A topic celja hogy elmeleteket osszunk meg egymast kozott arra vonatkozoan, ami az OTP _trendjet_ leirja. Arra keressuk a valaszt, hogy a kovetkezo ket-harom heten belul milyen iranyba tart az OTP, es foleg _miert_? A "miert?"-nek sok oka lehet, lehet az technikai alapu (chartelemzes) vagy fundamentalis alapu (jo hirek/rossz hirek) nagy vevo, nagy elado megjelenese a piacon, stb.
A lenyeg, hogy ebbe a topicba olyan bejegyzesek keruljenek, amik javaslatokat tesznek, es azokat ala is tamasztjak valamilyen modon az OTP arfolyam valtozasara, kozeljovoben valo alakulasara. Egyszeru megfigyeles, hogy a kozeptavu trendek kb. 30 naposak, a kerdes az hogy eszre lehet-e ezeket venni idoben? Illetve az, hogy miert alakulnak ki (pl. osztalek-rally, varatlan hir)?
Ez a topic kulonbozne a masik kettotol (az "OTP reszvenyesek ide!" illeteve a "Mennyit er az OTP?") topicoktol abban, hogy itt sem a daytrade mufajt nem szeretnenk kivesezni (ugyanis egy adott napon belul "barmi" lehet, a trendfordito napoktol eltekintve csak zajnak szamitanak), sem pedig fundamentalis alapon ertekelni az OTPt (ugyanis a konyv szerinti es a piaci ertek az nagyon elterhet egymastol). Minket az az egy dolog erdekel, hogy az OTP merre tart a kozeljovoben.
Tobbeknek is van nagyon jo elkepzelese arrol, hogy es mikent alakul az arfolyam, de ezt nem terjesztik a nyilvanossag ele, mert
1) tartanak attol, hogy a brokerek lemennek a stopjaikert; illetve hogy
2) a modelluket hasznalva majd masok is sikeresek lesznek; illetve hogy
3) a modelljuk valojaban rossz, es kesobb emiatt "nevettseg" targyava valnak (beultetes, felbeszeles);
4) stb.
1) Ugyan egy-egy illikvid napon, vagy forgalom nelkuli kisreszvenyben elofordulhat (es elo is fordul!) a "mutyi", am az OTP arfolyamat a nagybefektetoi mozgatjak. Nehany szazmillios brokeri, belfoldi, bennfentes kotes a fo trenden aligha valtoztathat (na jo: Csanyi 5200 kornyeken annak idejen bullbol bearbe vagta).
2) Ha egy modellt sokan hasznalnak, akkor annak torzito hatasa van (ha mar mindenki vett a piacon, akkor nincs aki vegyen, es az arfolyam egyetlen iranyba mehet es az pedig lefele). Abban az egyben biztos vagyok, hogy a forumot olvasok meg egyutt is csak kishalak.
3) Egy modell addig jo, amig az arfolyam azt csinalja, amit a modell leir. Ha a modell mar elter az arfolyamtol, akkor az megy a kukaba, es nezni kell helyette masikat. Modellek jonnek, modellek mennek. Lehet tobb parhuzamos modell is: ezek vonatkozhatnak kulonfele idotavra, ezek lehetnek egymasnak ellentmondok (valaki kitorest, mas letorest var). Barmi, ami egy gyufalanggal intelligensebb a teljes sotetsegnel, nos, az johet.
4) stb.
Szoval a terv az, hogy ez valamifele ok-okozati topic volna. Ez egy aktualis topic, mert en magam tudok ket egymasnak homlokegyenest ellentmondo kozeptavu modellrol. Nagyon izgalmas kerdes, hogy melyik fog valora valni? Rally indul a napokban, vagy beszakadas jon?
Akinek van barmilyen elkepzelese, modellje, az jojjon, es ossza meg velunk.
Ismersz olyan részvényt ahol már lezajlott egy super ciklus? Kiváncsi lennék hogyan ér végét, látványosnak illene lennie. Vagy az új kezdődik nagy lendülettel?
Hiába csatoltam tegnap két linket, nem olvassa senki, pedig továbbra is reális az ott megfogalmazott helyzet, sőt 2013 áprilisától hozza a várakozásokat, persze lehet, h mostamtól nem fogja :)
Továbbra is tartom, ha zz és b, akkor nem lesz bull a piac
Hiába csatoltam tegnap két linket, nem olvassa senki, pedig továbbra is reális az ott megfogalmazott helyzet, sőt 2013 áprilisától hozza a várakozásokat, persze lehet, h mostamtól nem fogja :)
Továbbra is tartom, ha zz és b, akkor nem lesz bull a piac
Tudom, hogy ebben egyedül vagyok ezzel a felfogással, de a C alámegy A-nak kategorikus kijelentéssel nagyon, de nagyon nem értek egyet. Tudom, én is olvastam a szakirodalmat, ez a jellemző mozgás. Otika viszont elég gyakran csinálja meg a legkülönbözőbb szintű hullámokban, hogy az A megelőzi a C-t. Lassan tényleg összegyűjtöm ezeket az ábrákat.
A következő eseteket figyeltem meg. Az A hullám parabolikus pályán mozogva eléri a C célárát - ezekben az esetekben jellemzően az impulzív hullám 38%-ára korrigál vissza, onnan visszapattan a B-vel, majd kicsivel az A fölött fejezi be a C-t. Az ár itt megfordul és belekezd egy ellenkező irányú hullámba. Nagyon sokszor az így C-vel jelölt hullám nem a 2. vagy 4. vége, hanem csak a 2/a illetve a 4/a vége vagyis egy magasabb rendű A hullám végét jelenti.
Hol fordulhat elő ez a jelenség?
- running flat
- hsz
- magasabb rendű A hullám vége
Vagyis bárhol.
- Running flat után hasonló mértékű emelkedés várható mint ami ez előtt volt
- hsz-ben oldalazni fog az árfolyam
- A hullám vége esetén pedig némi korrekció után újabb alj várható.
Hasonló a helyzet mint amikor az ötödik hullám csonka marad, nem teljesedik ki, mert a harmadik már elérte, vagy meg is haladta az ötödik célárát. Csak az első esetben három hullámról, a másodikban pedig öt hullámról beszélünk.
Ez tetszik Elliott elméletében. Utólag minden szépen beazonosítható, de előre megmondani ... Van persze olyan is, de az a kevesebb. Az elemzők ilyenkor elkezdenek ugrálni a különböző szintű hullámok és tf-ek között, csakhogy bebizonyítsák eredeti elképzelésüket. :)
A mult heten felvazolt kilatasok erdemben nem valtoztak: OTP tesztelni fogja a 4200 szintet illetve egyuttal EMA(13) mozgoatlagot. Onnan vegso, "lemaradok"-rally indul 4400-4600 savba. A terv 4400-on profitrealizalas, majd savos short. A rally marcius 6-an er veget a gyorsjelentessel, illetve Moody's hitelminositessel.
BUX hetes kepe esest prognosztizal erre a hetre. 17600 kornyeken tesztelesre kerulhet az emelkedo trendcsatorna valamint a hetes EMA(50) atlag. Nagyon sok mar nincs BUXban, egy tobb eves csokkeno trendline-nal nez farkasszemet. Innen kozeptavon massziv lefordulas fog kovetkezni.
Megneztem a projekciodat, pomperj. Nagyon tetszik benne az, hogy 2-es hullamhoz merten elhuzodo, kinkeserves idoszakot prognosztizalsz. Pont olyat, hogy az ember eszre sem veszi, el sem akarja hinni, hogy valojaban bull van. Es valoszinuleg igy is lesz, ahogyan irod, rajzolod. Ket megjegyzesem van:
- a modelled nem enged teret az osztalekrallynak. Illetve ha egy "B" hullam kereteben lenne osztalekrally, az megcsak nem is utne uj csucsot 4400-4800-ba vart csucs folott. Szoval, ez nekem nem tetszik. Vajon elmarado osztalekot is forecastolsz? :-);
- A prognosztizalt 5-ik hullamod "hiszterikusan" emelkedik, parabolikus vagy exponencialis. Inkabb 3 hullamra jellemzo az ilyen vad emelkedes, nem?
Csinaltam egy, a tiedtol drasztikusan eltero kozeptavu modellt (18 evre is tudnek naiv modellt csinalni, de 100.000Ft-os projektalt OTPvel most nem terhelnek senkit). Szoval a kozeptavu modell szerint most 5 hullamban emelkedunk, ahol mindegyik hullam kb 5-6 het. Igy rally lehet egesz nyaron, egeszen a szeptember 18-i SP hitelminositesig. Es csak ezutan jon a 6-18 honapig tarto lassu, kinkeserves 2 hullam, ami beragasztja a tomeget, meg kiraz mindenkit.
Megjegyzesek: eleg nehez csak ugy hasrautesszeruen chartot rajzolni, mert figyelni kell
- arra, hogy a hullamok ne messek egymast; es
- az RSI-kepre; es
- arra, hogy a konyvertektol es EMA(200)-tol ne rugaszkodjon el lenyegesen az arfolyam (vagy legalabbis azokat idorol idore tesztelje); es
- a szezonalitasra (es kulcsdatumokra, pl. gyorsjelentes);
- korabbi szintekre, es csatornakra; stb.
Egy Elliott hullám vége: amikor "C" kicsivel alámegy "A"-nak. Én ezt olvastam a leírásokban. A nagy "A" 2009-ben 1500 körül volt. Hát nagy bumm lenne, ha addig lemegy. És azt is olvastam, hogy az elliott hullámoknak végig kell menniük. Nem tudom mikor csonkul egy hullám, erről még olvasnom kell.
Már nagyon sok oktató videót(magyart,angolt) és elméleti anyagot néztem és ezekből megismert infókat használom az otp-hez. Ezzel kereskedem, mert a mollal és mtellel nem volt szerencsém és ebbe már sok energiát fektettem. Vezetem a McDee által kapott file-t is amióta abbahagyta.
Mindennap gép előtt vagyok, de a főbb iránnyal tisztában szeretnék lenni. Max egy hetes kötéseket szeretnék, de így is volt hogy beragadtam, a tshort vagy tlong egy hónapon belül nem fordult meg. Azóta már megtanultam nullában zárni a kötésemet, ha nem jó az irány. Azt még hozzáteszem: kis kezdő vagyok 2011-től.
OTP-forecast
A lenyeg, hogy ebbe a topicba olyan bejegyzesek keruljenek, amik javaslatokat tesznek, es azokat ala is tamasztjak valamilyen modon az OTP arfolyam valtozasara, kozeljovoben valo alakulasara. Egyszeru megfigyeles, hogy a kozeptavu trendek kb. 30 naposak, a kerdes az hogy eszre lehet-e ezeket venni idoben? Illetve az, hogy miert alakulnak ki (pl. osztalek-rally, varatlan hir)?
Ez a topic kulonbozne a masik kettotol (az "OTP reszvenyesek ide!" illeteve a "Mennyit er az OTP?") topicoktol abban, hogy itt sem a daytrade mufajt nem szeretnenk kivesezni (ugyanis egy adott napon belul "barmi" lehet, a trendfordito napoktol eltekintve csak zajnak szamitanak), sem pedig fundamentalis alapon ertekelni az OTPt (ugyanis a konyv szerinti es a piaci ertek az nagyon elterhet egymastol). Minket az az egy dolog erdekel, hogy az OTP merre tart a kozeljovoben.
Tobbeknek is van nagyon jo elkepzelese arrol, hogy es mikent alakul az arfolyam, de ezt nem terjesztik a nyilvanossag ele, mert
1) tartanak attol, hogy a brokerek lemennek a stopjaikert; illetve hogy
2) a modelluket hasznalva majd masok is sikeresek lesznek; illetve hogy
3) a modelljuk valojaban rossz, es kesobb emiatt "nevettseg" targyava valnak (beultetes, felbeszeles);
4) stb.
1) Ugyan egy-egy illikvid napon, vagy forgalom nelkuli kisreszvenyben elofordulhat (es elo is fordul!) a "mutyi", am az OTP arfolyamat a nagybefektetoi mozgatjak. Nehany szazmillios brokeri, belfoldi, bennfentes kotes a fo trenden aligha valtoztathat (na jo: Csanyi 5200 kornyeken annak idejen bullbol bearbe vagta).
2) Ha egy modellt sokan hasznalnak, akkor annak torzito hatasa van (ha mar mindenki vett a piacon, akkor nincs aki vegyen, es az arfolyam egyetlen iranyba mehet es az pedig lefele). Abban az egyben biztos vagyok, hogy a forumot olvasok meg egyutt is csak kishalak.
3) Egy modell addig jo, amig az arfolyam azt csinalja, amit a modell leir. Ha a modell mar elter az arfolyamtol, akkor az megy a kukaba, es nezni kell helyette masikat. Modellek jonnek, modellek mennek. Lehet tobb parhuzamos modell is: ezek vonatkozhatnak kulonfele idotavra, ezek lehetnek egymasnak ellentmondok (valaki kitorest, mas letorest var). Barmi, ami egy gyufalanggal intelligensebb a teljes sotetsegnel, nos, az johet.
4) stb.
Szoval a terv az, hogy ez valamifele ok-okozati topic volna. Ez egy aktualis topic, mert en magam tudok ket egymasnak homlokegyenest ellentmondo kozeptavu modellrol. Nagyon izgalmas kerdes, hogy melyik fog valora valni? Rally indul a napokban, vagy beszakadas jon?
Akinek van barmilyen elkepzelese, modellje, az jojjon, es ossza meg velunk.