Topiknyitó: Törölt felhasználó 2010. 10. 29. 10:27

CIG Pannónia  

hali, cig-rő mt gondoltok? amugy vmi realtvagy 15 perccel késleltetettet hol találok?
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
jokezdes_reload
jokezdes_reload 2015. 10. 20. 11:55
Előzmény: #1719  bereczarpad
#1720
úgy gondolom itt már jön a fordulat majd.
bereczarpad 2015. 10. 20. 11:51
Előzmény: #1718  jokezdes_reload
#1719
aj-aj, akkor szinte te vagy az egyetlen vevő, pont befértem 33 és 31 közé
jokezdes_reload
jokezdes_reload 2015. 10. 20. 11:45
Előzmény: #1717  bereczarpad
#1718
Szívesen nincs mit.
Én is most állok vételen 35-ön 10k
33-on 2222db
31-en10k-val
összesen 22222-db-al vagyok bent.
bereczarpad 2015. 10. 20. 11:43
Előzmény: #1716  jokezdes_reload
#1717
köszi 132-ön 1000db nem kell minden áron
jokezdes_reload
jokezdes_reload 2015. 10. 20. 11:40
Előzmény: #1715  bereczarpad
#1716
Vétel
Árfolyam Darabszám
137 378
136 1 850
135 13 331
134 2 650
133 2 250

Eladás
Árfolyam Darabszám
140 4 570
142 1 500
143 2 900
145 3 210
146 260
bereczarpad 2015. 10. 20. 11:38
Előzmény: #1714  jokezdes_reload
#1715
egy real time könyvet kérek szépen, egy beszállót keresek
jokezdes_reload
jokezdes_reload 2015. 10. 20. 11:31
Előzmény: #1713  Törölt felhasználó
#1714
Mennyi lehet ? 130-135 között érdemes lehet a vétel?
Törölt felhasználó 2015. 10. 20. 11:09
Előzmény: #1712  jokezdes_reload
#1713
További esés !
Megpróbálják beárazni a valós értékét !
jokezdes_reload
jokezdes_reload 2015. 10. 20. 10:49
Előzmény: #1711  Törölt felhasználó
#1712
Mi lesz itt?

Vétel
Árfolyam Darabszám
137 1 080
136 1 100
135 3 331
134 600
133 28

Eladás
Árfolyam Darabszám
138 360
139 5 000
140 4 080
141 400
142 1 500
Törölt felhasználó 2015. 10. 19. 22:19
Előzmény: #1708  pomperj
#1711
Köszi a szakmai megjegyzéseket !
Szemmel tartom az árfolyamot :)
pomperj
pomperj 2015. 10. 19. 20:22
Előzmény: #1709  lukskypoker
#1710
A CIG lejtmenet technikai elemzese is arra utal, hogy most, 144 koruli szinten, mar az utolso (vagy utolso elotti)
esesben tartunk. Itt egy utolso, panik-szeru eladasi hullam meg valoszinu, ami ekkore medve piac vegen szokasosan kialakul.

link

Az Elliott hullam-struktura a (C) hullam vegere egy Ending Diagonalt prognosztizal.
Amikor a zold eso trendvonalat atszakitja, elerkezett a zuhanas vege.

lukskypoker
lukskypoker 2015. 10. 15. 20:42
Előzmény: #1708  pomperj
#1709
Anno Aegon-ra emlékszem mint lehetséges érdeklődő.

Vagy az csak vmi szoros együttműködés volt?

Engem lassan érdekel a cég - az általad említetett áron már biztos tulaj lennék - feltéve ha nem jön vmi brutál rossz negyedéves eredmény.

Anno concordos fijjug:-) megjáratták. Nem tudom kinek kellett akkor kiszállnia.
pomperj
pomperj 2015. 10. 15. 20:28
Előzmény: #1707  Törölt felhasználó
#1708
Nyilvan nem az en elozo szosszenetem hatasara adtad el.

De azert volna 3 szakmai megjegyzesem is a kilatasokra.

1)Most tulkapacitas es nagy verseny van biztositasokbol. Ugy 15 eve volt hasonlo a helyzet, a 2000 ev korul. A "minden aron" valo uzletszerzesi kornyezet lassan szokott leepulni. A tobbiek is nagyon kuzdenek, hogy a profit szintet fenntartsak es noveljek.

2)Az alacsony kamatlab kornyezet nagyon csokkenti/nyomja a befektetesekbol szarmazo hozamot. EZ CIGnel is egyre fontosabb tetel. A menedzserek probalnak "hozamnovelo" lepesket tenni, mostanra a lehetosegek nagyjabol kimerultek, viszont a rizikok ezzel kapcsolatban megnottek. CIG rendesen szenved ettol, es nalunk be lehet csomagolva par, kesobb elokerulo csontvaz. Nemcsak a Szechenyi bankba ragadt penzre gondolok.

3)CIG egyike a gyengebb szereploknek a magyar piacon. A merete es az ara viszont kezd lassan "erdekes" lenni felvasarlasi szempontbol.
A piacon van par nagyobb hal, akiket esetleg erdekelhet CIG, ha a "price is right". Most olcson lehet felvasarlasi celra hitelhez jutni, M&A akar megelenkulhet. Egy Azsiai biztosito, ha be akarna jonni, hamar megtalalna CIG-et a listan.

Szoval, ha valamitol CIG ara leesne a kovetkezo 6 honapban, mondjuk az emlitett 110 kornyere, ott mar kisbufiknek is erdemes lehet erre a spekulaciora szamitva is, belevenni egy kis poziciot. Ha meg egy nagy jatekos megvenne a CIGbol 10%-ot, nos, akkor erdemes lehet elgondolkodni.
Törölt felhasználó 2015. 10. 15. 18:50
Előzmény: #1692  bereczarpad
#1707
149-en kiszálltam !!!
Nincs benne semmi erő , valaki nagyon szabadulni akar , és tolja befele az eladói oldalon a tételeket .
Beálltam : 131, és 139. -re , ezeken a szinteken teszek egy újabb próbát !
Törölt felhasználó 2015. 10. 15. 18:31
Előzmény: #1705  pomperj
#1706
Köszönöm; itt inkább nem mondok róla semmit de a saját topikjában elmondom a gondolataim; meg is kapom érte a magamét; inkább maradok a molban + rábában; a cig-nemrég került látkörbe sokat esett de úgy látszik még így is túlértékelt.
pomperj
pomperj 2015. 10. 15. 16:35
Előzmény: #1704  Törölt felhasználó
#1705
Raneztem.
Pannergy olyan, mintha egy Fokker-t repules kozben epitenenek at Airbus-aa.

Vagyon kezelest is csinal, nagyon intenziv beruhazasi projektekben van, raadasul kiszamithatatlan az EU tamogatasok merteke, ideje, hatasa. Nem hiszem, hogy a menedzsmenten kivul barki kepes atlatni a helyzetet. Az EU tamogatasokrol pl. alig tudni valamit publikusan.
De:

-a ceg a mai arnal joval tobbet is erhet, nagyjabol 500Ft korul, ha nem lesz semmi baj
-a baj rizikoja viszont oriasi. Az ar-bevetelehez kepest, es a vagyonhoz kepest is, oriasi a tartozas aranya. A hitel 1 ev alatt kb. 5Mrd-al nott, es mar elotte is veszettul magas volt.
A penzugyi leverage akkora, amekkorat en soha nem lattam meg. Ez a kalandvagyo befektetok mufaja. Ha ismered a menedzsmentet, es okosnak-jo kapcsolatokkal biroknak tartod, anyagilag bizhatsz bennuk, es szereted a rizikot, nos akkor rajta, ...
Törölt felhasználó 2015. 10. 15. 15:50
Előzmény: #1702  pomperj
#1704
Ez nagyon jó! Tudnál ilyet csinálni a pannergy-re is? Köszönöm
pomperj
pomperj 2015. 10. 15. 15:48
Előzmény: #1702  pomperj
#1703
Egy fontos szo kimaradt:
"Ez jelentosen csokkenti CIG erteket hozzajuk kepest, szerintem emiatt most kb. 40-50Ft/reszveny AR-DISZKONT jogos lenne."
pomperj
pomperj 2015. 10. 15. 15:33
Előzmény: #1699  pomperj
#1702
Csinalunk egy durva szamolast, mennyit erhet a CIG ?

1)Bevetel-Profit alapon

-Van eves szinten 16Mrd koruli arbevetel, ami lassan novekszik. A novekmeny elso kozelitesben elhanyagolhato a kilatasokban. Es van a befektetesekbol eves szinten 8.7Mrd befektetesi bevetel, szoval osszesen 25.6Mrd.

-A kiadas oldalon van Karfizetesre eves -19.5Mrd, es mukodesi koltsegekre -6.2 Mrd. A mukodes eleg stabilan 1.3-1.5Mrd/negyedev. Az osszes eves kiadas 25.8Mrd.

A profit 2014 evben nagyjabol -0.2Mrd volt.

A 2015 evre az elso felev szamai hasonlo aranyokat mutatnak. Van egy szereny javulas, tobb kis tetelbol jott ossze, es 2015Q2-ben +0.6Mrd nyeresegben zart.

Ha amasodik felevben ezt a javulast megtartja CIG, akkor ev vegere szamolhatnank 1.2Mrd Nyereseggel.

Mennyit er 1.2Mrd nyereseg? A biztosito uzletek szokasa P/E szama 8-9. A CIG tehat nagyjabol 10-11 Mrd Forintot er.

Ma a CIG reszvenyeinek szama 63M darab. Ha vissza osztjuk a 10Mrd-ot 63M reszvenyre, akkor 1 reszveny erteke 157 Ft korul van.

Ez a szamolas akkor lenne ervenyes, ha CIG kepes tartani ezt a beveteli es kiadasi aranyt a kovetkezo evekben is.

Hogy ez mennyire stabil kilatas, arra itt vannak a megelozo evek szamai:
2010 -4.8Mrd
2011 -4.6Mrd
2012 -2.2Mrd
2013 +0.4Mrd
2014 -0.2Mrd
2015 becsles +1.2Mrd

Az instabil, de lassan javulo trend kifejezes inkabb illik a helyzethez.

2)Nezzuk a meglevo sajat vagyon alapjan CIG erteket.
Ha az 55 Mrd koruli merlegfoosszegbol kivonjuk a Unit-linked tetelt, akkor kb. 14Mrd vagyonnal szemben all kb. 12 Mrd koveteles. A sajat vagyon, a netto eszkoz allomany 2.86 Mrd, es ebbol 0.8Mrd az "immaterials"

A CIG tulajdonokra juto, egy reszvenyre eso vagyona tehat 2.9Mrd/0.063Mrd shares= 46 Ft korul van.
Ez sokkal kevesebb, mint ami egy biztositotol elvarhato. Nagyjabol a harmada. Ahhoz, hogy CIG a vagyonat feltoltse a jasonlo biztositok vagyoni szintjere, meg legalabb 3-5 ev kell, anelkul hogy baj tortenne, es kozben stabilan tartania kell a profitabilitast.

3)Osszehasonlitas alapjan meg nezzunk meg 2 hasonlo eletbiztositot, mondjuk Aegon es Metlife eleg jo parallel mufaj.
Aegon 2014
P/E=7, P/B=0.44
Metlife 2014
P/E=7.7 P/B=0.75
CIG 2015 evre
P/E=8 (becsles), P/B=0.27

4)Konkluzio
A CIG mostanaban ert le a reszveny ar alapjan oda, ahol egyaltalan van ertelme az invesztori vizsgalodasnak, es komoly befektetoi elemzesnek. Eddig siman extremen tularazott IPO volt. Azota a realis ar-tartomanyba eses folyt 5 even at.

CIG stabilizalodik. Az idei nyereseget 1.2Mrd korulre prognosztizalva, es a mai P/E=8 koruli mutatoval a ceg nagyjabol 10Mrd Ft-ot er. Az reszvenyenkent kb. 150Ft.

A CIG mogott allo vagyon sokkal kisebb, mint a hasonlo biztositok vagyona: Nagyjabol 2-3x ennyi vagyon kellene, tehat 6-8Mrd netto eszkoz lenne aranyos a mai mukodesi merettel.
Ez jelentosen csokkenti CIG erteket hozzajuk kepest, szerintem most kb. 40-50Ft/reszveny jogos lenne.

A magam reszerol, fundamentalis alapon, a CIG-et akkor latom erdemesnek venni, a fentek alapjan, ha az ara 110 Ft korul lenne.
gummymaci 2015. 10. 14. 16:51
Előzmény: #1697  bereczarpad
#1701
Jó persze annyira nem zavar,de nem bántom az ilyen papírokat.Maximum csak blue-kat már!Fhb-ra kicsit,Pannira nagyon,Btelre közepesen rászaladtam!Oti bukta volt,telekom gyenge,Ricsi gyenge,csak a mollon kaszáltam.De nem vagyok minuszos hála!Vigyázz a tőkédre!

Topik gazda

exuberance
4 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek