Topiknyitó: Portfolio 2015. 02. 24. 08:07

Nagy bajban a Buda-Cash - Mi lesz az ügyfelek pénzével?  

Ugrás a cikkhez
A Buda-Cash Brókerháznál a Készenléti Rendőrség Nemzeti Nyomozó Iroda nyomozati cselekményt hajtott végre - írja az Index. Lépett a felügyelet A tudomására jutott visszaélés-gyanús esetek miatt az MNB ma közzétett végzésében azonnali hatállyal...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=210546
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
ripp-ropp 2015. 02. 24. 18:31
Előzmény: #411  ripp-ropp
#421
Siklós pénze is beragadt a Buda-Cash miatt

170 millió forinthoz és ezen felül még 20 milliós szociális támogatáshoz nem tudnak hozzáférni.

link
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 18:33
Előzmény: #417  noworf
#422
állami kötelezettség?
És amikor ellopják a pénztárcád, akkor az államnak nincs ilyen felelőssége?
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 18:34
Előzmény: #421  ripp-ropp
#423
pedig erre beva garancia sem lesz... :(
stock33
stock33 2015. 02. 24. 18:34
Előzmény: #416  noworf
#424
ne keverd a büntető és a polgári jogot.
büntetőügyben éveket osztanak, polgári perben lehet pénzt kérni.
az MNB-vel (PSZÁF-fel) semmire se fogtok menni. vagy hallottál olyanról, hogy egy bankcsődön (egy bank, amit a felügyelet folyamatosan ellenőrzött) bukók akár egy fillért ki tudtak perelni a felügyeleti szervből??? nem magyar viszonylatban, hanem világviszonylatban?

te majd a BC tulajait perelheted, de akkor azok már sitten lesznek és a magányvagyonukat (ami jórészt virtuális milliárdokból áll) lefoglalták a kártalanításra
johai 2015. 02. 24. 18:35
Előzmény: #415  filter
#425
KBC-nél volt hasonló ügy,nagyságrendileg ennek a tizede....több mint 1 évig nem fértek hozzá az ügyfelek számláikhoz....anno a bank állta a cehet.

Most nincs bank,és pénz sincs,sem az obánál,sem a bevánál,ugyanis elment a sikkasztó takarékszövetkezetekre majdnem az egész....biztosak a kellerszámlán lévő értékpapirok,kölcsönpapirok lehet hogy csak papiron voltak az utóbbi időben:(
stock33
stock33 2015. 02. 24. 18:35
Előzmény: #424  stock33
#426
a bankot persze azért hoztam fel, hogy egy bank csődjénél se mész semmire a felügyeleti szervekkel ,akkor mit vársz egy brókercég csődjénél?
stock33
stock33 2015. 02. 24. 18:35
Előzmény: #424  stock33
#427
a bankot persze azért hoztam fel, hogy egy bank csődjénél se mész semmire a felügyeleti szervekkel ,akkor mit vársz egy brókercég csődjénél?
exmnbs1 2015. 02. 24. 18:37
Előzmény: #424  stock33
#428
ja, ha és utána mnb kiteszi a lábát elkezdenek sikkasztani, csalni, lopni, aztán ő feleljen érte))))))
X9Z5 2015. 02. 24. 18:38
Törölt hozzászólás
#429
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 18:42
Előzmény: #425  johai
#430
szerintem ne riogass feleslegesen!

Taxövöket az OBÁ-ból fizették, nem a BEVÁ-ból.
A Beva kártalaíntani fog a szabályai szerint, ha nem lesz elég a pénz, akkor a tagok majd befizetenek még...
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 18:44
Előzmény: #425  johai
#431
Kíváncsi vagyok azt a 500 ezer db Synergon törzs részvényt milyen árfolyamon veszik vissza a felügyeleti zárlat lejárta után amit kölcsön kértek fedezeti célból.
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 18:45
Előzmény: törölt hozzászólás
#432
ez nem így van.
Az a baj, hogy ami kivonatot küldenek az ügyfeleknek, annak a fedezete sajna nincs a kelernél (mostani gyanú szerint)Ez okozza a problémát. Erre a kockázatra van a beva, de annak van max 20e-s maximuma.
johai 2015. 02. 24. 18:45
Előzmény: törölt hozzászólás
#433
Kölcsönpapirokkal mi a helyzet?
Nem vagyok benne biztos biztos hogy eljutnak a kelerig.
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 18:46
Előzmény: #431  Törölt felhasználó
#434
bármilyen árfolyamon...
X9Z5 2015. 02. 24. 18:49
Törölt hozzászólás
#435
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 18:49
Előzmény: #434  Törölt felhasználó
#436
Eladták. Vissza kell venni, akik megvették meg nagyon spurok. :)
stock33
stock33 2015. 02. 24. 18:49
Előzmény: törölt hozzászólás
#437
hány perc alatt dobjak neked össze egy olyan programot, ami feléd azt jelzi, amit látni szeretnél (ami szerinted a valóság), míg valójában a háttérben teljesen más történik?
a BC-nél ez ment. valójában volt náluk mondjuk 500e OTP részvény, az ügyfeleik felé meg azt mutatták, hogy 1,5 millió van. amikor Sanyi bácsi eladott 30db-ot, akkor megtörtént a tranzakció, amikor Gézuka vett 100-at, akkor is megtörtént. csak épp a háttérben a beavatott brókerek csak arra figyeltek, hogy mindig legyen elég otp részvény raktáron, azaz ha hirtelen jönne egy 500e db-os eladási order, akkor azt gond nélkül tudják teljesíteni. persze a vészforgatókönyv arra az esetre is meglett volna, ha elfogy a készlet: ők vették volna meg a piacon. itt abba bukhattak volna bele, hogy feltűnik a kellernél, hogy a BC ügyfelei mind kiszálltak az otp-ből.. ezen elgondolkodhatott volna valaki, és kezdeményezhettek volna egy vizsgálatot...
lehet egyébként valami ilyesmibe buktak bele... valami feltűnt a felügyeletnél, irreálisan alacsony volt egy blue darabszáma a BC keller számláján, és gondoltak egyet, utána néztek, mi lehet az oka...
filter 2015. 02. 24. 18:51
Előzmény: #432  Törölt felhasználó
#438
az mnb nél dolgozol hogy ennyire tudod?
Sony123 2015. 02. 24. 18:52
Előzmény: #382  Törölt felhasználó
#439
Tudod ott sokkal biztonságosabb és remélem, hogy a magad fajtákat rács mögött látom! De tényleg mondj egyetlen egy érvet , hogy miért tegyem pénzemet a bankban? Várom a válaszodat! ..és ezért fog összedőlni az egész rendszer!
watson
watson 2015. 02. 24. 18:54
Előzmény: #437  stock33
#440
jól emlékszem hogy a BudaCash volt az aki a TVK portfólióját kezelték és a garantált kamat azt jelentette hogy a kamatot kifizetik, de a tőkét azt elveszíthetik? ;)))
exmnbs1 2015. 02. 24. 18:55
Előzmény: #432  Törölt felhasználó
#441
ebben a storyban szvsz az a csattanó hogy sok nagy ügyfelük van, akiknek 6m-nál jóval több forog a tőzsdén
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 18:55
Előzmény: #438  filter
#442
szeretek olvasni...
exmnbs1 2015. 02. 24. 18:57
Előzmény: #441  exmnbs1
#443
legalábbis buxer ilyenfajta krémet sejtetett
megnézve Norbi jegyzését, kb 10 olyan jegyzó volt, aki 10K felett jegyzett, pl azokra gondolok
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 19:00
Előzmény: #437  stock33
#444
Elvileg a CHF probléma vezetett a kibukáshoz. Ugye a CHF problémát jelezték az MNB felé és elkezdtek vizsgálni és akkor borult a bili.
farkasj41 2015. 02. 24. 19:00
Előzmény: #443  exmnbs1
#445
Most mi várható a Norbi céggel 20000 eurós kártérítés ?? no...no..
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 19:00
Előzmény: #439  Sony123
#446
Rács mögött? Miért? Mert próbálom elmagyarázni a világot? Mindegy.

Ne tedd a pénzed a bankba, tartsd befőttes üvegben. Ha nem tudod mi a kettő között a különbség, akkor bankba ne menj. Nem neked való.

Egyébként ha összeomolna a bankrendszer (természetesen nem fog), akkor a befőttes üveged többet fog érni, mint ami benne van...
exmnbs1 2015. 02. 24. 19:04
Előzmény: #445  farkasj41
#447
Norbi cégnél az várható hogy azon kevesek akik transzferáltattak már illetve máshol jegyeztek boldogan kilépnek mielőbb
exmnbs1 2015. 02. 24. 19:06
Előzmény: #445  farkasj41
#448
mivel eddig sem volt nagy a papírban a forgalom, azok szvsz megvannak, megkapják, más kérdés hogy BC marketmaker nélkül töredékét éri
farkasj41 2015. 02. 24. 19:08
Előzmény: #447  exmnbs1
#449
Ezt értem ,de aki itt van és maga a Norbi rézvényei is füsté válnak mint a többi ,egyenlőre az eddigiek alapján ezt lehet következtetni????
filter 2015. 02. 24. 19:12
Előzmény: #449  farkasj41
#450
roland75
roland75 2015. 02. 24. 19:14
Előzmény: #449  farkasj41
#451
X9Z5 2015. 02. 24. 19:14
Törölt hozzászólás
#452
farkasj41 2015. 02. 24. 19:20
Előzmény: #451  roland75
#453
Ha jól értelmezem: a részvényekért a kártalanítás 100000 euróig a a pénzbetétek után pedig 20000euro kártalanítási plafon...
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 19:22
Előzmény: #453  farkasj41
#454
rosszul értelmezed.
Brókercég felé követelésedre (pénz, értékpapír) max 20e. eur.
Bankkal szembeni követelésre (pénz, betét) 100e EUR.
johai 2015. 02. 24. 19:23
Előzmény: #450  filter
#455
100md a hiány,bevának van 8md.
Max összekapar még 2md-t,és nem a kelernél nyilvántartott értékpapirokról van szó,mert az nem hiányzik,azzal nincs probláma.

Probléma a cashhel van,fedezetekkel,kölcsönpapirokkal,céges értékpapirokkal,vagyonkezeléssel.
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 19:25
Előzmény: #455  johai
#456
mindent a keler tart nyilván. (pénz, ép, kölcsön, minden.)
A probléma ott van, hogy a brokercég azt mondja neked, hogy van 100 otp-d (mert vettél), a kelerben meg nincs 100 otp.
exmnbs1 2015. 02. 24. 19:26
Előzmény: #453  farkasj41
#457
nem, szvsz 6m-ig, akár pénzben akár papírban van
roland75
roland75 2015. 02. 24. 19:27
Előzmény: #453  farkasj41
#458
Jelen szituban kb30M FT-ig(OBA)a bankbetét,értékpapír pedig (BEVA) kb6M FT-ig.
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 19:32
Előzmény: #456  Törölt felhasználó
#459
akkor ez azt jelentené, hogy a Te megbízásod nélkül eladta a Buda-Cash a részvényeidet és az ellenértékét sem kaptad meg.
ez bűncselekmény lenne!
gaab 2015. 02. 24. 19:33
Előzmény: #1  Portfolio
#460
Az egyik első brókerem a hőskorban (90-es évek eleje, kápjegy-bulik) Pintér Zoltán volt.
A pénz illata szédítette meg, vagy az emberei verték át, ki tudja.
Részvétem a károsultaknak...
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 19:34
Előzmény: #456  Törölt felhasználó
#461
viszont ha a Keler-nél ott vannak a részvények a neveden akkor azt viszont meg kell kapnod illetve át tudod transzferálni egy másik pénzintézethez.
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 19:35
Előzmény: #461  Törölt felhasználó
#462
és akkor nincs 20 ezer euró kártérítés.
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 19:36
Előzmény: #460  gaab
#463
Pintér tavaly eladta a részesedését a Buda-Cash-ből.
ha jól tudom....
viki1 2015. 02. 24. 19:36
#464
Sziasztok, Budacash ügyfél vagyok én is. Most nézem mi történt. Segítsetek ,honnan tudom leellenőrizni ,hogy egy részvényt megvették-e nekem a brókercégnél?
Erre gondolok ami itt le van írva: Mást mutatnak az ügyfélszámlán mint ami a valóság.Ezt hogy tudom leellenőrizni? A béten?

,,Az igazi veszélyt a csalárd helyzetek, a BTK-s esetek jelentik, amire a 90-es évek vége felé jópár példa volt idehaza is. Ilyenkor ugyanis az ügyfelek értékpapírjait ellophatják - kiderül, hogy nincs is olyan részvénye/kötvénye, mint amiről hitte, hogy van: kimutatják neki, hogy van 1000 MOL részvénye, azután kiderül, hogy ezt meg sem vették neki. Ez elég súlyos eset, de minden pár évben megtörténik, hogy egy-egy brókercég hozzányúl az ügyfelek pénzéhez, elsikamikálja azt (lásd pl. MF Global, Refco csak az elmúlt pár évből, nagy nemzetközi cégek). Ez az igazi veszély, mert ez ellen nem lehet védekezni.

Akárhonnan is nézzük, az egyetlen védekezés a dupla óvatosság, a rosszhírű cégek elkerülése, a diverzifikáció, és a reáleszközök tartása (nem értékpapírjellegű befektetések). Így lehet a lehető legjobb esélyünk arra, hogy ne tűnjön el a(z összes) megtakarításunk. Tökéletes biztonság azonban eddig sem volt, és nem is lesz, a brókerkockázat mindig fenn fog állni! Bárki bármikor aknára léphet... ,,
kardkovacsi 2015. 02. 24. 19:37
Előzmény: #461  Törölt felhasználó
#465
Én úgy tudom (vagy régebben úgy volt), hogy nem személyre szóló keler számlád van hanem egy közös van a brokicégnek. Így csak a brókercég könyveiből derül ki kinek mije van. Azaz ha a brókercég feléd azt riportolja, hogy van ezer otp-d közben ő meg réges rég eladta akkor bizony cumi van.
Persze lehet már azóta változott a szabályozás.
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 19:38
Előzmény: #455  johai
#466
szerintem is a részvények megvannak.
gyula1971
gyula1971 2015. 02. 24. 19:39
Előzmény: #444  Törölt felhasználó
#467
A Trend portfóliókezelés a brókercég honlapján szereplő adatok alapján eddig kiemelkedő eredményességű volt, az utóbbi tíz év átlagos hozama évi 13,54 százalék. Ez nagy szórást mutatott, az évi 67,2 százalék és mínusz 17,1 százalék között alakult. A terméket a Buda-Cash csoportba tartozó négy regionális bank is kinálta ügyfeleinek, állítólag e körbe ezernél is több kisbefektető tartozott. Minimálisan félmilliós tőkét kellett elhelyezni, de nem volt ritka a többtizmilliós összeg sem.

Megfigyelők szerint az ügyfelek által kapott kimutatások nem minden esetben tükrözhették a valós helyzetet, esetleg egyes, az ügyfél számláin nyitott kockázatos poziciókat a brókerek nem zártak le idejében, és az ügyfeleket nem szembesítették az esetleges veszteségekkel. Ez a rendszer akár hosszabb ideje is működhetet, amíg a legutóbbi svájcifrank-mizéria kapcsán már kritikus nagyságrendet érhetett el.
philosopher
philosopher 2015. 02. 24. 19:39
Előzmény: #461  Törölt felhasználó
#468
Két dolog keveredik folyamatosan:
1. a cég likviditási gondba került (rossz pozik pl.), ekkor a részvények KELER-nél vannak, nincs gond, max számlapénzzel, egyéb konstrukciókkal. Valószínűleg ha ez az eset áll fenn, ez jelenti a kisebb ősszeget is.

2. a cég évek óta hamisan riportolt az ügyfelek felé, felügyeleti szerv felé - magyarul sikkasztottak. Ha ez az eset áll fenn, akkor csak a BEVA kárpótolhat. Ez komoly bűncselekmény lenne.
Ekkor hiába kapott bárki is osztalékot, látja a számláján a részvényeket, azok csak a virtuális valóságban vannak ott, a BC kettős könyvelést vezet, egyet az ügyfélnek mutat, a másik a valóság. Ekkor bármekkora bukta és lopás lehet. Viszont ebben az esetben vállalom a kötél árát a főtéri akasztáshoz.
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 19:40
Előzmény: #465  kardkovacsi
#469
az nem lehet mert például osztalékfizetésnél a Keler jelenti le a részvény darabszámodat az osztalékfizető cégnek és nem a Buda-Cash.
johai 2015. 02. 24. 19:40
Előzmény: #464  viki1
#470
Amennyiben T+2-re teljesül a megbizásod pénzügyileg,valószinű kelernél valós papirod van.
Keler alszámlát kell leellenörizni.
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 19:41
Előzmény: #459  Törölt felhasználó
#471
ezért nyomoz az NNI
B Gabor 2015. 02. 24. 19:42
Előzmény: #461  Törölt felhasználó
#472
Azt hogyan lehet megtudni, hogy a keler-nél megvannak e a részvényeim?
Ha jól gondolom, névre szólóan kellene ott lenniük, máskülönben hogy tudnának osztalékot fizetni!
viki1 2015. 02. 24. 19:43
Előzmény: #470  johai
#473
hogyan kell leellenőrizni? HOva kell bemenni?
philosopher
philosopher 2015. 02. 24. 19:43
Előzmény: #469  Törölt felhasználó
#474
mondjuk ha igazolást kapsz, az tényleg a KELER-től jön, szóval ha az is jött, nem csak a pénz a számlára, akkor elvileg volt részvényed is.
farkasj41 2015. 02. 24. 19:43
Előzmény: #455  johai
#475
Az hogy a kellernél van-e a papír hogy tudja a gazdája megtudni???
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 19:46
Előzmény: #470  johai
#476
kinek a papírja? a tiéd, vagy másé? Mert a kelerben nincs megcímkézva. Van egy nagy bödön, amiben a BC ügyfeleinek a részvényei vannak... Ha kéred, hogy a bc mutasson 100-at, akkor mutat, de ezt fogja mindenkinek mutogatni... Szóval sokan álltok sorba érte.
Törölt felhasználó 2015. 02. 24. 19:46
Előzmény: #475  farkasj41
#477
roland75
roland75 2015. 02. 24. 19:47
Előzmény: #475  farkasj41
#478
link

Elérhetőség

Cím: 1092 Budapest, Köztelek u. 6.

Levelezési cím: ugyanaz

Telefon: (+36-1) 216-7130, 216-7131, (+36-30) 555-4792

Telefax: (+36-1) 216-7132

E-mail: beva@bva.hu
johai 2015. 02. 24. 19:47
Előzmény: #465  kardkovacsi
#479
Én is ugy tudom ,nem véletlen a közös kelerszámla.
Banknál saját van,ezért T+2 az elszámolás.
stock33
stock33 2015. 02. 24. 19:48
Előzmény: törölt hozzászólás
#480
"Az osztalékot akkor hogy kapták a budacash ügyfelek"

lehet új értelmet nyer az osztalék előtti rally (amit a BC-ben pl. a háttérbankoktól felvett hitellel tudtak fedezni)? akkor veszik vissza a brókercégek az év közben magáncélra használt portfóliót?

a közgyűlésekre kell még vigyázni, hogy ki tudják adni az igazolásokat... de arra meg ott a múlt, mint alap, abból látják, hogy kb. mennyi letéti igazolást kell majd kiállítaniuk.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek