Topiknyitó: Hathor 2022. 12. 08. 14:35

Magyar Állampapír tulajok  

Magyar Állampapír tagoknak
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Rincewind2 2024. 07. 12. 11:24
Előzmény: #21498  Zanza2
#21500
Valóban, de az infláció mértékéhez képest nem túl komoly volt a magas kamatok miatt. Előtte felment 65-ről 80%-ra utána lement 75%-ra a GDP arányos államadósság.
Rincewind2 2024. 07. 12. 11:17
Előzmény: #21497  x2029J
#21499
Igazad van, csak a tények azt mutatják, hogy a hosszútávú állampapír állomány duplázódott ebben az időszakban vagyis az állam nem vevő volt hanem eladó volt. Persze biztos volt olyan aki eladta ekkora buktával az állampapírját, az valóban megszívta. Pl. sok ÖNYP-s aki megszüntette ebben az időszakban a számláját a nagy bukó miatt sikeresen realizálták is a veszteséget.
Zanza2 2024. 07. 12. 10:52
Előzmény: #21496  Rincewind2
#21498
Az említett cikk 2023-at elemezgeti. Akkor valóban létrjött az adósság elinflálása. Az infláció okozta GDP növekedés nagyobb volt a költségvetési hiánynál és az állampapírok kamatterhénél. Idénre màr ugyanez nem jön össze a lecsökkent infláció miatt.
x2029J 2024. 07. 12. 10:17
Előzmény: #21496  Rincewind2
#21497

Az állam azzal pont jól jár ha kibocsátott egy 30 éves államkötvényt 3%-os kuponnal 100%-on, majd a piaci hozamemelkedéstől leesett mondjuk 50%-ra a kötvény piaci értéke, és azon visszavásárolja a befektetőtől az államadósság kezelő.
100-on adta el, 50-en vette vissza. A befektető szívott nem az állam.
Rincewind2 2024. 07. 12. 08:57
Előzmény: #21493  Zanza2
#21496
Az elmúlt 4 évben az intézményi állampapírok is nagy utat jártak be a 10 év felettiek 1-2%-os hozamról 11-12%-on át értek a jelenlegi 6-7% tartományba. Ez számomra jelenleg nem a nagy mértékű kamatteher csökkenést vizionálja. A 6% jelenleg is magasabb az inflációnál, jövőre simán verheti a PMÁP-ot. Én nem számítok horribilis méretű kamatteher csökkenésre az igaz, hogy a 7000 MRD PMÁP kamat lemegy 19%-ról 4-5%-ra, de közben felveszünk kb. 5000-7000 MRD hitelt 6-7%-on. Persze a trükk abban van, hogy a 3-20 éves állampapírokat diszkontáron adják, így a kamatteher java része lejáratkor jelentkezik a diszkont ár és a névérték különbségeként.
tihamer
tihamer 2024. 07. 12. 08:22
Előzmény: #21493  Zanza2
#21495
Így, ebben a formában rendben van.
Én az inflációt követő államkötvényeket vettem figyelembe a kiragadott mondat esetében.
szroller 2024. 07. 12. 00:28
Előzmény: #21492  tihamer
#21494
öööö miért is?
fix kamatú az adósság elég nagy része....
Zanza2 2024. 07. 11. 23:24
Előzmény: #21492  tihamer
#21493
A KSH-t semmiképpen sem szeretném védeni, és szerintem is valószínűleg konzetikazzák az inflációt, de ez a mondat még önmagában nem bizonyít semmit.
Ugyanis a következő mondat a cikkben (amit nem másoltam be):
"Míg a lakossági inflációkövető állampapír és néhány másik lakossági papír igen magas kamatot fizet, a legtöbb intézményi papír kamata sokkal alacsonyabb, akár csak a devizakötvényeké."
Ez még akár nem kozmetikázott infláció esetén is magyarázhatja a Tamás által említett furcsaságot.
tihamer
tihamer 2024. 07. 11. 22:55
Előzmény: #21490  Zanza2
#21492
"az államadósság java az inflációmál jóval kisebb mértékben kamatozott."
.
.
Na most ezzel lógott ki a lóláb.
Ezzel a mondattal most árulták el magukat, vagyis ténylegesen fals a KSH által kimutatott infláció.
Zanza2 2024. 07. 11. 19:03
Előzmény: #21489  Rincewind2
#21491
Igen, ez a lényeg.
Zanza2 2024. 07. 11. 19:01
Előzmény: #21487  ktamask
#21490
Jó kérdés, fogós-ravasz kérdés.
No de találtam valamit a témában:
"Varga Mihály még beszámolt arról, hogy az GDP-arányos államadósság idén 73,3-ról 70 százalékra, majd jövőre 67 százalékra csökken. Felmerül a kérdés, hogyan lehetséges ez, amikor idén érdemben nem növekszik a GDP, az adósság viszont annál inkább, a magas idei költségvetési hiány mértékével? Nos, a válasz egyszerű: a magas infláció miatt a GDP forintban kifejezett nominális értéke illetve reálértéke nagymértékben eltér. Míg reálértéken a GDP stagnál, addig a nominális GDP akár az infláció mértékével is nőhet, miközben a nominális adósság csak az államháztartási hiány összegével, nagyjából 5-6 százalékkal nő.Ez lényegében az államadósság elinflálódása, ugyanakkor magas infláció idején magas kamatot is kell fizetni, de egyrészt a kamat, mint láttuk, a költségvetésben jelenik meg a kiadási oldalon, másrészt az államadósság java az inflációmál jóval kisebb mértékben kamatozott."
Emésztgesd, nekem sem sikerült elsőre, sokadikra is csak részben.
https://www.economx.hu/magyar-gazdasag/inflacio-kamatcsokkenes-inflaciokoveto-allampapir-allamadossag.781307.html
Rincewind2 2024. 07. 11. 15:57
Előzmény: #21487  ktamask
#21489
17,5%-os inflációnál pokolira nő a GDP számszerűen, az rengeteg költségvetési hiányt elbír úgy, hogy a GDP arányos ne nőjön. Ezt hívják az államadósság elinflálásának. Persze ha az állampapír kamatok nőnek akkor nem vidám a helyzet.
tihamer
tihamer 2024. 07. 11. 15:34
Előzmény: #21484  Noobleman
#21488
Hasznos tanulmány.
https://kiszamolo.hu/milyen-nyugdijmegtakaritast-valasszak/
Tanulni lehet a hozzászólásokból is.🙂
ktamask 2024. 07. 11. 15:23
Előzmény: #21486  Zanza2
#21487

Szóval, amit nem értek. Még 1 szösszenet.
Ha ilyen mértékű hiányt hoz össze a  FIDESZ évről évre, akkor hogy csökkent "érdemben" 80-ról 75-re az államadósság?
Hogy hogy nem látszik meg ez a -6, -7%-os hiány az államadósságban?
Ez matematikailag csak úgy lehet, hogy közben még jobban növekszik a GDP, pedig a hivatalos adatok szerint nem növekszik, hanem stagnál.
Zanza2 2024. 07. 11. 12:33
Előzmény: #21481  Noobleman
#21486
Akkor most ünnepélyesen bezárom, és mindenkit szabadságra küldök :-)))
Zanza2 2024. 07. 11. 12:29
Előzmény: #21480  Noobleman
#21485
Na ebbe sajnos nem tudok belekötni, teljesen egyetértek veled.
Amíg a csirkék nem tudnak viszonylag egységesen fellépni a ketrec létét és jövőjét illetően, mindannyian maradunk benne, kiszolgáltatva a gazdának. A legtöbb, amit tehetünk, hogy megpóbáljuk elcsípni a jobb magokat (kamatok, befektetések stb). A bátrabbak esetleg kiszökhetnek a résnyire nyitott ajtón, de ez már egy másik történet.
Noobleman 2024. 07. 11. 10:08
Előzmény: #21482  ktamask
#21484

Az MNYP pénzek is szép dolog, de ezt az oldalt nézd meg kicsit jobban, áttekintő az EU-s pénzekről:
https://hungary.representation.ec.europa.eu/strategia-es-prioritasok/az-eu-koltsegvetese-magyarorszagon_hu
ktamask 2024. 07. 11. 09:35
Előzmény: #21478  Noobleman
#21483

sufnituning bojlermágusból dollármilliárdos.
:D
M.L. értem.
ktamask 2024. 07. 11. 09:34
Előzmény: #21478  Noobleman
#21482

MNYP pénzek, azt elfelejtettem.
Na azt szépen lenyúlta a FIDESZ, ahhoz képest tényleg szarul állunk, 100 % körül lennénk, akár.
Noobleman 2024. 07. 11. 08:01
Előzmény: #21473  Zanza2
#21481
Kinyitottad Pandóra szelencéjét... :)

Topik gazda

Hathor
Hathor
4 5 1

aktív fórumozók