Topiknyitó: Törölt felhasználó 2014. 10. 19. 12:52

OTP-forecast  

A topic celja hogy elmeleteket osszunk meg egymast kozott arra vonatkozoan, ami az OTP _trendjet_ leirja. Arra keressuk a valaszt, hogy a kovetkezo ket-harom heten belul milyen iranyba tart az OTP, es foleg _miert_? A "miert?"-nek sok oka lehet, lehet az technikai alapu (chartelemzes) vagy fundamentalis alapu (jo hirek/rossz hirek) nagy vevo, nagy elado megjelenese a piacon, stb.



A lenyeg, hogy ebbe a topicba olyan bejegyzesek keruljenek, amik javaslatokat tesznek, es azokat ala is tamasztjak valamilyen modon az OTP arfolyam valtozasara, kozeljovoben valo alakulasara. Egyszeru megfigyeles, hogy a kozeptavu trendek kb. 30 naposak, a kerdes az hogy eszre lehet-e ezeket venni idoben? Illetve az, hogy miert alakulnak ki (pl. osztalek-rally, varatlan hir)?



Ez a topic kulonbozne a masik kettotol (az "OTP reszvenyesek ide!" illeteve a "Mennyit er az OTP?") topicoktol abban, hogy itt sem a daytrade mufajt nem szeretnenk kivesezni (ugyanis egy adott napon belul "barmi" lehet, a trendfordito napoktol eltekintve csak zajnak szamitanak), sem pedig fundamentalis alapon ertekelni az OTPt (ugyanis a konyv szerinti es a piaci ertek az nagyon elterhet egymastol). Minket az az egy dolog erdekel, hogy az OTP merre tart a kozeljovoben.



Tobbeknek is van nagyon jo elkepzelese arrol, hogy es mikent alakul az arfolyam, de ezt nem terjesztik a nyilvanossag ele, mert

1) tartanak attol, hogy a brokerek lemennek a stopjaikert; illetve hogy

2) a modelluket hasznalva majd masok is sikeresek lesznek; illetve hogy

3) a modelljuk valojaban rossz, es kesobb emiatt "nevettseg" targyava valnak (beultetes, felbeszeles);

4) stb.



1) Ugyan egy-egy illikvid napon, vagy forgalom nelkuli kisreszvenyben elofordulhat (es elo is fordul!) a "mutyi", am az OTP arfolyamat a nagybefektetoi mozgatjak. Nehany szazmillios brokeri, belfoldi, bennfentes kotes a fo trenden aligha valtoztathat (na jo: Csanyi 5200 kornyeken annak idejen bullbol bearbe vagta).

2) Ha egy modellt sokan hasznalnak, akkor annak torzito hatasa van (ha mar mindenki vett a piacon, akkor nincs aki vegyen, es az arfolyam egyetlen iranyba mehet es az pedig lefele). Abban az egyben biztos vagyok, hogy a forumot olvasok meg egyutt is csak kishalak.

3) Egy modell addig jo, amig az arfolyam azt csinalja, amit a modell leir. Ha a modell mar elter az arfolyamtol, akkor az megy a kukaba, es nezni kell helyette masikat. Modellek jonnek, modellek mennek. Lehet tobb parhuzamos modell is: ezek vonatkozhatnak kulonfele idotavra, ezek lehetnek egymasnak ellentmondok (valaki kitorest, mas letorest var). Barmi, ami egy gyufalanggal intelligensebb a teljes sotetsegnel, nos, az johet.

4) stb.



Szoval a terv az, hogy ez valamifele ok-okozati topic volna. Ez egy aktualis topic, mert en magam tudok ket egymasnak homlokegyenest ellentmondo kozeptavu modellrol. Nagyon izgalmas kerdes, hogy melyik fog valora valni? Rally indul a napokban, vagy beszakadas jon?



Akinek van barmilyen elkepzelese, modellje, az jojjon, es ossza meg velunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2015. 02. 19. 08:33
Előzmény: #417  kexelo
#420
Alap esetben, óráson az első hullám nagyságával, ráadásul térben és időben is. Ez főleg akkor igaz, ha magasabb tn is impulse fut, itt vszinu nem az megy, de ez nem gond jelenleg.

Megnyúlt 5. hullámra akkor lehet számítani, amikor 3. jobban megnyúlik, mint 161,8% fibo, vagy kisebb tft nézünk, tapasztalat, h '5-'10 szereti a 3=5 és sokszor a 261,8 fibot.

Ha 5. Ed lenne, akkor inkább a 5=1*0,61,8 v 0,786 lenne esélyes, ahol a második érték a gyakoribb.

Running flatet ritkán csinál az OTP, itt csak aklor hinmém el, ha zárás után hír lenne és nem lenne ker időben kifutási ideje. Elsődlegesen c hullámnak gondolom a felfelét, ezért az ellenállás fölé szúrására azámítok naposon.

A többi a picon múlik, ez csak egy várakozás
kexelo
kexelo 2015. 02. 19. 08:30
Előzmény: #418  Hathor
#419
hetesen holnap behúzza 3 fehér katonát... ;)
Hathor
Hathor 2015. 02. 19. 08:27
Előzmény: #415  Hathor
#418
15percesen jobban be lehet szűkíteni a háromszöget.

link

Ki lehetne jelölni egy abcde pontot benne, na de az a.pont sántít benne a rúd lehetne magasabb.

Háttérben meg a fej-váll még figyelhet.

A háromszögből való forgalommal kilépés lehet a meghatározó. Háromszög magassággal minimum lehet számolni szerintem
kexelo
kexelo 2015. 02. 19. 08:23
Előzmény: #414  Törölt felhasználó
#417
w5 target inkább w1 magasságával megegyező vagy pedig w3 + .618%?
tberki 2015. 02. 19. 08:23
Előzmény: #411  Törölt felhasználó
#416
Akkor hajra, vegyel fel eszerint poziciot
Hathor
Hathor 2015. 02. 19. 08:20
Előzmény: #413  werkaz
#415
Üdv.

Igen nagyon egy a kép, együttállás van mindenkinél.

Nálam még mindig szimmetrikus háromszög van, ami igen lehet egy 4es árbócszalag.

link
Törölt felhasználó 2015. 02. 19. 08:15
Előzmény: #413  werkaz
#414
Azért, mert nagy eséllyel egy kifejlett impulse, ami ilyenkor már jó eséllyel számozható (mindig félek, ha sokan azt látják, amit én)

Otp érdemes óráson egy medvedsapdára figyelni, lehet ott lesz egy kis adok-kapok)
werkaz 2015. 02. 19. 08:08
Előzmény: #412  Törölt felhasználó
#413
Itt több Elliotos véleménye pontról pontra megegyezik. Többek közt, mint legkisebb, az enyém is. Kiváncsi vagyok mennyire követi le a kereskedés a forgatókönyvet.
Törölt felhasználó 2015. 02. 19. 07:51
Előzmény: #410  tberki
#412
Én voltam :)
Törölt felhasználó 2015. 02. 19. 07:51
Előzmény: #405  tberki
#411
A buxból gyakorlatilag semmi nem látszik, egyszerűen használhatatlan... amikor kitörni látszik, akkor gyakorlatilag korrigál,és amikor korrigálni készül l, akkor pedig épp kitöréshez gyűjt erőt.... szóval ne haragudj, hogy ezt mondom, de szerintem pont ellentétes ütemben gondolod a dolgokat
tberki 2015. 02. 19. 07:45
Előzmény: #406  Törölt felhasználó
#410
Igen Ad szepet rajzolt a buxelliott.blogspotra...
Törölt felhasználó 2015. 02. 19. 07:45
Előzmény: #403  macibear
#409
Egy kis segítseg a számításhoz, innen (link

A negyedik hullám esetében több fogódzó is van a várható célárának előrejelzésére. Egyfelől a negyedik hullám célára az egy (néha két) szinttel alacsonyabb negyedik hullám szintje.

Másfelől nagyon jó használható a 2. hullám nagyságának nominális értéke is. Azt hiszem ez egy egyszerű matematikai összefüggés miatt van, azonban sokak számára csak akkor válik világossá, ha kicsit megmagyarázom.

Szóval azt állítom, hogy a 2. hullám korrekciós szintje x, a negyedik hullámé y, továbbá x=y. Azt is állítottam, hogy a második hullám az első hullámot 61,8% korrigálja vissza, a harmadik hullám az első hullám 161,8%-nak felel meg, illetve a 4. hullám korrekciója a 3. hullám nagyságának 38,2%-a.

Ezek alapján x=100*0,618, y=161,8*0,382, azaz x=61,8 és y=61,8, szintén.

Azt gondolom ez nem túl bonyolult, grafikusan egy elemző szoftvert használva pedig nagyon gyorsan és egyszerűen be lehet húzni a negyedik hullám korrekciójának várható végét. A tapasztalat azt mutatja, hogy amennyiben a harmadik hullám magasabb Fibonacci szintre megy, a korrekció nominális szintje sok esetben akkor is megegyezik a második hullám nagyságával.

Tapasztalataim szerint negyedik hullám esetében a 38,2%-os retracement gyakorisága 80% körülire tehető. Ez abban az esetben is igaz, ha a korrekció nem flat lesz, hanem háromszög. Ebben az esetben a korrekció legmélyebb pontja az első korrekciós hullám, azaz az a hullám lesz.

Törölt felhasználó 2015. 02. 19. 07:45
Előzmény: #403  macibear
#408
Egy kis segítseg a számításhoz, innen (link

A negyedik hullám esetében több fogódzó is van a várható célárának előrejelzésére. Egyfelől a negyedik hullám célára az egy (néha két) szinttel alacsonyabb negyedik hullám szintje.

Másfelől nagyon jó használható a 2. hullám nagyságának nominális értéke is. Azt hiszem ez egy egyszerű matematikai összefüggés miatt van, azonban sokak számára csak akkor válik világossá, ha kicsit megmagyarázom.

Szóval azt állítom, hogy a 2. hullám korrekciós szintje x, a negyedik hullámé y, továbbá x=y. Azt is állítottam, hogy a második hullám az első hullámot 61,8% korrigálja vissza, a harmadik hullám az első hullám 161,8%-nak felel meg, illetve a 4. hullám korrekciója a 3. hullám nagyságának 38,2%-a.

Ezek alapján x=100*0,618, y=161,8*0,382, azaz x=61,8 és y=61,8, szintén.

Azt gondolom ez nem túl bonyolult, grafikusan egy elemző szoftvert használva pedig nagyon gyorsan és egyszerűen be lehet húzni a negyedik hullám korrekciójának várható végét. A tapasztalat azt mutatja, hogy amennyiben a harmadik hullám magasabb Fibonacci szintre megy, a korrekció nominális szintje sok esetben akkor is megegyezik a második hullám nagyságával.

Tapasztalataim szerint negyedik hullám esetében a 38,2%-os retracement gyakorisága 80% körülire tehető. Ez abban az esetben is igaz, ha a korrekció nem flat lesz, hanem háromszög. Ebben az esetben a korrekció legmélyebb pontja az első korrekciós hullám, azaz az a hullám lesz.

Törölt felhasználó 2015. 02. 19. 07:36
Előzmény: #405  tberki
#407
Bix: Mtel le tudja húzni (360) Otp segít (4200) + mol
Törölt felhasználó 2015. 02. 19. 07:33
Előzmény: #405  tberki
#406
tberki 2015. 02. 19. 07:24
Előzmény: #404  pomperj
#405
Janos,
a kerdes jo ezen filozunk mi is Kontraval. 4 vs 5. Szerintem nagyon nehezen beauonosithato ami a masodik 440es csucs utan tortent, de inkabb nezem abc-nek mint impulzusnak felfele, ill. a hossza az ami miatt en inkabb ugy gondolom meg a "c" nagy resze visszavan (Otos hullam 1-2 nek az egyeshez kepest nagyon rovid. Ha megis az lenne akkor messze nem fogunk elmenni 4700ig, de talam 4600 fole sem.)
Mas: szerintem bux nem bull, ill. konszolidalodnia kell rovid tavon. az pedig egy ricsi es otp elszallassal nem megoldhato.
pomperj
pomperj 2015. 02. 19. 06:07
Előzmény: #401  pomperj
#404
Az OTP proxy-k mind eleg bull kilatasuak.
ESR, ENFN es fokepp a legerosebb EEM is nagyon bull chartot mutat rovid tavon.

Es akkor: viszik magukkal OTP-t.

Szoval, meg az a meglepetes is erhet, hogy ez nem a (b) a (iv) subwave-ben, (mert valahol menetkozben nar keszen is van),
hanem mar az (v) subwave fel.
Es akkor bizony 4550-4700 a target ar, rovid tavon.
macibear
macibear 2015. 02. 18. 13:20
Előzmény: #401  pomperj
#403
Bejegyzésem írásakor 4345-ön vagyunk.

A chartban benne van mind a 4180, mind a 4450 péntekig. A következő másfél, két órában kiderül melyik a helyes irány.

Javasolt long illetve short aknák elhelyezése azokra a szintekre. Megjátszani bármelyik irányt kockázatos. Előfordulhat egy, a tényleges mozgással szembeni beintés (GBL).
KB58 2015. 02. 18. 12:31
Előzmény: #400  macibear
#402
Úgy gondolod, hogy ez az irány most?
pomperj
pomperj 2015. 02. 18. 09:56
Előzmény: #397  pomperj
#401
1)Ha a szokasos Fibo 23-38% meretu korrekcioban gondolkodunk a most futo (iv) hullamra, akkor

-a kb. 800 pont hosszu (3600-4400) sguiggle impulzus volt a (iii), a korrekcioja tehat 180-330 pont koruli meret kell legyen.

Vagyis (iv) alja 4430-rol indulva valahol 4250-4100 savba varhato. A mostani artol mar csak 40-100 pont esesre van a (iv) hullam szamithato vegpontja.

-Ebbol talan lehet becslest csinalni az (v) varhato vegpontjara is. Mivel (i) merete 3845-3390=455 pont volt, az (v)=(i) szabalyszerusegi alapon az (v) vegpontja 4250+455=4700, illetve 4100+455=4550,
tehat ebbe a savba varhato.

2) A proxy-k kozul egyik se mutatott erot az utolso 2 napban, azok mozgasaba "belefer", annal is inkabb, mert (iv) hullam a-b-c formajabol most talan a b elejen jarunk. Ez 1-2 napnyi kis emelkedes, aztan c leviszi a fenti savba.

3)Ennel fontosabb a proxyk hullamstrukturaja, az OTP kozep tavra valo kitekintesre.
Egyelore sok jo nem lathato.

-RNE dec.15. ota a-b-c hullamokat csinalt, egyetlen 5 hullamosnak kinezo mozgas sincs.

-EEM ugyanez a helyzet. Ott innen indulhat egy (c)of C hullam felfele, es az viheti annyira fel OTP-t, ahogy kiszamoltuk elobb.

-EUFN-ben van egy 5-8% emelkedesre valo lendulet. De a hullamszerkezet ott is inkabb korrekciosnak nez ki kozeptavra.

Meglatjuk.

Topik gazda

Matsmath
Matsmath
3 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek