PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: euler 2020. 04. 18. 23:20

ORBÁN VÉGJÁTÉKÁT MP FEDEZI ?

Topik indítónak egy cikk:
2022: Orbán legyőzhető

1 1

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Sehmet 2022. 11. 27. 14:24

Előzmény: #5814 Dehogynincs

#5820

Ezt nem vitatom, de 2010-ig fordított volt a helyzet, mégsem ágált ellene senki. Közel 20 évig a jobboldalnak nem volt médiuma, a közszolgálati médiumok pedig a baloldali kormánypártok szócsövei voltak. Ezt lehet vitatni, de nem érdemes, legfeljebb annyiban, hogy most sokkal erőteljesebb ez, de most már az ellenzéknek is rengeteg médiuma van. Megjegyzem, hogy közvéleménykutatások szerint a 40 év alattiak nem igazán néznek TV-t, nem hallgatnak rádiót, hanem a Net-ről, a közösségi oldalakról tájékozódnak, ahol veri a baloldal a kormánypártokat (Telex, Napi.hu, Hvg, Amerikai Népszava, 168óra, OLKT, 24.hu, Atv.hu, Ezalenyeg, Átlátszó, Alfahír, Magyr Hang, G4, Euronews, Hetek, Magyar Narancs, stb.)
Emlékszel, hogy 2016-ban volt olyan oldal, ahova Te is írtál, hogy Rogán napjai meg vannak számlálva. Azóta is számlálják őket. Szóval a realitásokat figyelmen kívül hagyó, vágyvezérelt gondolkodás nem biztos, hogy bejön.

1 4

ehe 2022. 11. 27. 14:21

Előzmény: #5817 ehe

#5819

Azok az alsóbb rétegek, amiket a lózungjaitokkal megnyertetek javarészt nem a nemzetpolitika miatt szavaztak most a fideszre, hanem még mindig attól rettegtek, hogy olyan lesz a helyzet, mint amilyen volt 2008-2014-ben.
Na most olyan lett, el is veszett 1 millió szavazat azonnal.

3 1

ehe 2022. 11. 27. 14:19

Előzmény: #5816 Sehmet

#5818

És nektek első dolgotok volt ezt tovább piszkálni, hogy már 44%-al is be lehessen húzni a kétharmadot.
A mostanihoz lehet hasonló volt a választók eloszlása(bár persze lehet ez nagyrészt azért volt, mert így lehetett már csak hatékonyan összegyurcsányozni a többi pártot), de mondjuk a 2014-es 44%-nál nagyobb eséllyel nem lesz újabb kétharmad...

3 1

ehe 2022. 11. 27. 14:17

Előzmény: #5811 Sehmet

#5817

A középréteget támogató politika, amit az alsóbb rétegek szavaznak már jórészt meg.
Ez se visszás kicsit se...

3 1

Sehmet 2022. 11. 27. 14:14

Előzmény: #5812 ehe

#5816

Az 1994-es választásokon is hasonló volt a helyzet. Akkor az MSZP 31 %-os szavazati aránnyal, 1,8 millió szavazattal jutott a mandátumok 54 %-ához. 2022-ben ez az arány a Fidesznél 52 % volt csaknem 3 millió szavazóval.
1994-ben alig ötven-egynéhány százalékot kapott az MSZP-SZDSZ koalíció, mégis 70 % feletti mandátumhoz jutott. Ez van, és ennek alapja a rendszerváltozáskori helyzetben gyökerezik.

1 5

ehe 2022. 11. 27. 14:09

Előzmény: #5813 Sehmet

#5815

Nekem visszás, hogy nem hagytak legalább még egy választást változatlan formában, amivel nekik sikerült behúzni az első kétharmadukat.
Ne Horn Gyulázz nekem, nagyon nem elegáns az se, Horn Gyulára se lehet már szavazni, és az utódpártjaira se szavazok már régóta...

3 1

Dehogynincs 2022. 11. 27. 14:08

Előzmény: #5813 Sehmet

#5814

Nekem nem a választási rendszerrel van bajom, hanem a nem teljes értékű demokráciával, ahol a kormánypropaganda hazugságai és féligazságai mindent túlharsognak. Meg ahol az indulók többnyire maguk sem teljes értékű demokraták.

2 1

Sehmet 2022. 11. 27. 14:01

Előzmény: #5809 ehe

#5813

Nem értem, mi a gondod a választási rendszerrel. Ez egy vegyes választási rendszer, amit még az utolsó kommunista parlament fogadott el, és az EKA is rábólintott. Azóta csak annyit változott, hogy egyrészt - a Horn-féle egyfordulós önkormányzati választások mintájára - egyfordulóssá vált, lecsökkentették a képviselők számát és a kamupártokat kiszűrték. Az alapelvek ugyanazok maradtak. Elolvasnád a következő, baloldali politikaelemző - Ceglédi Zoltán - által jegyzett cikket, különösen annak is a 6. bekezdését! Akkor rájössz, miről beszélek.
https://hvg.hu/itthon/20170417_Cegledi_Illuziok_helyett_valasztasi_torveny_bojkott

1 3

ehe 2022. 11. 27. 14:01

Előzmény: #5811 Sehmet

#5812

És mint azt nemrég megírták, 1 millió ember tovább már nem hiszi el ezt.
Mint ahogy 2014-2018-ban se gondolta így a választók többsége, mégis kétharmadot jelentett a 44 majd a 48%.
Azon választok többsége egyébként azzal sincs feltétlen tisztában, hogy a kétharmad egyébként 44%-al is elérhető :D

2 1

Sehmet 2022. 11. 27. 13:56

Előzmény: #5807 ehe

#5811

Már máshol megírtam, hogy a jelenlegi kormány társadalompolitikája, a középréteg támogatása, új, innovációra és belső piacélénkítésre alkalmas tőkésosztály létrehozása, adópolitikája, nemzetpolitikája, stb. alakította ki az én véleményemet, álláspontomat, figyelemmel arra, hogy az utódpárt elődpártja azért elég komoly anyagi és lelki traumákat okozott a családunknak, és az utódpárt Gyurcsány-féle folytatása sem keltett bennem semmilyen bizalmat aziránt, hogy egy, jelenlegi ellenzék, annak vezető pártja által irányított országgal mindenki jobban járt volna. De ezt a választók többsége is így gondolhatta/gondolhatja.

1 4

ehe 2022. 11. 27. 13:56

Előzmény: #5808 Sehmet

#5810

Csak sajnos a néplelket maga Orbán is tovább nyomorítja ezekkel a lózungjaival, mint hogy "beosztottal nem vitázunk", a közmédia széttrollkodásával, kormányzati kommunikáció címszóval, közpénzből elkövetett plakátkampányaival, nemzeti konzultációnak álcázott további kampányolással...

2 1

ehe 2022. 11. 27. 13:54

Előzmény: #5808 Sehmet

#5809

Akkor akár azt is kijelenthetnénk ennek a fényében, ami elől már az előbb is félreugrottál, hogy a választási rendszer folyamatos és agresszív átalakítása bizony borzasztóan korai volt még.

2 1

Sehmet 2022. 11. 27. 13:50

Előzmény: #5805 ehe

#5808

Nézd, ebben annyi igazság van, hogy nem telt el a dahrendorfi 60 év az olyan tudati feltételek megteremtéséhez, ami megtaníthatta volna a demokráciát, az öngondoskodást, a paternalista állam félretételét, stb. a fejekben. De a megnyomorított, kisemberi néplélek, amelyik a Kádár-rendszerben szocializálódott, még távol van a fentiektől. Ugyanakkor fogadnék arra, hogy ha Kádár élne, az MSZMP élén visszaszavaznák a hatalomba, mint ahogy a Romániában élők Nicolae Ceausescut is megválasztanák most, egy felmérés szerint. Hát itt tartunk. Sajnos a múlt nem múlik el nyomtalanul, és az átmenetben erre kell alapozni.

1 4

ehe 2022. 11. 27. 13:50

Előzmény: #5806 Sehmet

#5807

Sajnálom, sajnállak, hogy neked nem szóltak, hogy ez így le van írva.

1 1

Sehmet 2022. 11. 27. 13:41

Előzmény: #5802 ehe

#5806

Akkor én is üzenném Neked, amit nekem üzentek, hogy legyél rövidebb, és a saját gondolataidat írd le! :)Egyébként hasonló elvek kerültek rögzítésre minden párt alapszabályában (MSZP Alapszabályának 2.§-a) De akkor beszéljünk arról is, hogy az MSZMP XIV. kongresszusa 1989. október 7-én zajlott le, ahol 28 alapító döntött egy új párt megalakításáról, arról, hogy az MSZMP-ből létrehozzák a Magyar Szocialista Pártot, az átalakulással együtt vállalva a folyamatosságot. "Az MSZMP formálisan nem szűnt meg, hanem átalakult, mivel a kongresszusi szavazás nevében és programjában új párttá változtatta, ellenben az ezt nem vállalók ragaszkodtak addigi szervezetükhöz, nevével-szellemiségével egyetemben." Szóval a volt kommunisták utódpártja lett az MSZP, vállalva annak szellemiségét is. Itt egy link, meggyőződhetsz róla.
https://archivum.mtva.hu/photobank/item/MTI-FOTO-czRIdE05MWo5SzZnajBpam5YeDJtdz09

1 4

ehe 2022. 11. 27. 13:29

Előzmény: #5802 ehe

#5805

demokráciát követelve, ennek kiemelése elmaradt...
Szóval egyelőre csak te térnél vissza a 90 előtti állapotokba, csak most ne Kádárizmusnak hivjuk már, hanem Orbánizmusnak...

2 1

Sehmet 2022. 11. 27. 13:29

Előzmény: #5801 Ivanhoe

#5804

Ebben részigazságok vannak, mivel a rezsicsökkentés egyrészt nemcsak a gázra, hanem az áramra és a vízre is vonatkozik, másrészt valóban volt olyan, hogy alacsonyabb volt a a gáz világpiaci ára, mint a magyar, rezsicsökkentett gáz ára. A lakossági rezsiárakat 2013 és 2014 során három lépésben mérsékelte a kormány: az áram, a földgáz, a távhő és a víziközmű-szolgáltatások összességében 25 százalékkal váltak olcsóbbá. A nyersanyagpiacon 2014-től kezdtek esni látványosan az olajárak, addig a lakosság bőven jól járt a rezsicsökkentett árakkal. Ugyanakkor az erre az időszakra eső, az MVM-nél - a számviteli beszámolóban - kimutatott összegek nem valós, realizált megtakarítások, hanem pillanatnyi számviteli elszámolási egyenlegek, melyek mögött hosszú távú és jelentős értékű szerződéses kötelezettségek állnak. Ugyanakkor alacsonyabb piaci ár esetén lehetőség volt arra, hogy a szabályozási számlán a tartalék növekedjen, és ez a mechanizmus biztosította, hogy a lakossági szektor ne legyen közvetlenül kitéve a piaci változásoknak és viszontagságoknak. Összességében azonban még mindig nyert és nyer a lakosság a rezsicsökknetett árakkal.

1 4

Ivanhoe 2022. 11. 27. 13:22

Előzmény: #5799 Sehmet

#5803

Nem gondolom, hogy "igazságbeszéd" volt, de Orbán sokkal nagyobbat hazudott, és hazudik folyamatosan tovább, inflációról, háborúról, Brüsszelről. Kiépített egy hatalmi struktúrát és ez tartja jelenleg hatalmon. A kérdés, hogy mikor jön a robbanás, mert minden ilyen rendszer megbukik.

3 1

ehe 2022. 11. 27. 13:22

Előzmény: #5800 Sehmet

#5802

https://fidesz.hu/documents/Fidesz-Magyar-Polgari-Szovetseg-Alapszabalya.pdf
"1988. március 30-án, dacolva a kommunizmus államhatalmi gépezetével, szabadságot és demokráciát követelve, 37 egyetemi és főiskolai hallgató megalapította a Fiatal Demokraták Szövetségét. A szervezet következetesen kiállt az elnyomó hatalom lebontása mellett mind az Ellenzéki Kerekasztal részeként, mind a Nemzeti Kerekasztal-tárgyalásokon. Az első szabadon választott Országgyűlés tagjaként a párttá alakult Fidesz meghatározó szerepet játszott a demokratikus átment folyamatában. 2003-ban a magyar társadalom valamennyi szegmensének képviselői – korábban soha nem látott összefogás eredményeként – életre hívták a Fidesz - Magyar Polgári Szövetséget, amely így a demokratikus Magyarország történetének legnagyobb politikai erejévé vált.
A Szövetség célja egy olyan szociális biztonságot nyújtó polgári Magyarország szolgálata, ahol a politikai nemzet minden tagjának képességei és szorgalma szerint biztosítottak a boldogulás feltételei.
A Szövetség tagjai vallják, hogy csak egy összetartó társadalom lehet képes arra, hogy erős és sikeres országot teremtsen az egységes magyar nemzet számára."

2 1

Ivanhoe 2022. 11. 27. 13:17

Előzmény: #5778 Sehmet

#5801

A "rezsicsökkentés" pedig a kezdetektől fogva hazugság volt. Amikor olcsó volt a gáz világpiaci ára, akkor "rezsicsökkentést" hazudtak, amikor felment, akkor már tarthatatlanná vált, ha annyira tájékozott vagy, ezt sosem hihetted el.

2 1