene, de nem az általad említett okok miatt. Lehet, hogy te is összezavarodnál, ha rablással vádolnának meg és kilátásba helyeznék, hogy az addigi karriered vélhetően kukába megy. Én ezt megértem, mint ahogyan azt is elfogadom, hogy nagyon szerencsétlenül járt el. Még azt is úgy gondolom - ahogyan te -, hogy minden közhivatalnoknak (és politikusnak) kötelessége válaszolnia a feltett kérdésekre.
Szerintem azért kellene meneszteni, de leginkább a vizsgálat idejére felfüggeszteni, mert olyan szervezet élén áll, amelyiknél alapvetően fontos a közbizalom, a hitelesség. Ez pillanatnyilag -okkal, vagy ok nélkül- kétségtelenül nem áll fenn. És ez nyilvánvalóan valamekkora károkat okoz. Adómorál. Morál. Ez egy morális kérdés is, nem csak büntetőügy.

jumbo2 2014. 11. 11. 09:49

Előzmény: #77 Törölt felhasználó

#83

Sík hülyék vannak mindenhol állami pozíciókban sajnos. Szóval egy ilyen videó nem meglepetés, bár kétségtelen magas fokú butaságra és önalázásra vall.

Ennek ellenére nem a videó a lényeg, hanem az, hogy kikerült a vágatlan része. Ez nem véletlen.

Miért?

BudFox 2014. 11. 11. 09:48

Előzmény: #80 signal2

#82

Jujjuj....ezzel is vigyáznunk kell azért...

mert Oké, hogy USA le akar járatni minket - mármint a kormányt.....
de ha olyat mondunk hogy találjanak valami ellenünk akkor biztos hogy találnak.

Ezek már sok kormányt buktattak meg csak azért mert nem úgy táncoltak ahogy ők akarták :-))

egy lapon nem is lehetne felsorolni hány ilyen ügy volt már...

Törölt felhasználó 2014. 11. 11. 09:47

Előzmény: #78 SBob

#81

Szerintem nem nincs miről beszélni.

A NAV elnökének ÖNMAGÁBAN AZ ÜGYHÖZ való hozzáállása összeegyeztethetetlen a pozíciójával.

Olyan nincs, hogy ilyen súlyos ügyben a NAV eknök hetekig nem regál semmit, majd elmenekül az országból, kiadat az általa vezetett hivatallal (!) egy kamu közleményt, stb.

Vida Ildikónak pusztán ezekért mennie kellene függetlenül a konkrét ügytől.