Topiknyitó: Dezso_Laszlo 2011. 08. 19. 18:39

Paksot le kell bontani, új energiastratégia kell, biometánnal és GDP-növeléssel  

link



Mindenki a saját szemével olvassa: micsoda bődületes ökörség a Fellegi-Bencsik páros által összehozott NEMZETELLENES STRATÉGIA, amely csak az energialobbi környezetrombolását szolgálja.



A mezőgazdaság energetikai fejlesztése a legfontosabb, amellyel 12 millió CO2tonna/év üvegházhatás-keltés akadályozandó meg, cca. 1,0 ... 1,3 millió használatlan termőföld kerül - a lehető legkíméletesebb, egyúttal legalacsonyabb munkaigényű - művelés alá, ... de az sem elhanyagolható szempont, hogy a családi agrárgazdaságok éves nettó árbevétele átlagosan 2 millió forinttal nő, hatalmas mennyiségű építési megrendeléshez jut az építőipar és mintegy 90 ezerrel több munkahely keletkezik, mint a minden szempontból kártékony Paks-bővítéssel.



A családi/osztott áram- és melegvíztermelést kell támogatni, mert ez fogja helyettesíteni a 10 ÉVEN BELÜL FELSZÁMOLANDÓ VEZETÉKES ÁRAMRENDSZERT.



A járműpark CNG-re való átállítását kell támogatni.



Igen nagymértékű ENERGIATAKARÉKOSSÁGOT kell támogatni, hiszen az ország energiaigénye HUSZADÁRA CSÖKKENTHETŐ.



Nna. Ez energiastratégia, ugyanis az EGYRE GYORSULÓ GLOBÁLIS MELEGEDÉS LEÁLLÍTÁSÁT összekapcsolja a GDP NAGYMÉRTÉKŰ NÖVELÉSÉVEL!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2011. 08. 25. 09:53
Előzmény: #97  stock33
#100
Egy szarvasmarha több mint 2kW hőt termel, ezért régen a parasztok bevitték a házba rásegíteni a fűtésre!
Törölt felhasználó 2011. 08. 25. 09:51
Előzmény: #95  Dezso_Laszlo
#99
Jó reggelt!

Egy kis érdekesség:
A barnaszén rádioaktivitása jelentős, fizikus kollégámtól tudom, hogy egy paksival megegyező teljesítményű szénerőmű ugyanannyi idő alatt több rádioaktív hulladékot termel mint az atom. Ez engem is meglepett. A pécsi hőerőműben kísérleteztek energiafű tüzeleéssel, de nem jött be, mert az égéstermék nagyon finom és nehezen kezelhető por, nagyon lúgos maró hatású. Az energiafű szállítása nagy mennyiségben (nincs mindenütt vasút) tönkreteszi az utakat és termesztésekor is jelentősebb ráfordításokat igényel.
Törölt felhasználó 2011. 08. 25. 09:41
Előzmény: #92  Dezso_Laszlo
#98

Hogy Te mit becsülsz, és hogyan, "aztatat" tényleg nem tudhatom...
Ezt csak felfogod azért, nem?
Akkor mire vársz konkrét választ? :)

Ha már "fűszeres zsidó" lettem, akkor javaslom a mai napra a mentát, mint fűszernövényt, ezt tedd bele limonádéba, és jól fogod viselni a meleget.
Remélem jobban, mint eddig... :)

Más:
Remélem ismered a lidércnyomás mértékegységét?
Megsúgom: [szellem/négyzetméter]

De számolhatunk [lóerő/dipotrianégyzet] alapon is...

További szép napot kívánok.
stock33
stock33 2011. 08. 25. 08:00
Előzmény: #95  Dezso_Laszlo
#97
ez egyre rosszabb... ugyan, mond már meg, hogy az energiamarháid mennyi hulladékhőt termelnének, miközben szarják neked az áramot?

ha nincs kéznél egy energiamarha, akkor használd magad. megeszel két kiló almát, hogy azt megemésztve a szarodból energiát nyerj. persze már az is egy érdekes kérdés, hogy ennek az energiának a kinyeréséhez miért kell külön energiamarhát tartani, ami megeszi, megemészti és kiszarja, és miért nem lehet magából az "ételből" kinyerni, de erre biztos van valami frappáns válaszod.
szóval megeszed az almát, és várod az emésztést, hogy a szarból végre áram legyen. mennyi hőt bocsájtasz ki a szarásra várva?
Törölt felhasználó 2011. 08. 25. 07:02
Előzmény: #95  Dezso_Laszlo
#96
Termodinamika... Ezt tessen megtanulni, megérteni aztán visszajönni bocsánatot kérni a sok leírt baromságért. Hogy Paks nem perel be hitelrontásért azt köszönd annak, hogy nem lehet röhögés nélkül végigolvasni amit írsz.
Más. Tegyél már le adatsorokat, hogy mennyivel jobban emelkedett az átlaghőmérséklet Pakson és környékén az atomerőmű egyes blokkjainak megnyitása után. Ha onnan valami óriási hőszennyezés kerül a környezetbe, akkor miért nem ott mérik sorozatosan a melegrekordokat????
Dezso_Laszlo 2011. 08. 25. 02:05
Előzmény: #90  Törölt felhasználó
#95
A dunaújvárosi részletekért köszönet. Ha tud valaki magyarázatot a savanyú szagra, írja be, nem offolom.

Atomhő? Nem hallhattad, mert a rendszerváltás előtt az atomenergetika igen szigorú cenzúra alatt állt, nem írtak róla. Arról van szó, hogy az atommaghasadáskor keletkező hő egy részét árammá alakítjuk, a másik részét nem. A kettő rész - villamos áram és hulladékhő - együtt pontosan egyenlő a bomláshővel, az atomhővel. (Ennek a túlnyomó része környezetterhelést - főleg aszályt - okoz, a hűtőtó közvetítésével. A biztosítók még nem ébredtek fel, de az öt éven belül kifizetett aszálykárok 90 %-át követelhetnék Pakson. Épp úgy az aszálykárt szenvedett, de biztosítással csak részben kártalanított agrárgazdák is, öt évre visszamenőleg. Ha elkezdődnének ezek a kártérítési eljárások, kiderülhetne: mennyibe kerül a paksi áram?)
Dezso_Laszlo 2011. 08. 25. 01:52
Előzmény: #88  Magicmaan
#94
Majd amikor a paksi atomerőmű nyilvánosságra hozza, hogy mennyi volt 2010-ben az atommaghasadással felszabadított energiának a MÉRT értéke, majd akkor nem játszhatsz tájékozatlant. Jogi következmények? Korai még a foglalkozás körében elkövetett gondatlan veszélyeztetésért a paksi vezetőséget elővenni, jelenleg ez a gyanú - ha egyáltalán felmerült Benned - nem megalapozott.
Dezso_Laszlo 2011. 08. 25. 01:43
Előzmény: #87  Magicmaan
#93
"Minden "üzemzavart", akármilyen kicsi is, fel kell tüntetni. " Hmmm.

Gondolom, ha János tata leejti a kombinált fogót a padlóra, azt talán mégsem. Tekintettel arra, hogy Paks üzemét igen részletesen szabályozta a jogalkotó, elárulnád a jogszabályi hivatkozást, amiben az "akármilyen kicsi üzemzavar" feltüntetése szerepel? Képzeld, nem találom a google-al :DDD

A Nyilvánosság Őfelségét nem illik korlátozni, kárhoztatni még kevésbé. Nem is értem, ilyesmi hogy juthatott eszedbe? Adott egy szélsőségesen ostoba, a nukleáris biztonságot fenyegető, csőlátókkal összeeszkábált "energiastratégia", amely azt képzeli, hogy a német atomstop után nem lesz magyar atomstop. Ennek egy igen jelentéktelen része maga a rozoga paksi atomerőmű, azt 2015. december 31-én bezárjuk, vagy a FIDESZ-szel, vagy mással.
Dezso_Laszlo 2011. 08. 25. 01:30
Előzmény: #85  Törölt felhasználó
#92
Kedves Petimaci,

a #73-ban az én becslésemmel kapcsolatban azt írtad:

"Nem becsülni, tudni kell, pontosan...:) "

Bocsáss meg, azt hittem, Te tudod (gondolom, ha szerinted tudni kell, akkor az legelőször Rád vonatkozik, mert Te állítottad fel a "tudni kell" szabályt, ... olyan aljasságot pedig senki ne tételezzen fel Rólad, hogy kétféle mércével mérsz, mint holmi csaló fűszeres zsidó).

Könyveljük már el, hogy Tudod a választ, csak nem segítesz a topiknak, nem segítesz a közös ügynek, a Hazának. Ezért cserébe ugyanazt kapod, így a fair, igaz?
Törölt felhasználó 2011. 08. 24. 21:55
Előzmény: #90  Törölt felhasználó
#91
atomhő:

1/2mc^2*szk

ahol az szk a sötétzöld koefficiens.
:)))
Törölt felhasználó 2011. 08. 24. 21:35
Előzmény: #84  Dezso_Laszlo
#90
Abban a szerencsétlen helyzetben vagyok, hogy olyan városban (Dunaújváros) élek melyben 8 (igen nyolc!) szén és szénhidrogén üzemű hőerőmű van!
A Dunaferr területén van a legnagyobb, meglepően ritkán érezni a működését. Tudomásom szerint az olajégők helyett már szénpor és pakura a fűtőanyag. A papírgyárban 1 biogáz erőmű üzemel, melynek tervezik a bővítését. Régebben a papírgyárat is a vasmű szolgálta ki hővel.
4 db gázmotoros fűtőerőmű (az egyik most épül), mindegyik úgy tervezve, hogy éppen ne kelljen bizonyos engedélyeket kérni melyeket nem kaphattak volna meg.
1 biogázerőmű pálhalma felé a város melett.
Minden nap elmegyek az Építők úti erőmű mellett (a munkahelyemre ugyanis arra vezet az út) és a környékén meglehetősen kellemetlen savanyú szagot lehet érezni szinte állandóan. Az erőmű mellett kb 50m-en belül 10 és 6 emeletes lakóházak ésélményfürdő uszodával, valamint egy általános iskola van! Az épülő gázmotoros az uszoda másik oldalán lesz közvetlenül egy sportcentrum és autóbusz pályaudvar melett. Ugye milyen kellemes környezet? Állítólag olcsóbban üzemelnek mint a nagy vasműs erőmű. Pontos pénzügyi adatokat nem tudok róluk, mert az üzemeltető és az önkormányzat masszívan ködösít. Ami a környezetszennyezést illeti, aminek erős savanyú szaga van, az biztosan nem megfelelő.
Ezenkívül a kokszolóban van egy minierőmű ami a kokszolás során keletkező gázt égeti el.

Ezeken kívül a város kap még más erőművekből (Paks) is villamos áramot.

Mi az az "atomhő" és hogyan szennyez és mit szennyez? Ezt a kifejezést még így nem hallottam.
Törölt felhasználó 2011. 08. 24. 20:42
Előzmény: #81  Dezso_Laszlo
#89
"a szörnyű mennyiségű környezetromboló ATOMHŐ"
Ez meg mialófax. És hova kerül? Mert tudtommal nem főtt halak fickándoznak a Dunában arrafelé. Szal 20000MW-tal fűtik ott a környezetet és sehol egy főtt hal. Aham.
Magicmaan
Magicmaan 2011. 08. 24. 20:11
Előzmény: #81  Dezso_Laszlo
#88
Ugyan mondd már meg, hogy mi köze Paksnak az ország mezőgazdaságához, és miért környezetromboló?

Egyébként ezek az állításaid, ezen az oldalon leírva, a jogi következmények határait súrolják!
Magicmaan
Magicmaan 2011. 08. 24. 20:05
Előzmény: #80  Dezso_Laszlo
#87
Minden "üzemzavart", akármilyen kicsi is, fel kell tüntetni.

Még egyszer mondom, a nukleáris biztonságot az pl., hogy leáll egy turbógépcsoport, nem érinti stb.! Ezektől függetlenül a reaktorban zajló folyamat biztonságosan leállítható.
De nem tisztem, hogy ilyenekről irkáljak itt.
És nem "egészséges" szándékosan (vagy nem szándékosan?) ferdítve erről, és hangulatot keltve, egy ilyen nyilvános oldalon irkálni, ahogy Te teszed!

Azok a munkavállalók, akik sugárdózist kaphatnak, szigorúan ellenőrzött körülmények között, tervezetten, több hatóság/szervezet által felügyelve és ellenőrizve, több dózismérő készüléket magukkal hordva (amelyeket folyamatosan elemeznek, illetve amelyek közül egyik realtime jelez) teszik a dolgukat! Stb. stb. stb.

Olyan szigorú és biztonságos a rendszer, hogy annyit elárulhatok, a hatósági effektív dóziskorlát 50 mSv/év, ehelyett Pakson csak 20 mSv/év! amelyet az erőmű történetében még nem lépett túl senki.

Kérlek ne állíts/írj olyanokat, amellyel nem vagy tisztában.
Törölt felhasználó 2011. 08. 24. 17:43
Előzmény: #84  Dezso_Laszlo
#86

"Hogy megérné-e az átállást? Gondolod, ha ráfizetés lenne, akkor írnék róla?"

Köszönjük megváltónk, hogy írsz róla!

ÁVE!!!
Törölt felhasználó 2011. 08. 24. 17:41
Előzmény: #79  Dezso_Laszlo
#85
"A 2010. évi paksi termelés folyamán a) az atommaghasadásból hány petazsul energia szabadult fel [becslésem szerint 1276 PJ] és b) hány petazsul elektromos áram került forgalomba [a közzétett adat 53,6076 PJ ... vagyis 14891 GWh, de nem egyezik az országos energiamérleg adatával]?"

Honnan tudhatnám, hogy a Te becslésed mennyire pontos? :)

Így hogyan válaszoljak?

Nem látok bele a becslésed helyes vagy helytelen mivoltába. :)

Viszont nem küldted a gázzal működő laptopod fényképét..várom...:)

Nem csak én... :):):)
Dezso_Laszlo 2011. 08. 24. 17:15
Előzmény: #78  Törölt felhasználó
#84
"4, Nem érthet szinte mindenki a tehéntartáshoz" Az agrárgazdákra nem ez a jellemző. Ja úgy, hogy a villamosmérnökök nem értenek hozzá? Ez talán igaz, ... bár lehetnek olyanok, akik átalakítják portfóliójukat és beletanulnak. Nem mindenki választja az egyre nevetségesebb KIFOGÁSOK útját, a rinyálást, NEM TÖRŐDVE A GLOBÁLIS MELEGEDÉSSEL.

Hogy megérné-e az átállást? Gondolod, ha ráfizetés lenne, akkor írnék róla?

Ez a baj a villamosenergia-lobbival. Megveszteget tankönyv-szerzőket (bocsánat, "szponzorál" tankönyvkiadást :DDD), elképesztően célszerűtlen "biogáz-erőművekkel" bizonyítja hogy az nem jó, sőt, ha kell, hófehérke-szerűen megjátssza a tájékozatlant és fölveti, hogy "két forint az több, mint egy forint", a CO2-kibocsátás VALÓTLAN "megnövekedésről" ír, ... nem érzed, hogy kicsit túllőttél a célon?

Németország nem fogja tűrni, hogy a drága atomerőművei leállításának ő csak a terheit viselje, de ilyen rozoga paksi atomerőművek hasznot húzzanak belőle és fenyegessék az EU nukleáris biztonságát. EZ REALITÁS, a rengeteg villamosmérnöki diploma pedig, az vagy átalakul más szakértelemmé, vagy kukába kerül, akármilyen trükköket is próbálgat SAJÁT HAZÁJA ELLEN ez az undorító banda.
Dezso_Laszlo 2011. 08. 24. 16:58
Előzmény: #78  Törölt felhasználó
#83
"3, Paksi erőmű bontása olyan irdatlan pénzbe kerülne amit kicsiny országunk gazdasága nem bírna el, és azonnal pótolni kellene a hiányzó villamos energiát 0 idő alatt" Valaki megtévesztett, a használati engedélynek feltétele volt, hogy lebontásáról a paksi atomerőmű saját maga gondoskodik. Pótolni pedig semmit nem kell, hanem energiatakarékossággal kell kiváltani Paks "olcsó" áramát.
Dezso_Laszlo 2011. 08. 24. 16:52
Előzmény: #78  Törölt felhasználó
#82
"2, A hagyományos erőművek összes káros anyag és hulladék kibocsájtása lényegesen több" Ennek az állításnak nincs ténybeli alapja. A paksi atomerőmű az atomhőről semmilyen adatot nem közöl, ezért nem tudhatjuk, valóban így van-e, vagy nem.

Az én becslésem szerint a paksi atomerőmű felhasználatlan atomhője több, mint az ország által hasznosított ÖSSZES (évi 1085 PJ) energia, a hagyományos hőerőművek CO2- és hő-szennyezése pedig az 1085 petazsulnak csak 2/3-a. De ez csak becslés, Paksnak kell a MÉRT HŐADATOT NYILVÁNOSSÁGRA HOZNIA!!!!!!!
Dezso_Laszlo 2011. 08. 24. 16:45
Előzmény: #78  Törölt felhasználó
#81
Üdv!

"1. tudomásom szerint az atomenergia az egyik legolcsóbb nagy méretben előállítva" A nukleáris biztonság - Magyarországé, a régióé, az Európai Unióé - nem lehet pénzkérdés: Fukusima adta a legolcsóbb áramot Japánnak ... és bizony Csernobil is "kifizetődő" volt, igaz?

Az árképzésed egyébként elavult paradigmán alapul. Azt veszed be az árba, ami hasznos hatás, a káros hatással nem törődsz. Amióta megépítették a paksi atomerőművet, az ország mezőgazdasága egyre nagyobb aszályokkal küzd, a szörnyű mennyiségű környezetromboló ATOMHŐ pedig minden villamosmérnök agyában a tudat alá van lenyomva, ... csakhogy a kár az kár.

Ha Paksnak kártérítést kellene adni a tönkretett termések tömegéért, rájönne arra, hogy ez a legdrágább áramtermelési mód.

Topik gazda

Dezso_Laszlo
4 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek