Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 03. 17:42
Előzmény: #23999  sztiv
#24000

A háborúk megváltoztatják a dolgokat, és lehetetlen pontosan visszatérni a status quo ante bellumhoz . A halottak még mindig halottak, a háború alatt elkövetett bűnök nem adnak felmentést, az agresszort ritkán lehet teljes jóvátételre kötelezni stb. Mindkét fél rosszabb helyzetben lesz, mintha a háború meg sem történt volna.
Kissinger a nemzetközi politikai viszonyok elmélete második vh. óta mainstream irányzatának még élő képviselője, amely a a túlzott moralizálás helyett az amerikai érdekeket helyezi előtérbe.

"A Kissinger által említett „status quo ante”, egy olyan helyzet helyreállítására utal, amelyben Oroszország formálisan ellenőrizte a Krímet, informálisan pedig Ukrajna két legkeletibb régióját, Luhanszkot és Donyecket. Volodimir Zelenszkij ukrán elnök hangsúlyozta, hogy az Oroszországgal való béketárgyalások megkezdésének feltételei között szerepel az invázió előtti határok helyreállítása."
"Kissinger, egy olyan reálpolitikai megközelítés szószólója már régóta, amely a nemzetek gyakorlati céljait az erkölcsök és elvek elé helyezi, arra buzdította az európai vezetőket, hogy ne veszítsék szem elől Oroszország helyét Európában, és ne kockáztassák, hogy az ország állandó szövetséget kössön Kínával."
„Remélem, hogy az ukránok bölcsességgel párosulnak a hősiességükkel” – mondta a Daily Telegraph szerint."
https://www.washingtonpost.com/world/2022/05/24/henry-kissinger-ukraine-russia-territory-davos/
sztiv 2022. 11. 03. 15:54
Előzmény: #23991  Sehmet
#23999
Na de mit is jelent a "status quo ante"? Független Krím és Donetsk-Luhansk Ukrajna és Oroszország által elismerve? Az nem egy vereséggel felérő békekötés a szilovikoknak?
Törölt felhasználó 2022. 11. 03. 15:54
#23998
"Kezei buktatták le Putyint, nagy lehet a baj" - tudta meg a Kremlhez távol álló forrásoktól a bulvármédia:
  
https://youtu.be/oU6OwHIayco
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 03. 15:33
Előzmény: #23993  LVN
#23997
Még mindig Kissinger a ma élő legnagyobb név a nemzetközi politikaelmélet tudománya terén. Szerintem látja azt, aminek az ellenkezőjében a túloldalon - még - reménykednek.
"Vitam et sanguinem, sed avenam non!"
LVN 2022. 11. 03. 15:30
Előzmény: #23994  Sehmet
#23996
Azt ugye tudod, hogy ez is vagy orosz propaganda, vagy a rövidlátás klasszikus esete bárkitől, aki ezeket hangoztatja. Rövid távon mindenki veszít. Hoszabb távon (ami számít igazán) az oroszok óriásit vesztenek, Európa, benne Ukrajnával óriásit nyer. Össze sem lehet hasonlítani, meg sem próbálom elmagyarázni, mert akinek ezt magyarázni kell, annak felesleges.
LVN 2022. 11. 03. 15:29
Előzmény: #23983  Sehmet
#23995
Itt a frusztráltak azok, egyre inkább, akik a kezdetektől az orosz agresszornak szurkolnak, akár nyíltan, akár finoman, mint te, relativizálással, félremagyarázással, stb.
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 03. 15:29
#23994

Néhány elvakult jelenszkijistának:
Ennek a háborúnak Európában csak vesztesei lesznek, de legfőképpen az orosz és ukrán nép. A győztes ismét az USA lesz (gazdasági növekedés, gáz- és olajexport, külkereskedelmi mérleghiány csökkenése, USD erősödése, stb.) Folytatódik a Pax Americana?
LVN 2022. 11. 03. 15:27
Előzmény: #23991  Sehmet
#23993
Szenilis bácsi megébredt... Köszönjük, vótmá, osztogasson a magáéból.
LVN 2022. 11. 03. 15:23
Előzmény: #23990  euler
#23992
Ezt írtam itt le kora tavasszal, szóval csak idéznek engem :D
euler 2022. 11. 03. 13:40
#23990
"Elszabadult néhány putyinista-orbánista propagandista képzelete és vágyvezérelt gondolkodása az elmúlt napokban a háború lehetséges kimeneteléről, ezért szükségesnek tartom, hogy néhány, számukra kijózanító álláspontot leszögezzek. 
.
- A béketárgyalás feltétele Ukrajna teljes győzelme. 
- Értsd: az utolsó orosz katona is elhagyja Ukrajna területét a 2013-as határok mögé. 
- A béketárgyalás nem döntetlen és nem alku tárgya, hanem a győztes akaratának érvényesítése. 
-  A háború győztese Ukrajna lesz." (CSK).#SlavaUkraini
Törölt felhasználó 2022. 11. 03. 12:02
Előzmény: #23987  Dehogynincs
#23989
Hát most itt az autó, amelyiknek papundekliből van a gyűrődési zónája, 300 lóerős motort tettek bele a jóhaverok (goodfriends), 3 mp alatt a plafonon van (z), de csak kézifék lassítja a 18 colos kerekeket.
Dehogynincs
Dehogynincs 2022. 11. 03. 11:37
Előzmény: #23983  Sehmet
#23988
Nem látom, hogy a te malmod hogyan őrli ki a békét vagy legalább a fegyverszünetet.
Dehogynincs
Dehogynincs 2022. 11. 03. 11:33
Előzmény: #23981  Törölt felhasználó
#23987
Nekem meg olyan autó kell, amelyik belül nagy, hogy sokan beleülhessünk és a csomagjaink is beférjenek, de kívül kicsi, hogy könnyen lehessen vele parkolni.
Törölt felhasználó 2022. 11. 03. 11:31
Előzmény: #23985  Törölt felhasználó
#23986
Nyilván... ezért emelkedik a nálunk lévő orosz "diplomaták" száma folyamatosan, és ezért nem tiltakozott szíjpetike a külügyet ért orosz hacking miatt. Mert a béke mindennél fontosabb! Meg aztán jó pénzt adnak azért a hazáért, amelyik nem lehet ellenzékben...
Törölt felhasználó 2022. 11. 03. 11:28
Előzmény: #23984  Törölt felhasználó
#23985
Még ha így is volna - ahogy nyilván nincs - jól mutatná, hogy melyik oldal áll valójában a béke pártján.
Törölt felhasználó 2022. 11. 03. 11:18
Előzmény: #23981  Törölt felhasználó
#23984
Na bumm, a magyar vezetést meg Moszkvábol irányítják.
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 03. 11:15
Előzmény: #23982  euler
#23983
Én akkor szoktam a fejemhez kapni, ha Benneteket olvaslak. Mintha két malomban őrölnénk. Én azt szajkózom, hogy miért robbant ki a háború, és kit milyen felelősség terhel ebben, elismerve azt, hogy Oroszország volt az agresszor. Ti pedig csak azt, hogy - az "Orbán takarodj" módjára -, hogy "Putyin és Oroszország" takarodj", ami a frusztráció levezetésére ugyan bizonyára jó Nektek, de a békéhez biztosan nem vezet, de még csak a fegyverszünethez sem. Persze, lehet ezt is szajkózni, de tudomásul kell vennetek, amit már kis hazánkban tapasztalhattatok a választásoknál, hogy zsákutca ez, és az önálló gondolkodásra képtelen emberek mentsvára, akik hála Isten egyre kevesebben vannak kis hazánkban. De én nem akarlak meggyőzni Benneteket, mert a vélemény szabad, mint a madár, de ha kinyitod a kalitkát, elreppen.
euler 2022. 11. 03. 10:45
Előzmény: #23980  Dehogynincs
#23982
Jól tennék a topik tévúton járó orosz/magyar propagandistái ha elolvasnák és legalább elgondolkodnának rajta.
Sehmetnek külön ajánlott a "főnemesi" hozzáállások említéséért, talán a fejéhez kap. (Ugyan! :)
Törölt felhasználó 2022. 11. 03. 10:19
Előzmény: #23980  Dehogynincs
#23981
Olyan egyezség kell, amelyik a mai Ukrajna területén élő lakosságnak, Európának és az oroszoknak is megfelel. Mivel az "ukrán" vezetést jelenleg egy másik földrészről, Washingtonból terelgetik, ezért Ukrajna a saját jogán nem tárgyalóképes. Minél tovább próbálják azt a hazugságot fenntartani, hogy de igenis, annál tovább fog tartani a háború.
  
Ez a Széky nevű lehet, hogy sokmindent olvasott már életében, de jól láthatóan csak keveset ért a világból.

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek