Topiknyitó: saru 2007. 02. 03. 08:30

Mi lesz veled Magyarország?  

a tegnapi falbontó események is végképp feltették bennem a kérdést, hogy mi lesz az országgal?, mert véleményeket hallani a FIDESZ-ről, Gyurcsányról, holott a kérdés az, hogy mi lesz veled Magyarország?, erre kell a választ keresni!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2010. 11. 22. 13:58
Előzmény: #27159  szivacs
#27160
Belga. (Már ha érted.) :)
szivacs
szivacs 2010. 11. 22. 13:08
Előzmény: #27157  Törölt felhasználó
#27159
Konstrukció vagy destrukció?
Építés vagy rombolás?
Együttműködés vagy legyőzés?
Törölt felhasználó 2010. 11. 21. 23:43
Előzmény: #27155  szivacs
#27158
Azért ez a hivatkozás meglehetősen zavaros okfejtést tartalmaz, az egyes fogalmak tetszőleges körű átértelmezésével, (pl. a biblia, mint alkotmány), feltevéseinek tényként való közlésével, stb. Ezért meg sem kísérlem értékelni és kritikailag elemezni (hosszabb lenne mint a "mű" maga).

Az elején van benne egy utalás az alkotmány "más szóval társadalmi szerződés" voltára, melyet egy Kant nevű ember azért igen alaposan és logikusan már körüljárt, bár ő magáról az "államról" írt, függetlenül annak deklaratív formájától. Nézőpontja lényegében igen közel áll az enyémhez.

Megjegyezném még, hogy az alkotmány, bár a jogrendünk szerint törvényi formában jelenik meg, nem egyszerűen egy törvény, nem is szükségképpen törvény (lehetne például alapító okirat vagy kiáltvány is), sőt nem is "A TÖRVÉNY", hanem mindenek előtt egy elv, norma, értékrend deklarációja, melyet az állam az adott és megnevezett államforma jellemzőjeként határoz meg.

Fontos itt megjegyeznem, hogy az alkotmány ilyetén módon nem az államiság, hanem az államforma (az állam lényegi jellemzőjének) kifejezője, hordozója és kifejtése. Azaz például Magyarország esetén az államiság történetileg lehet folyamatos, azonban az államforma biztosan nem az. Így az alkotmány előszóval való ellátása esetén legfeljebb arra utalhatunk mely korábbi történeti tapasztalatunkból okulva gondoljuk, hogy ezen elveket rögzítenünk kell (pl. hogy a mindenkori többség és hatalom elvi korlátozása alapvető nemzeti érdek).

Vegyük észre azt is, hogy alkotmányt általában az államforma / alapelvek /értékrend változásával szoktak készíteni, kiegészíteni, módosítani, éppen a korábbi formával (vagy annak hibájával, hiányosságával) szemben, nem pedig a korábbi államforma folytatásaként. Számomra például nem csak felháborító, de teljességgel elfogadhatatlan lenne, ha alkotmányunk a Werbőczi "Hármaskönyv" bármely folytonosságát kívánná megjeleníteni.

Súlyos tévedés azt hinni, hogy az alkotmányból levezethetőek a törvényeink (hisz akkor a törvénykezés "csak" alkotmány értelmezés lenne. A helyzet valójában fordított, a törvényeinknek vonatkoztatási rendszere az alkotmányban leírt elvek által kifeszített tartomány, melynek korlátait a törvények nem léphetik át.

Persze még sokáig lehetne részletesen fejtegetni a fenti gondolatmenet, azonban itt sem a hely, sem a forma nem alkalmas erre, másrészt gondolataim lényege már az eddigiek alapján is világos.
Törölt felhasználó 2010. 11. 21. 21:28
Előzmény: #27154  szivacs
#27157
Hogy érted? Válaszoltam egy véleményre.
Törölt felhasználó 2010. 11. 21. 21:00
Előzmény: #27155  szivacs
#27156
A i.u. harmadik, be vagy inkább visszajövetelünk idejétől tartják számon a Szent Korona alkotmányát.
szivacs
szivacs 2010. 11. 21. 01:08
Előzmény: #27152  Törölt felhasználó
#27155
Iványi Sándor: Szabadságunk alapja: alkotmányosságunk

Noha bizonyára voltak előzményei, a magyar alkotmányosság kezdetének az Árpádok honfoglalás korabeli, 851-es Vérszerződés esküjének öt pontját tekinthetjük. Ebben már rögzítik a tagok és a fő egymáshoz való viszonyát, és a közösen szerzett gazdasági javakról is rendelkeznek. A középkori, majd a modern magyar hagyomány, a magyar történelmi folytonosság jegyében egészen a második világháborút követő évekig az alkotmányosságot folytonosnak tekintette.

Nem rövid, de velős: link
szivacs
szivacs 2010. 11. 21. 01:05
Előzmény: #27153  Törölt felhasználó
#27154
Mi a célod?
Törölt felhasználó 2010. 11. 20. 22:46
Előzmény: #27152  Törölt felhasználó
#27153
Az legfeljebb jogforrás gyüjtemény, de szerintem semmiképp nem alkotmány.

Az alkotmány szerintem a legfontosabb jogalkotási alapelvek olyan (hierarchikus és ellentmondás mentes) gyüjteménye, mely biztosítja és garantálja a mindenkori jogalkotók elképzeléseinek korlátait, mérce és mérték is egyben. Primátusa és precedenciája van az esetleges jogi ellentmondások feloldásában, valamint a jogszabály alkotások céljai és módszerei tekintetében.
Azaz az alkotmány feszíti ki azt a vonatkoztatási rendszert, melyben az egyes jogszabályok elhelyezhetővé, vizsgálhatóvá és értékelhetővé válnak.

Ilyen szerepet a korábbi jogszabályaink, jogelveink közt szerintem nem találunk, azt legfeljebb a "koronázási eskü" tartalmazott.

Forrása, formája és ideiglenessége számomra lényegtelen, hiszen minden alkotmány szükségképpen ideiglenes.
Nem múltunkat, hanem jövőnket kell meghatározza. Mivel "önmeghatározó", így előzménye, azaz történelmi öröksége (bármit jelentsen is ez) szintén érdektelen.

Persze mindez szvsz.
Törölt felhasználó 2010. 11. 20. 22:13
Előzmény: #27151  Törölt felhasználó
#27152
"A magyar történeti alkotmány 1000 éves jogalkotásunk legfontosabb jogszabályait tartalmazza a hozzájuk kötődő történelmi és kulturális háttérrel, összegezve mindazt az államszervezési és államigazgatási tapasztalatot, mely a Vérszerződés megkötése óta szabályozza a magyar társadalom életét.
A jelenleg hatályos alkotmányunk kartális alkotmány. A törvényszöveg tanusága szerint a törvény alkotók sem tekintették véglegesnek, ideiglenes jelleggel került megalkotásra.
Ma alapkérdés, hogy hatályos (ideiglenes) alkotmányunk vajon számonkérhető, átlátható politikai közéletet teremt-e? Gátat tud-e szabni gazdasági kiszolgáltatottságunknak? Képes-e választ adni népességünk kóros fogyatkozására?
És végül: az 1949-es sztálinista keretbe bemásolt, külföldi mintákból fordított és többször módosított szöveg mennyire tekinthető történelmi örökségünknek? Mennyire sajátunk?"

"összegezve mindazt az államszervezési és államigazgatási tapasztalatot, mely a Vérszerződés megkötése óta szabályozza a magyar társadalom életét."

szvsz sokkal régebbi az eredete
Törölt felhasználó 2010. 11. 20. 21:56
Előzmény: #27150  Törölt felhasználó
#27151
E szerint most született meg a történelmi alkotmányunk?
A XIX századig még az alkotmány fogalma is használhatatlan az állapot leírására.
Törölt felhasználó 2010. 11. 20. 20:03
Előzmény: #27149  Törölt felhasználó
#27150
Törölt felhasználó 2010. 11. 20. 20:00
Előzmény: #27143  Törölt felhasználó
#27149
"A magyar nemzetnek történelmi lehetősége van visszatérni ezer éves történeti alkotmányához."

És ez melyik könyvtárban található?
Törölt felhasználó 2010. 11. 20. 19:43
Előzmény: #27147  Törölt felhasználó
#27148
Nem az inkább a kérdés, hogy "Mi legyen veled Magyarország?"
Persze a szólamok szintjén ez sem vihet előrébb.
Törölt felhasználó 2010. 11. 20. 08:47
#27147
Ez a cim :-)

Röviden: kit érdekel :-)

Ilyen tropicok!!!
Bogi27
Bogi27 2010. 11. 20. 08:11
Előzmény: #27145  Bogi27
#27146
link És rend lett szavazon a fideszre tapsi tapsi !
Bogi27
Bogi27 2010. 11. 20. 08:05
Előzmény: #27144  Bogi27
#27145
link kimaradt jelenet bocsánat!
Bogi27
Bogi27 2010. 11. 20. 08:02
#27144
És ök képviselik a magyarországi cigányságot 3:27 honnan is jöttem.Kiváncsi volnák ugyan milyen végzetségel rendelkeznek ezek a képviselök, akik a riportban szerepelnek.Mikor lesz már politakai megtisztulás és a múlt normárlisab élete a embereknek .Javaslom szünjön meg a segély, semi értelme a dolgozo embert csak a állam kilopja .A segélyesek meg röhögnek a dolgozo emberen ,népszavazást irjanak ki aki nem dolgozik dögölyön éhen ennyi .
Törölt felhasználó 2010. 11. 19. 18:58
#27143

Magyarok Szövetsége állásfoglalás

A magyar nemzetnek történelmi lehetősége van visszatérni ezer éves történeti alkotmányához.

A Magyarok Szövetsége ebben látja a magyar nemzet biztonságos jövendőjének megteremtését.

Szövetségre hívunk mindenkit, aki egyetért a jogfolytonosság helyreállításával.

Magyarok Szövetsége

Csatlakozás itt >>> link

levélben: msz.jogfolytonossag@gmail.com
szivacs
szivacs 2010. 11. 19. 16:07
Előzmény: #27134  pampa
#27142
3 csapás után jön a 3 csapás ?
Törölt felhasználó 2010. 11. 19. 16:05
Előzmény: #27139  Törölt felhasználó
#27141
Pedig nagyon várnak, máskor már reagáltál.
Az dícséretes, hogy nem a cybertérben éled az életed.

Topik gazda

saru
3 3 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek