PANNERGY

bitKain 2022. 05. 25. 11:50

Előzmény: #165670 oldrider

#165680

Aki szeretne működő geotermikus távfűtést az megtalálja a Pannergyt, ha akarja.
A Pannergy egy BÉTen jegyzett prémium kategóriás cég, ennél jobb reklám nem kell neki.
(Remélem, hogy hamarosan BÉTen jegyzett prémium kategóriás ESG cég lesz.)
Habár Mo. (és a Kárpát-medence) jó adottságokkal rendelkezik, nem mindenhol éri meg geotermikus projektet elindítani.
.
Az srvt nagyon jónak tartom.
Az a legjobb a részvény ára szempontjából, ha stabil (nem remegő) kezekbe kerül a papír, ennél csak az jobb, ha a részvényt be is vonják. 😉
.
Annak én is örülnék, ha már most 1400, azaz inkább 1500 lenne az árfolyam.
(Nagy Panny hívő vagyok, de ha holnap felmenne 1500-ra, akkor dobnám az egész pakkot. Két év múlva már nem biztos ... )

1valaki 2022. 05. 25. 11:33

Előzmény: #165678 Tiborcfiam

#165679

Én is röhögök, hogy nem érted! :-)
Valójában mit nem értesz?
1. Illikvid papírok eladhatatlanok, ezért ne vedd!
2. A likvid papirok hullámai pont ahogy írtad, igen pl. pont az otp, mol, Richter, esetleg még a 4iG is, stb. nagyon jól lekereskedhetők!!!
3. Persze, ha a te elméleteddel gondolkodunk, akkor veszel valamit és várod ott is a csodát, hogy mindig feljebb megy és sohasem esik!
Te a full optimista longos kategoriába tartozol, aki tuti bukásra van itélve!
Jó vágyakozást!
Ui:
Ja! Ajánlanám inkább a bankbetétet vagy az állampapírt, ezeket neked találták ki!

Tiborcfiam 2022. 05. 25. 11:24

Előzmény: #165677 1valaki

#165678

"jobban tudnád kamatoztatni más papírokban" - köszi, ezen most jót röhögtem!! :)))) Soroljad azokat a papírokat!!! Kb minden zuhant rajtunk kívül, otp pl megfeleződött február óta, miközben panny szinte ugyanazon a szinten.

1valaki 2022. 05. 25. 11:02

Előzmény: #165676 dönci88

#165677

Ezt a pénzt, ha felszorzod, jobban tudnád kamatoztatni más papírokban, mint Pató Pálként várni a csodát, a magasabb árfolyamot!
Egy gond van ezzel a mennyiséggel, hogy bajban lennél, ha elkéne adnod! Talán jelentősebb bukóval lenne rá némi kereslet!

dönci88 2022. 05. 25. 10:53

Előzmény: #165675 1valaki

#165676

Átlagom alatt van picivel az árfolyam jelenleg(1025)de nem szándékozom mostanában eladni, max ha tényleg egy komolyabb rally lenne

1valaki 2022. 05. 25. 10:44

Előzmény: #165674 dönci88

#165675

Remélem +-ban vagy!

dönci88 2022. 05. 25. 10:41

Előzmény: #165673 1valaki

#165674

Köszi de már vettem tavaly 8950 db-ot…

1valaki 2022. 05. 25. 10:37

Előzmény: #165671 dönci88

#165673

Egyszerű a válasz: nincs!
Eszed ágába ne jusson ezt venni!
Soha nem fogsz tudni kiszállni belőle!
Eladhatatlan komolyabb mennyiség!
Persze, ha csak játszani veszel pár száz db-ot arra jó!
Amugy kuka!

szalab 2022. 05. 25. 10:34

Előzmény: #165671 dönci88

#165672

Nincs olyan, amiről biztosra mondhatnánk. Jelentések közül július 15-én jön a termelési, szeptember 9 a féléves. Miskolcon várható egy újabb kút, ha megkapják rá az állami támogatást. De összességében a jelenlegi gazdasági környezet nagyon kedvezne annak, hogy legyenek olyan bejelentések, amik drasztikusan növelhetik a részvény árát (magyar tőzsde, szóval ha lesz ilyen, vélhetően elkezd szárnyalni a részvény... aztán lesz bejelentés)

dönci88 2022. 05. 25. 10:19

#165671

Sziasztok! Elsősorban azoktól kérdezném akiknek már régóta van Panny részvénye. Tud valami olyan mostanában történni ami megemeli a részvény árfolyamát? Jelentés, céláremelés, új projekt stb?

oldrider 2022. 05. 24. 22:03

Előzmény: #165668 bitKain

#165670

Összetettebb, de azért ha minél többen ismerik a céget, tudnak arról, hogy bővülni szeretne, fejlődésre, növekedésre képes az felkeltené a befektetők érdeklődését és vélhetően többen vásárolnának részvényt. A növekvő kereslet pedig felfelé mozdítaná az árat. Én sokak szerint ebben a topikban troll vagyok, de annyira vak azért nem, hogy ne lássam azt a jelenséget, hogy amennyiben a cég részéről nincsen saját részvény vásárlás, akkor az ár folyamatosan morzsolódik, csökken. Igaza volt annak, aki likviditási problémákról írt. Igenis a cég fontos feladata lenne népszerűsíteni magát. Régebben bizonyos cégek road showokat rendeztek és ha nem is jöttek be az ott ígértek a részvény ára mégis emelkedett.

Phylaxa 2022. 05. 24. 21:01

Előzmény: #165668 bitKain

#165669

Ha kiveszed és visszasajtolod, akkor mekkora mennyiséget tudsz kivenni a Kárpátmedence alól, hogy ne legyen visszaesés a mennyiségben az idők folyamán? Erről van tanulmány?

bitKain 2022. 05. 24. 16:26

Előzmény: #165667 hully-gully

#165668

Szerintem meg ennél sokkal összetettebb egy geotermikus projekt, semhogy megkeresés alapján működjön, vagy feladok egy hírdetést ...
.
Az 1400-as árfolyammal én is egyetértek, a többit meg hagyjuk.

hully-gully 2022. 05. 24. 16:00

Előzmény: #165665 oldrider

#165667

Fordítva kellene működnie a megkereséseknek. Szerintem....

signal2 2022. 05. 23. 18:10

Előzmény: #165665 oldrider

#165666

LIKE!
Részemről mehet!

oldrider 2022. 05. 23. 17:58

Előzmény: #165664 signal2

#165665

1.) Lobbizniuk kellene olyan önkormányzatoknál, amelyek területén ipari parkok találhatók, ill. ipari parkokat kívánnak létrehozni.
2.) Szomszédos országokban is próbálkozhatnának, főleg most, hogy más országok le akarnak válni az orosz gázról és olajról.
3.) Az agrárium felé is nyithatnának.
4.) Fizetett reklám kampányt kellene indítaniuk, hogy a lakosság, közintézmények, cégcsoportok jobban megismerjék a geotermikus fűtés, melegvíz használat előnyeit, ill. a Pannergyt mint céget.
5.) Próbáljanak más cégek által megvalósuló projektekbe beépülni mint üzemeltető, ill. tanácsadó.
Növekedniük kellene, mert bár tudom sokan örülnek az osztaléknak, de én jobban örülnék 1500Ft-os részvény árnak, mint az előbbiekben valaki által alamizsnának nevezett osztaléknak.

signal2 2022. 05. 23. 17:19

Előzmény: #165663 oldrider

#165664

A részvány ára mindenkinek fontos. A vevőnek az a fontos, hogy minél olcsóbb legyen, az eladónak meg az, hogy minél magasabb. A cégvezetés, és a társaság dolga pedig, hogy jól működjön. Szerinted a működés egyszerűsítésén, az eredmények javulásán, az osztalékfizetésen és az srv-n kívül pontosan még mit kellene tennie és kinek?

oldrider 2022. 05. 23. 17:02

Előzmény: #165660 user01

#165663

Magasztalod ugyan a céget, de a részvény ára évek óta meg sem közelíti a szakember elemzők által pronosztizáltat. És nekem - mint kisbefektetőnek - legfontosabb a részvény ára.

pozcok 2022. 05. 23. 15:23

Előzmény: #165658 user01

#165662

Szep osszefoglalo, koszonjuk!

hully-gully 2022. 05. 23. 13:21

Előzmény: #165658 user01

#165661

És mi van a Főtáv projekttel?

user01 2022. 05. 23. 11:08

Előzmény: #165658 user01

#165660

Egyébként ez az egész olyan, mintha 2016-ban lett volna egy lakásom, ami részben nem is az enyém volt, az egyik szobája még le se volt burkolva, vakolva, a lakás többi része is le volt lakva, a hitel törlesztője is magas volt, bérlő is épp csak annyit fizetett, ami költséggel járt a lakás.
2022-ben viszont már enyém a teljes lakás, egyedüli tulaj vagyok, a lakás teljes egészében fel van újítva, csilli-villin berendezve, a hitelt is átvittem máshova, a kamat és a törlesztő így sokkal kisebb, mint volt, és magas áron van hosszú távra bérbe adva.

Nem történt semmi az elmúlt 6 évben? Végül is továbbra is csak az a lakásom van, ami korábban, mégse mondanám, hogy megállt az idő.

user01 2022. 05. 23. 10:48

Előzmény: #165658 user01

#165659

Ja, még annyi, hogy a győri projekt 2015-ös indulása azt jelenti, hogy 2015. novemberben már a hőértékesítés indult el. Azaz 2016-ban már végig tolta a cég a hőt Győrnek.

user01 2022. 05. 23. 10:45

#165658

Ha már előkerült a téma, miszerint itt megállt az idő az elmúlt 6-7 évben, nézzük mi az, ami történt ez időszak alatt.
2016-ig mennék vissza, mivel 2015. őszén indult el a győri projekt, így 2016. év elé nem érdemes nézni, annak nem sok értelme lenne.
Szóval az elmúlt 6 évre nézve mit jelent az, hogy itt megállt az idő?
Azaz 2016-hoz viszonyítva mi történt.

Leányvállalatok, unokák fölötti teljes tulajdon megszerzése. Merthogy 2016-ban még bőven voltak olyan leányvállalatok, amikben a Pannergy-nek nem volt 100% tulajdonrésze. Pl. PEGE Zrt, Szentlőrinci Geotermia Zrt., Miskolci Geotermia Zrt, Kuala Kft.
Miskolci visszasajtoló kút is vissza lett vásárolva (korábban el lett adva, valszeg a győri beruházás finanszírozása végett).
Győrben új termelőkút lett fúrva, ami ott a mellett, hogy érdemben nőtt az eladott hő mennyisége, komoly rendszerszintű átalakításokhoz is vezetett (üzembiztonság, energiahatékonyság, stb.).
Debreceni és a csepeli ingatlan eladásra került. Ezek bérbe adott üzemek voltak, amik nem kapcsolódtak a cég profiljához. Nem mondom, hogy koloncok voltak a cég nyakán, de alig hoztak valami hasznot, és a profilba se tartoztak.
Számos leányvállalat került összevonásra, ezzel racionálisabb működést kialakítva.
A hitelek alacsony fix kamat mellett, hosszútávra refinanszírozásra kerültek.
Miskolcon, Győrben komoly fejlesztések a hőcserélőkön.
Meg pár hosszú távú szerződés hőértékesítésre cégekkel, évi néhány 10 milliós nagyságrendekben.
Miskolcon 3. termelőkút fúrásra pályázat lett beadva (eredmény még nincs), amihez valszeg kapcsolódik a szeptemberben aláírt 2,85 Mrd-os hitelkeret szerződés.
Ezen időszak alatt a cég visszavásárolt 2.977e db saját részvényt, igaz a korábban megszavazott VROP keretében ki is osztott 986e db saját részvényt. Azaz jelenleg kb. 2M db-bal több saját részvény van a cég tulajdonában, mint 2016. elején. Ennyivel kevesebb részvény között oszlik szét az eredmény, ami hogy is alakult ezen időszakban?

A fentebb leírt semmiségek eredményeként a cég 2016-os 1,7 Mrd-os EBITDA-ja 2022-ben várhatóan eléri a 3,2 Mrd Ft-ot, azaz közel duplázódik ezen időszak alatt. A kb. nullás 2016-os adózás előtti eredmény az én várakozásom szerint 2022-re 1,2 Mrd körülre nő (devizás átértékelési pénzügyi veszteséget figyelmen kívül hagyva, ami hosszú távon úgy is kiesik, lévén fedezett).
Azaz 2016-hoz képest egy lényegesen stabilabb lábakon álló cég várja a 2022. év végét. A cég lényegesen magasabb eredményein a korábbi 18,5M db részvény helyett 16M db-nál is kevesebb osztozik majd.
A 2016-os Pannergyhez képest a 2022-es Pannergy sokkal jobb alapokkal vághat bele egy új nagyprojektbe, ami remélhetőleg el is jön valamikor.
Ha egyesek szerint a Pannergy 2016-ban, 2017-ben, 2018-ban, stb. is belevághatott volna egy tizenmilliárd Ft-os nagyberuházásba (helyette a fentebb leírt folyamaton ment keresztül), az akkori hátterével, akkor a 2022-es Pannergy az akkori Pannergy-hez képest ezt röhögve meglépheti.

Nos, így állt meg itt az idő az elmúlt 6 évben.

Még valami, zárásként: az előző éves időszakban a cég srv-re és osztalékra 700 milliót költött el, a mostani időszakban várhatóan 900 milliót fog kitolni a részvényeseknek (ez részvényenként, 16M db átlaggal számolva 56Ft/részvény). Ha nem lesz új nagy projekt, akkor ez szerintem jövőre 1,1Mrd Ft-ra nőhet, amin már átlagban csak 15,5M db részvény fog osztozni.
Én azért bízok benne, hogy a Karmelita kolostorban az egyik értelmező nagyszótár épp a Geotermia szónál van kinyitva és egy stöpszli mutatóujj a mögötte lévő mondatokon fut újra és újra át. Miközben az értelmező nagyszótár alól egy cirill betűs fejléces papíron a legutóbbi orosz gázszámla sarka kandikál ki, aminek alján az a szöveg szerepel, hogy "A végösszeg a következő oldalon folytatódik. Ez nem elírás.".

bitKain 2022. 05. 23. 09:41

Előzmény: #165654 signal2

#165657

Signal2, nem érdemes rá reagálni.
(Ne etesd a trollt.)

nevershort 2022. 05. 23. 09:29

#165656

https://www.portfolio.hu/befektetes/20220523/kozel-11-millio-forintert-vett-sajat-reszvenyt-a-pannergy-546289
Kár, hogy nem látszik meg az árfolyamon...:)

salaxx 2022. 05. 23. 08:46

#165655

...amikor a repter fontosabb volt a BMWnek es Hernadnemeti csakis emiatt veszitett. Pedig akkor lenne geotermia...
https://www.portfolio.hu/uzlet/20220523/mi-lesz-a-debreceni-bmw-gyarral-ha-elzarjak-az-orosz-gazcsapot-546291

signal2 2022. 05. 23. 06:30

Előzmény: #165653 1valaki

#165654

Írtál azokról, akik tartják, és akik adni akarják. Kifelejtetted a vevőket.

1valaki 2022. 05. 23. 03:21

Előzmény: #165651 hully-gully

#165653

Felesleges ezt az illikvid sz@rt elemezgetni.
- Forgalom nulla.
- Árfolyam a felvasarlással szándekosan lenyomva, mivel 1 évük van hogy elköltsék az erre szánt pénzt. Akinek sok papírja van és elakarja adni, azonnal beadja amint venni akarja a cég vagy valaki. Az eladási szándék az illikviditásból is adódik.
- Jövőkép és projekt NULLA!
- Papír KUKA!
Sok sikert annak aki tartja és várja a csodát!

user01 2022. 05. 21. 16:20

Előzmény: #165648 user01

#165652

Konkrét számokkal is leírva, hogy mindenkinek egyértelmű legyen: ehhez az egyedi IFRS szerinti beszámolót veszem most elő, de a konszolidált esetében is ugyanez az elv.

Beszámolók: https://bet.hu/site/newkib/hu/2022.04./Eves_Jelentes_128718123

Az egyedi beszámoló 9. oldalán van megbontva a saját tőke, mégpedig:
Jegyzett tőke 421.093e
Tartalékok 14.047.868e (ebben van benne az eredménytartalék)
Tárgyévi nettó eredmény 36.692e
Visszavásárolt saját részvények miatti tartalék -3.872.379e
Így a saját tőke 10.633.274e

2021.12.131-én 3.723.441 db saját részvény volt, amire az év végi árfolyamra (1.040 Ft) átértékelve mutat ki a cég tartalékot, azaz 3.723.441*1.040=3.872.378.640 Ft, ez szerepel feljebb a saját tőke megbontásban negatív előjellel.
Ebből kerül bevonásra 1.054.655 db részvény. A 2021.12.31-i számokat alapul véve ennek nyilvántartási értéke 1.054.655*1.040=1.096.841.200 Ft. Ezzel az összeggel fog nőni a visszavásárolt saját részvények miatti tartalék.
Ezzel párhuzamosan az eredménytartalék csökkenni fog a bevont részvények nyilvántartási értéke és névértéke közötti összeggel, azaz 1.054.655*(1.040-20)=1.075.748.100 Ft-tal.
A jegyzett tőke meg csökkenni fog a bevont részvények névértékével, azaz 1.054.655*20=21.093.100 Ft-tal.
Minden más marad.

Bevonás utáni számok:
Jegyzett tőke 400.000e
Tartalékok 12.972.120e
Tárgyévi nettó eredmény 36.692e
Visszavásárolt saját részvények miatti tartalék -2.775.537e
Saját tőke 10.633.274e

Azaz a részvénybevonás csak egy átrendezéses művelet a saját tőkén belül. Azon túl, hogy a bevont részvények törlésre kerülnek. Ahogy írtam, ez a 2021.12.31-i napra vonatkozó számok alapján értelmezendő (pillanatnyi kép a múltban), a későbbiekben már csak az újabb saját részvények megszerzése, a teljes állomány átértékelése is mozgást okoz az eredménytartalék és a saját részvények miatti lekötött tartalék között.

A fenti számok az egyedi beszámoló (csak az Nyrt., elkülönülten nézve) számai. A cég egyedi számai részvényesekre nézve inkább azért lehetnek érdekesek, mert az mutatja meg, hogy lehet-e osztalékot fizetni (vagy ami ezzel kéz a kézben jár, saját részvényt vásárolni - ehhez leegyszerűsítve alapvetően az kell, hogy a saját tőkén belül a tartalékok a tárgyévi eredménnyel korrigált eredője pozitív legyen). Ez inkább technikai dolog, legalább is számomra. Maga az Nyrt csak egy héj, önmagában nézve a számait nem lehet megítélni a cég értékét.
A konszolidált beszámoló számai mutatják azt meg, hogy milyen értéket képez a cégcsoport. Ott látszik, hogy miből is épül fel az egész cég. Persze nagy általánosságban ez se feltétlen teljes, mert lehetnek konszolidáción kívüli eszközök is a cég birtokában, de a Pannergy-nél ilyen speciel pont nincs.

hully-gully 2022. 05. 21. 11:07

Előzmény: #165649 oldrider

#165651

Szerintem nem fogja elérni az 1400-at idén. 12 éve lesz októberben, hogy 1147 ft volt, tavaly októberben meg 1175 volt a teteje. Nagyon nehézkes itt minden. 7 éve nincs új projekt.

oldrider 2022. 05. 20. 15:31

Előzmény: #165641 user01

#165650

Még nincs eldöntve, hogy melyik oligarcha vásárolja fel. Lehet valamelyik újnak ígérték és várni kell mire feltökesítik.

oldrider 2022. 05. 20. 15:26

#165649

Az Otp-$ cél árat szerintetek elérjük idén?

user01 2022. 05. 20. 11:09

Előzmény: #165643 eredmeny

#165648

???
A tőkeleszállítás a saját tőke más elemeinek növelése céljából történik, ahogy azt az elfogadott közgyűlési határozat tartalmazta. Nem történik tőkekivonás, így adózás szóba se kerül a folyamat során.
A saját részvények visszavásárlása során képzett tartalék (ami egy negatív szám a saját tőke kimutatásában) és az eredménytartalék között lesz átrendezés,aminek eredője zéró, "csak" átrendezés lesz a kettő között. A saját részvények visszavásárlása kapcsán képzett tartalék nőni fog, az eredménytartalék csökkenni.
Valamint a jegyzett tőke fog csökkenni a bevont részvények névértékével.

Ezeknek az eredményre, adóra hatása 0 egész 0 tized.

signal2 2022. 05. 20. 08:41

Előzmény: #165643 eredmeny

#165647

Tudomásom szerint az eredménytartalékkal (tehát nem az éves eredménnyel) szemben kell könyvelni, tehát nem látom, adózási szempontból miért hátrányos.

signal2 2022. 05. 20. 08:39

Előzmény: #165644 eredmeny

#165646

Azért kell, hogy tudjon tovább saját részvényt vásárolni.

bmw 2022. 05. 20. 08:39

Előzmény: #165644 eredmeny

#165645

Lehet más szempontból viszont jó... :-)

eredmeny 2022. 05. 20. 08:23

Előzmény: #165643 eredmeny

#165644

Lehet amúgy sem jó...

eredmeny 2022. 05. 20. 08:23

Előzmény: #165642 user01

#165643

Sajnos adózás szempontjából a részvény tulajdonosoknak ez nem jó!!!

user01 2022. 05. 20. 08:05

#165642

http://www.cegkozlony.hu/kozlemeny/16758437

Tőkeleszállítás (részvénybevonás), első közzététel a cégközlönyben.

user01 2022. 05. 19. 14:42

#165641

https://www.portfolio.hu/uzlet/20220519/mennyiert-lehetne-fuggetleniteni-magyarorszagot-az-orosz-gaztol-itt-a-valasz-545799

"A több, mint 100 hazai környezet- és természetvédő szervezetet összefogó MTVSZ a hazai költési tervek szakmai elemzése alapján a következőket javasolja a tervekbe írni:
Az MTVSZ szerint javasolt a fűtési, elsősorban távfűtési rendszerek vonatkozásában a biomassza alkalmazásának mellőzése, és a geotermikus, illetve hőszivattyús megoldások előtérbe helyezése."

Továbbra is kb. csak az a kérdés, hogy Orbánék mire várnak.

user01 2022. 05. 19. 13:56

#165640

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220519/a-kormany-maris-megtalalta-a-kovetkezo-ellenseget-545733

"Varga Mihály pedig arról beszélt a képviselők előtt, hogy nemzetközi színtéren is folyik a vita az extraprofitokról és felhozta a windfall tax kifejezést, ami tulajdonképpen a különadókat takarja. Később a második bizottsági meghallgatása után újságírói kérdésekre válaszolva az energetikai szektort nevezte meg, mint a mostani helyzet egyik nyertese. Megemlítette a régi-új pénzügyminiszter, hogy a kormány nem profitellenes, mert a tisztességesen megkeresett profitot minden tulajdonosnak joga van felhasználni szabadon. De szerinte a mostani rendkívüli helyzetben több helyen keletkeznek extraprofitok."

Pannergy már a hőtermelés indulása óta hatósági áras.
Alteo? NAP? MOL? EU-SOLAR?

Érdekes, hogy a kavicsbányákat nem adóztatná jobban. Vagy a nagy építőipari cégeket. Hadiipar? Informatika?

user01 2022. 05. 19. 13:42

Előzmény: #165636 user01

#165639

"A geotermikus energiát értelmezhető, megtérülő módon lehet használni, de ez egyelőre nem biztosított. Ugyanakkor ez olyan terület, amely érdemes az alaposabb vizsgálatra."

Ja, áramtermelésre vonatkozik a meglátása. A hőtermelés nem kérdés, ott bizonyítottan nagyon jól működik a geotermia, az áramtermelésbe bevonás már nagyobb kihívás. Magyarországon ilyenből csak Turán van egy.

Minden esetre valami csak történik kormányzati szinteken is.

user01 2022. 05. 19. 12:55

Előzmény: #165636 user01

#165638

Bár lehet, hogy nála is az áramtermelésnél leállt a gondolkodás.
Idő kell, amíg ránéznek a távhőkassza mínuszos egyenlegére?

user01 2022. 05. 19. 12:52

Előzmény: #165636 user01

#165637

Esetleg meg kellene hívni Győrbe vagy Miskolcra.

user01 2022. 05. 19. 12:51

#165636

Palkovics mai meghallgatása, válasza a szélerőműves és geotermikus kérdésekre ( https://telex.hu/belfold/2022/05/19/palkovics-fenntarthatosagi-bizottsag-meghallgatas ):

„Ha valaki Magyarországra ránéz látja, hogy egy medencében van és ebben a medencében a Móri-árok az egyetlen szélcsatorna, ahol stabilan fúj a szél. Magyarország többi részén ezt már nem lehet garantálni” – mondta Palkovics.

A szélerőmű megtérülését így bizonytalannak látja, ráadásul az energiatárolás problémája éppúgy fennáll, mint a napenergia esetén, így ennek kiépítésétől sem mentesít.

A geotermikus energiát értelmezhető, megtérülő módon lehet használni, de ez egyelőre nem biztosított. Ugyanakkor ez olyan terület, amely érdemes az alaposabb vizsgálatra.

user01 2022. 05. 19. 11:43

Előzmény: #165632 VUK1980

#165635

Mind témába vág, nem? :-)
Most elég aktuális téma EU-s szinten az orosz gázról való leválás, megújuló energiaforrásokra való átállás, stb.
Távhőben technológiai szinten meg nem olyan nagy a választék, ha megújulóra akarsz átállni. Az EU elsősorban az átállást fogja támogatni, nem azt, hogy Üzbegmongolisztánból vegyünk gázt az orosz helyett. Persze ott is lehet hagyni az EU-nak a pénzt, majd a románok elköltik.
Ugyan tegnap Nagy Márton kifejtette, hogy neki az atom és nap támogatott, de valahogy mindig csak az áramtermelésig jutnak el a gondolkodásban, a (táv)hőtermelés már nem kerül elő. Márpedig az is ott van, sőt, nagyon is ott van, előbb-utóbb bekerül az is egy ilyen mondatba. A távhőrendszerek megújítása sok éves projektek sokasága, most minden egyes eltelt évvel csak a veszett drága gázt fizetjük, a helyett, hogy arról leválva egy kiszámítható, stabil, belföldi forrásra álljunk át. A mostani gázár duplája, triplája már eléri majd Orbán ingerküszöbét? Télen összejöhet az is.

Addig is:
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220519/varga-mihaly-vannak-agazatok-amelyek-extra-profitot-ernek-el-545671

Pannergy már most hatósági áras.
Hol van extra profit, amit el lehet venni? Alteo? Masterplast? NAP?
EU az áramtermelőket már kinézte magának.

saladin 2022. 05. 19. 06:51

Előzmény: #165633 oldrider

#165634

Én meg úgy érzem, hogy ebből a részvényből számomra, amit ki lehetett eddig hozni 9 év alatt, azt én kihoztam belőle.Mindenki másképp csinálja.

oldrider 2022. 05. 18. 22:21

Előzmény: #165624 saladin

#165633

Pedig már többször eladhattad volna a vételi árnál többért, és utána olcsóbban visszavehetted volna. A részvények így is meglennének és még jó sok pénzt is kerestél volna 2013 óta.

VUK1980 2022. 05. 18. 21:45

#165632

jó sok poszt van itt a részedről :)

user01 2022. 05. 18. 21:43

#165631

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220518/kiderult-brusszel-is-engedi-a-rezsicsokkentes-folytatasat-es-felkeszul-egy-gazvalsagra-545639

Az árampiacon elért különféle extra nyereségeket beforgathatják például a távhőszektor támogatásába, illetve a fogyasztók megsegítésébe.

user01 2022. 05. 18. 13:49

#165630

https://www.portfolio.hu/unios-forrasok/20220518/gigantikus-brusszeli-csomagot-jelentettek-be-ami-magyarorszagnak-is-sok-penzt-hozhat-545521

Aki kimarad, az lemarad. Ország szinten is.

297 milliárd euróból 12 milliárd olaj- és gázipari beruházásokra, az összes többi megújuló energiás és energiahatékonysági beruházásokra.

user01 2022. 05. 18. 13:19

Előzmény: #165622 Donqatto

#165629

Ez hülyeség.
Azért megújuló energiaforrás, mert a vizet 100%-ban visszasajtolják, ezzel egy körforgást kialakítva. A visszasajtolt vízmolekula évtizedek alatt szivárog el újra a termelő kúthoz, azaz egy óriási nagy víztömeg van lent, ami ugyan elfogyhatna, de a visszasajtolásnak pont az a lényege, hogy ez ne történjen meg.

A termálvízben lévő ásványi anyagokat, gázokat kiszűrik, azok a rendszert nem károsítják.

Az éves karbantartás meg azért van, hogy a rendszert szinten tartsák.

Pl. a szénerőmű se lesz hosszú távon működőképes, ha nem visznek oda több szenet, nem karbantartják, stb.

user01 2022. 05. 18. 12:56

#165628

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220518/sokan-aggodnak-a-tavho-ara-miatt-mit-lepnek-a-szolgaltatok-545149

Khmmm..... Ébresztő!
Mindenhonnan az jön, hogy teljesen át kell alakítani a távhőszektort, nagyon nyomni kell a zöldítést.
Dánok már a biomasszát is utálják, már azt cserélik zöldebbre.

user01 2022. 05. 18. 12:52

Előzmény: #165626 szalab

#165627

Azon túlmenően, hogy igen, lehetne sokkal szebb, befektetést ösztönző gazdasági környezetet kialakítani azt azért tegyük hozzá, hogy ezt különböző módokon elő lehetne állítani. A bruttó eszközérték nem egyenlő a bevont tőkével, így az állampapír kamathoz se lehet direktben hasonlítani.

A 4,5% maradhat 4,5%, ha az állam ad sok támogatást, fúrási kockázatot is meg lehet velük osztani, meg kedvező kamatú hitelt is előállítanak (zöld kötvény?), mégpedig jó sokat.
Ezeket a piac is megoldhatná, lenne tőke meg hitel, ha nem lenne 4,5% korlát, hanem piaci alapon működnének a dolgok. De az árszabályozás is belefér, ha azzal együtt jár a támogatás, a kockázatmegosztás és a kedvező feltételű hitel. Ezek a bevont tőkére vetítve sokszorozzák a 4,5%-ot.

Szóval 4,5%-kal együtt is bika dolgokat lehetne itt csinálni, ha a kormány úgy döntene, hogy ad egy jó nagy esélyt a geotermiának.

szalab 2022. 05. 18. 12:15

#165626

Ugye a nyereségtényező a bruttó eszközérték 4,5%-a a hatályos törvény alapján:
"A nyereségtényező a) azon értékesítő esetében, amely 2011. március 31. napját követően a villamos energiáról szóló 2007. évi LXXXVI. törvény (a továbbiakban: Vet.) szerinti megújuló energiaforrást hasznosító vagy a nagy hatásfokú, hasznos hőenergiával kapcsoltan termelt villamos energia és a hasznos hő mennyisége megállapításának számítási módjáról szóló miniszteri rendelet szerinti nagy hatásfokú kapcsolt energiatermelés követelményeinek megfelelő távhőtermelő létesítményt üzembe helyezett, illetve üzembe helyez: 4,5%; "
Vessük össze, hogy 10 éves állampapírok éves hozama 7% körüli jelenleg.
Kérdés: megéri ilyen feltételek mellett beruházást indítani, vagy simán jobban jár a cég, ha állampapírban parkoltatja a pénzét?

szalab 2022. 05. 18. 11:50

Előzmény: #165621 hully-gully

#165625

Az átvételi ár jelenlegi szabályozása mellett, (mostani kamatkörnyezetben pláne) komolyabb projektbe úgy érdemes csak belevágni, ha jelentős vissza nem térítendő állami támogatást kapna a cég. Ha az állam változtatna ezen (vagy jelentősen növelné az átvételi árat, vagy szórná a támogatást), nyilván a cégvezetés is lépne, amíg ez nem történik meg, addig értelmetlen kockázatvállalás, kis megtérüléssel.

saladin 2022. 05. 18. 11:41

#165624

Azért én 2013- ban vettem ebből a részvényből 43ezer darabot 300 forinton.És még mindig meg vannak.

rigusz 2022. 05. 18. 11:22

Előzmény: #165622 Donqatto

#165623

Hát, érdekes hozzászólás, mindenféle forrás nélkül. Aztán megnéztem ki is írta...Elég hosszú a lista, ahonnan kitiltották korábban..

Donqatto 2022. 05. 18. 10:54

Előzmény: #165621 hully-gully

#165622

Fura mindenesetre...ev azt hallottam hogy ez a típusú geotermikus energia nem lesz hosszú távon működőképes, lehet ezért nem lenne új projekt?

hully-gully 2022. 05. 18. 10:46

Előzmény: #165615 bitKain

#165621

7 éve nincs új projekt! Nem gyanús!?

bitKain 2022. 05. 17. 16:57

Előzmény: #165616 1valaki

#165620

A 2. pontot (".. szándékosan nyomva tartják az árát ..") meg inkább hagyjuk.

bitKain 2022. 05. 17. 16:54

Előzmény: #165616 1valaki

#165619

1valaki, ez a papír nem neked való.
Add el és keress egy másik részvényt, ami a te kereskedési stílusodnak jobban megfelel.
.
Valaki a Zwackot tartja évek óta és nincs gondja a likviditással ...
Az Alteo is illikvid, de pont nem érdekel, mert nem naponta adom veszem.
.. és a Pannergyt, mint céget sem a részvényének likviditása alapján ítélem meg.

Kall 2022. 05. 17. 16:35

Előzmény: #165616 1valaki

#165618

Robot kereskedésre van.A kutya nem felügyeli ez a ....!

Kall 2022. 05. 17. 16:31

Előzmény: #165616 1valaki

#165617

De igen, ha arra lesz használva amire való.

1valaki 2022. 05. 17. 16:25

Előzmény: #165610 bitKain

#165616

Szvsz. 2 probléma van ezzel a papírral, ezért menekülni kell belőle!
1. Abszolút illikvid, nagyobb mennyiség eladhatatlan.
2. Jelen helyzetben ameddig tart a saját rv. vásárlási program szándékosan nyomva tartják az árát!
Az életben nem lesz ez jó papír! :-)

bitKain 2022. 05. 17. 12:28

Előzmény: #165613 Fenyo

#165615

Mondanám, hogy igazad van, de nem látom a jövőt.
Az, h egy papír mennyi volt a múltban (pl OTP 18K) nem jelenti, hogy megint hamarosan annyi lesz.
(Írhattad volna a Future Aquat is, amit most ~18 Ftért meg lehet venni és korábban 120 is volt.)
.
Az OTP-től kicsit tartok, mert Orbánéktól nem idegen a bankok szívatása és egy recesszió sem jó a bankszektornak.
Viszont fűteni kell, a zöld energia trendi, lesz támogatás a fejlesztésekre is (pl EUs, ha maradunk az EUban) Az, hogy jelenleg több az eladó, mint a vevő és csorog az árfolyam nem szokatlan számomra. Ha minden ilyenen paráztam volna, akkor 630-670 között kiszórtam volna az egészet.
.
Nem csak egy papír van a portfoliómban, valamelyik mindig esik, de az összértéke mégis emelkedik.
(Volt, hogy a fele OTP volt. Én is szeretem, de most nincs.)

Phylaxa 2022. 05. 16. 20:28

Előzmény: #165612 signal2

#165614

Nagyon gyenge a forgalom. A legszarabb, ha kis forgalommal esik egy piac. Ha valóban adnak minket, akkor nincs vevő. Ezért lejjebb próbálkoznak majd.

Fenyo 2022. 05. 16. 19:03

Előzmény: #165610 bitKain

#165613

Igen, határozottan stabil papír, 2010-ben is 1100 volt... :-) - pont most kell átcserélni mondjuk OTP-be, mert az tuti hamarabb lesz 20000 mint ez 2000, de te tudod..., mindenkinek meg kell érni bizonyos döntésekre.

signal2 2022. 05. 16. 17:15

#165612

Több közepes papírban érezhetően nőtt az eladói nyomás, és a HUF is gyengül. Valszeg külföld ad minket.

dönci88 2022. 05. 16. 15:41

Előzmény: #165610 bitKain

#165611

Egy korrekt értelmes írás a sok sületlenségre!

bitKain 2022. 05. 16. 15:39

#165610

A türelem 🌹-t terem.
Az srv kifejezetten jót tett/tesz az árfolyamnak.
Most az energia szektort érdemes venni: Alteo, Pannergy, MOL (itt az ársapka, az orosz olaj embargó, és a NER hatás teszi bizonytalanná a képet)
Az árat nem a jegyző, vagy az srv, vagy a háttérhatalmak nyomják le, hanem azok, akik elbizonytalanodnak és megunják az üldögölést a részvényben. Láttunk már ilyet 670-nél, 800-900 között, és most itt, 1000-nél ismétlődik.
Aki tradelni szeretne, annak nem ez a papír a legjobb választás. Aki "csak" annyit szeretne, hogy jó cégben legyen a pénze, ami hosszabb távon is örzi az értékét, és növekszik annak tökéletes.
(A növekedés nem rakéta sebességű ez tény.)
.
Ha megnézitek, hogy a blue-k, jelenlegi árfolyama, hogyan aránylik az ATH-jukhoz, és mi a helyzet a Pannynál, akkor a Panny veri mindegyiket ... (azaz kevesebbet esett a mostani parában, mint a bluek.)