Legalább a csúcsidőben fizessenek teljes árút, könyörgöm, hogy a paraszt melós, aki kitermeli neki a nyugdíját, ne a banyatankot kerülgesse reggel, mert a mamika akkor ér rá csak vásárolgatni unalmában, vazze!
eleve baromság volt ingyenessé tenni a 65 év felettiek utazását.
hány fiatal nem keres annyit nettóban, mint sok nyugdíjas, és abból fizeti a saját teljes áru bérletét, meg ha van 1-2 iskolás korú gyereke, akkor még az övéiket is.
max be lehetne vezetni a nyudgíjas jegyet (mondjuk felébe kerülne mint a normál), ha esetleg valaki nem akar nyugdíjas havi bérletet venni 3330-ért.
"Bármely tagállam saját nyugdíjas állampolgárainak kedvezményt biztosíthat tehát, azonban abban az esetben, ha az utazási kedvezmény igénybevételének feltételeként kizárólag meghatározott életkor betöltését írja elő, azt az egyenlő bánásmód és a diszkrimináció tilalma értelmében valamennyi EU tagállam meghatározott életkort betöltött nyugdíjas (tehát magyar) állampolgárára is alkalmazni kell."
A külföldi - 65 év feletti - réteg nem iktatható ki ...
Annyi a különbség, hogy akkor azt a pénzt többé-kevésbé racionális döntések alapján költenék el, mert a korlátlanul ingyen hozzáférhető erőforrásokról nagyon kevesen döntenek racionálisan.
Pl. azok az öregasszonyok, akiknek nem futja arra, hogy rendesen befűtsenek, és ezért fűtött tömegközlekedési eszközökön melegendnek nap közben, ha megkapnák ennek a költségét, rendesen be tudnának fűteni, és akkor a dolgozó emberek sem izzadnának meg a buszon nagykabátban állva.
amikor bevezették akkor még szarabb volt a nyugdíjasok pénze mint a fiataloké
az a mostani jobbanteljesítésben lett szokás tekintettel a gazdaságunk valós és nem plakátalapú teljesítményére, hogy akinek van munkája az max szart se kap fizetésnek
amúgy ha jól számolom, akkor töredék annyi pénzről van szó, mint amit épp talán tegnapelőtt olvastam, hogy mennyit hajítottak oda a vajdasági magyaroknak, hogy költsék amire tetszik
kábé ennyiből építenek egy-egy sokadik stadiont is, nem?
a haveroknak hány napba telik ennyi pénzt ellopni manapság? így az év eleji nagy lassúságban lehet, hogy öt napig is eltart
úgyhogy szánalmas, hogy azon megy a fejtörés, hogy ki alól mit kell még kihúzni, hogy működjenek még egy kicsit a dolgok ebben az országnak látszó tárgyban
persze matematikailag ki lehet számolni, hogy mennyi költség eshet a 65év feletti utasokra...vajon ha nem utaznának akkor annyival kevesebb villamos, vonat,stb. járna és megspórolható lenne a 8+x mrd??
Ha a főváros meglépi,jön a többi is.Igazi az lett volna,ha Tarlós valami kézzelfogható dokuval szemléltetve vezette volna elő ezt a 8 yardot,mert így csak lóg a levegőbe.Kérdés,mennyi a billegő,65 év feletti szavazó és rokonsága a fővárosban.Amennyiben ez ismert/Kubatov lista,Nemzeti Konzultációs válaszlevelek,stb.../kiderül,hogy bevállalja e valaki,hogy az utazási díj bevezetése 65 felett,vagy a fővárosi pozíció esetleges elvesztése ér többet.
A vajdasági 50yard mellett említhető még az MNB képvásárlási,alapítványi,testőrségi kiadása és sorolhatnám még a további eszement kiadás átcsoportosíthatóságát,de csak pufogás.Érik a csatlakozási hajlam a tömeg megmozdulásra.13-án kiderül,hogy ki,mennyire gondol bele ebbe az eszement kapkodásból eredő káoszra.Aki kiáll,magáért,a jövőért,a gyermekei boldogulásáért teszi.Felelősen döntsön mindenki.
Nem biztos, hogy kevesebb villamos járna. Az biztos, hogy jobban lehetne optimalizálni, lehet hogy ugyanannyi járna, de valahol több, valahol kevesebb járna, mint eddig. A kisebb zsúfoltság miatt lehet, hogy több dolgozó járna tömegközlekedéssel. De ezek csak feltételezések, ami biztos, hogy az ingyenesség még akkor is rontaná a hatékonyságot, ha az állam arányosan kipótolná, de ez nem egészen így történik.
Okos ötlet! (mondom én a majdnem 70 éves) Ingyen utazás helyett többet gyalogolnánk így nagyobb eséllyel sétálnánk a villamos alá... Minden elütött nyugdíjasért a taxisnak prémiumot... Háziorvosoknak jutalék... a temetkezési intézettől. Bevezetném a gyógyszerek támogatási limitjét. És még lenne néhány ötletem... Pl. Kapjátok be az összes f.szomat... :)
Megdöbbentő, hogy milyen tiszteletlenül beszéltek az idős emberekről.
Szerintem sokat árul el egy országról, hogy hogyan bánik az öregjeivel; hogyan tartja el őket, milyen hangon beszél róluk.
Ha munkanapokon 6-tól 9-ig és délután 4-től 7-ig ingyenes lenne a tömegközlekedés, sokkal élhetőbb lenne a város. Erről kellene Tarlósnak papolni és nem az öregek lelkét mérgezni a létük haszontalanságának felemlegetésével.
"Megdöbbentő, hogy milyen tiszteletlenül beszéltek az idős emberekről.
Szerintem sokat árul el egy országról, hogy hogyan bánik az öregjeivel; hogyan tartja el őket, milyen hangon beszél róluk."
Megdöbbentő számomra, hogy azon réteg, akinek a postás havonta hozza a pénzt nem fogja fel, nem képes segíteni annak az aktív rétegnek csak annyival,nhogy amikor az a nyomoronc nyugdíjkitermelő melós reggel felszáll a buszra vagy bemegy a pékhez, hogy majd melóba mehessen, ne a banytankos nyuggert kelljen kerülgetni.
Felb@szom azon az agyam, hogy átlagban reggel 7-kor a 10 emberből 2-en vagyunk aktívak és előttünk a sorban toporognak a nyuggerek, mert nekik aztán qrva fontos és sürgős ilyen kora reggel bevásárolni. Aztán ugyan ez a buszon, kerülgetni őket csúcsidőben melóbe be majd visdza. Aztán ha bemész meló után a postára, megint ott eszi őket a fene. De ugyan ez szombaton! Tele a közért a nyuggerekkel, mert hétköznap mondjuk 10-től délután 4-ig nem ér rá, cseszed, mert akkor nincs kit feltartson a lelkem!
Ez a nyugger.
Gondolom az alábbihoz hasonló megoldást elfogadnál. Szerintem ezen a szinten állsz.
(a feketéket helyettesítsd nyuggerekkel)
"A szegregált buszokban a fehéreket és a feketéket gondosan elkülönítették egymástól: a fehérek a járművek első soraiban foglaltak helyet, míg az afroamerikaiak hátul ültek le, amikor pedig az utasok megtöltötték a buszt, az újabb színesbőrű felszállónak már állnia kellett. Amennyiben egy fehér utas érkezett, a hátsó résznek az elsőhöz eső legközelebbi sorát ki kellett üríteni, a feketék pedig az út hátra levő részében kénytelenek voltak állva utazni. A feketék felszálláskor elől váltottak meg jegyeiket, majd a számukra fenntartott hátsó ajtókon léphettek a járműbe, de a buszvezetők sokszor nem várván meg az újra felszállást, elhajtottak."
Persze.
Akkor felvilágosítalak az álomvilágodról:
Munkatársam felesége önkormányzat olyan részlegén dolgozik, ahol a nyugdíjasoknak osztják a különféle "ingyenes juttatásokat", múzeumlátogatást szerveznek például, ilyen-olyan rendezvények.
A felesége pedig meséli a sztorikat, hogy nem elég, hogy KEDVEZMÉNYESEN szerveznek nekik minden - állami támogatással, tehát adófizetők pénzén - meg a FOLYAMATOS és HANGOS elégedetlenség a nyugdíjasok részéről, hogy miért nem INGYENES!
És ez egy folyamatos jelenség, nem egyszeri alkalmak, arról beszélgetnek ezen nyugdíjas csoportok minden alkalommal, hogy miért nem INGYENESEK a dolgok.
Te meg le vagy ragadva valami Anderseni mesében, hogy idős=szent ember.
Ugyan olyan gyarlók, ugyan úgy lopnak, csalnak, hazudnak, mint bárki más, ahogy lehetőségük van.
Ez nem az én parasztságom, hanem a te realitásokkal és az élettel szembeni elutasításod és az álomvilágban való élésed, ahol tündi-bündi öreg nénik őzikéket gyógyítgatnak.
"Felb@szom azon az agyam, hogy átlagban reggel 7-kor a 10 emberből 2-en vagyunk aktívak és előttünk a sorban toporognak a nyuggerek, mert nekik aztán qrva fontos és sürgős ilyen kora reggel bevásárolni."
amúgy az utolsó mondatot a mostani 30-as korosztály is mondja (amikor azt látja, hogy nyugdíjasoktól, kisebbségektől kezdve mindenki mindent kedvezményesen vagy ingyen kap, ő meg a szar kis fizujából fizessen mindent teljes áron, alapítson családot, fizessen lakáskölcsönt, kezdjen nyugdíjra gyűjteni már 25 évesen stb.), és százezrével húznak ki inkább külföldre...
a kolléga nyilván abban az infantilis elképzelésben leledzik, hogy 65 felett már csak azzal van elfoglalva az ember, hogy várja a végelgyengülést és közben eszik néha egy kis farhátat, akkor meg a faszé' nem csinálja ezt diszkréten a cselédlépcsőn közlekedve, a többieket nem zavarva. szerencsés esetben majd továbbfejlődik.
Mennyivel jobb lenne a fordított világ. Betegen, aszott elhülyült öregemberként jönnénk a világra, kiszállva a sírból... és a vég az lenne, amikor anyánkba betérnénk... De levezethetném tovább a történetet egészen a megtermékenyítési kísérlet katarzisáig... :D (kukker, te nagggyonhülye vagy de lehet, hogy csak egy érzéketlen fatuskó)
Érdekes, hogy abban a kurva kádári szocializmusban teljesen természetesnek vettük, hogy a fizetésünk egy részét elvették, hogy az idős, beteg, munkaképtelen embereknek ne pusztuljanak éhen...
Szerinted andare Kékestetőből Taigesztoszt kéne csinálni?
Törölt felhasználó2016. 02. 08. 09:16
Előzmény:
törölt hozzászólás
#42
A nyugdíjasok több mint fele 100 forint alatti nyugdíjat kap.link
Szerintem a 65 év felettiek utazási ingyenességét meg kell tartani,de csak a kisnyugdíjasok esetében.
Szerintem meg ha támogatni akarjuk az idősek tömegközlekedését, legyen kedvezmény, de ingyenesség ne legyen.
A nyugdíj mértéke alapján pedig ne különböztessük meg már a kedvezményeket. Bár nem teljesen igaz, mert sok a visszásság a rendszerben, de alapvetően aki több járulékot fizetett, az több nyugdíjat kap. Miért kéne büntetni azokat, akik több járulékot fizettek be?
A kádári szocializmusban nem utaztak ingyen a 65 év felettiek. A jegyet/bérletet a nyugdíjukból fizették. Pedig az szocializmus volt, most elvileg meg kapitalizmus van...
Jézus! Ennyi tahó rosszindulatú ember egy rakáson! Talán dögöljenek meg a nyuggerek?
Elmondom 1 nap eseményeit: Reggel korán megyek trolival a boltba hogy a munkába igyekvő fiataloknak legyen friss reggelijük! Visszaérve reggelizés majd a kis unokámat oviba elviszem villamossal,mert az anyuka siet melóba! Visszaérve a másik unokámat iskolába kisérem busszal és még csak fél 8!! Hazafelé jövet bevásárolok hogy legyen vacsora a családnak! 10 felé hazaérek és rendet rakok majd főzök! délután összeszedem az unokákat majd játszótér és utánna haza vacsorát csinálni majd kidőlve és alvás! Másnap folytatás!.....Nyugger vagyok aki csúcsidőben tömegközlekedik!Lehet ócsárolni!!!
Törölt felhasználó2016. 02. 08. 10:02
Előzmény:
törölt hozzászólás
#50
Szerintem nagyon hibásak az arányok.
egy pl.
Munkáltató kifizet 128 500 Ft (100000 bruttó)
dolgozó kap 66500 Ft.
Nyugdíjrendszer 10000 Ft
Állam nyugdíjon kívül 52000 ft.
Szerintem kicsit túloz, kb. 70%-os lehet a valós elvonás. Adott 100 Ft, amit megtermelsz először is valószínűleg áfa köteles a tevékenységed, 100/1.27 = 78.74. Ebből lejön az iparűzési (mivel az adóalapja nagyjából a bevételek - majdnem minden ami nem a bérekhez kapcsolódik, ezért közvetve a bérből is levonják), legyen 2% (asszem Budapesten ennyi), marad 77.2. Ez a szuperbruttó, ennek a fele marad nagyjából nettó bérnek, ami 38.6.
Ezután közvetve vagy közvetlenül még egy rakás adó érinti az átlag bérből élőt, amiket nehéz becsüpni, pontosan mennyit tesznek ki. Gondolok itt különadókra, jövedéki adókra, helyi kommunális adóra, illetékekre, stb., stb. Ha azt mondom, hogy a 38.6-ból ez még 8.6-ot elvesz, szerintem nem túlzok.
És természetesen ez bruttó elvonás, hiszen az újraelosztásból mindenki részesedik valamennyire, ha nem is juttatásként, akkor szolgáltatásként.
Törölt felhasználó2016. 02. 08. 10:08
Előzmény:
törölt hozzászólás
#53
"Csupán az elosztó rendszer hibáira szerettem volna felhívni a figyelmet,hogy aránytalanul nagy terheket viselnek a fiatalok és ez okozza a tömeges elvándorlásukat is!"
Egyetértünk hogy rendkívül nagyok a terhek a dolgozókon. Az én környezetemben az emberek leginkább azért leginkább azért mennek el, mert nem látnak esélyt a változásra. Sokan nem mentek volna el , ha látnának jó irányú változásokat.
Mindenki, de az AFA-ból nem kerül a nyugdíjrendszerbe.
Az állami elvonás természetesen sokkal több mint a példámban, de a többi alig érinti az nyugdíjat.
Csak a korábbi hibás arányok miatt írtam a teljesség igénye nélkül.
130000?? Hol? Az enyém 64 000 sőt a környezetemben senkinek sincs 80e fölött
Törölt felhasználó2016. 02. 08. 10:23
Előzmény:
törölt hozzászólás
#59
Az átlagbér magasabb, mint az átlagnyugdíj. Ma Magyarországon 80-90% között van a helyettesítési ráta, azaz az átlag nettó bér ennyi százalékát teszi ki az átlag nyugdíj, ami igen magasnak számít más európai országokéhoz képest, és a jövőben biztosan csökkenni fog a demográfiai változások miatt, de annyira nem durva a helyzet így sem, mint ahogy előadod.
bírom, hogy a nyugdíjasok rögtön "dögöljek meg?" hozzáállással közelítenek meg egy kérdést, ami az ingyenes tömegközlekedésről szól... enyhén túl van reagálva a dolog...
ilyen alapon lehetne az áram, a fűtés, az élelmiszer stb ingyen 65 év felett, nem? miért pont a tömegközl ez a szent és érinthetetlen téma?
Hogy miért pont a tömegközlekedés? Azért mert a legtöbb megaláztatást pont itt kapjuk hogy "miért pont csúcs időben közlekedünk" azt nem látják hogy a legtöbb nyugger kisér valakit,valahova és az a fránya iskola,ovoda,bölcsi pont akkor kezd mint a legtöbb munkahely! Tehetünk mi róla? Aki nem az meg Orvoshoz siet,senki nem passzióból,bosszantásként utazgat csúcsidőben!
ez az egész nem lenne téma ha nem lenne durván hazabaszva az ország gazdasága, akkor nem ilyen nyomorult kérdéseken menne a rugózás, hanem mondjuk hogy milyen legyen az oktatás vagy kutatás-fejleszés következő 30 éve, nem pedig hogy hogyan szedjük fel a parkettát hogy befűtsünk
Ezt legjobban úgy lehetne elkerülni, ha nem lenne az ingyenesség. Akkor a 65 év fölötti mondhatná, hogy fizettem a szolgáltatásért, úgyhogy akkor veszem igénybe, amikor jól esik, úgyhogy senkinek semmi köze ahhoz, ha csúcsidőben utazok.
Nem azzal van a baj, hogy ki mikor utazik, hanem hogy mindenféle ingyenesség kontraproduktív. Ha a 18-50 év közöttieknek lenne ingyenes vagy a balkezeseknek, az is az lenne. Ha valaki szóvá teszi az ingyenességet, az nem azt jelenti, hogy tiszteletlen lenne az idősekkel. Azzal érvelni, hogy akkor most dögöljenek meg a nyugdíjasok, valójában nem érv, hanem minden észérv automatikus kidobása.
szerintem ezzel az egész kérdéssel csak az a baj, hogy Magyarországon az elmúlt számos évben lebomlott minden, visszafejlődtek az ellátási rendszerek, és jó lenne most már azt látni, hogy a nagy leépülést konszolidáció és újjáépülés kövesse. aki nem látja, hogy ma a nyugdíjasok, holnap a szemüvegesek, holnapután meg a túlsúlyosak kerülnek éppen fókuszba hogy valami kis zsetont vissza lehessen szedni fasz tudja, mire, az vak. egyébként a túlsúlyos nem is rossz példa, ott vannak a chips és kólaadók. aztán jön az, hogy aki nagyobb termetű az fizessen több csatornadíjat mert több vizet elzuhanyozik, megiszik és kihugyozik/szarik. és így tovább. nem az a kérdés, hogy ésszerű (új helyesírás szerint meg észszerű - ezt is minek kellett megváltoztatni) -e a kedvezmény, hanem hogy megint látunk egy leépítés irányába mutató szándékot, miközben rohadtul nem látjuk az épülés jeleit (nem a stadionokéra gondoltam)
Szerintem a legnagyobb gond a jelenlegi nyugdíjrendszer.
Hiába fizette valaki 30-40-50 évig a járulékot, most vagy túlterhelik a dolgozókat, vagy nem adnak rendes nyugdíjat.
Lehet ha valaki most 10-20 évet dolgozik jobb nyugdíjat fog kapni mint a mostani, jóval több évig dolgozó, nyugdíjasok.
Ezen javított volna valamennyit az MNYP.
Törölt felhasználó2016. 02. 08. 11:21
Előzmény:
törölt hozzászólás
#71
hogy lenne 130 ezer ft az átlagnyugdíj vazze
miről beszélsz?
szerintem meg tök jó hogy így tud segíteni miközben a fiatalok nyilván nehezen tudnák délután elhozni a gyerekeket és a munkahelyen is helyt állni egyszerre. és a nagymama is hasznos tagja a családnak, ez karban tartja, és az unokáknak is van nagyszülőjük
már megint ott tartunk hogy megmondjuk embereknek hogy hogyan éljenek, kinek a dolga a bevásárlás, gyerekek mozgatása stb., meg ki közlekedjen. sok szellemi kár történt ebben az országban, le vagyunk szedálva rendesen.
Fiatalok? Nyugodtan készülhetnek a munkába és hazafelé sem kell idegelni magukat a gyerekek miatt!
Ja ás Nagypapa vagyok!:-)
Törölt felhasználó2016. 02. 08. 11:42
Előzmény:
törölt hozzászólás
#78
ATV Fórumba betelefonált egy asszony panaszkodni a nyugdíjára. Az összeget firtató kérdésre megmondta, hogy 210 ezer. Üzemi szakács volt, tette hozzá.
Bakker, ennyit egy sztárséf nem keres ma az éjszakában :-))
Törölt felhasználó2016. 02. 08. 11:44
Előzmény:
törölt hozzászólás
#79
az én családomban az orvos meg 170 ezer forintot kap
430 ezer az egy halompótlékkal lehet, de nem öregségi az biztos
Tarlós: a 65 felettiek 8 milliárdos veszteséget okoznak a fővárosnak