"Ha visszaolvasol, PMÁP-ról írtam. Te keverted bele a MÁP+-t, csak azt nem tudom, miért." Hát ezt így utólag már én sem tudom:-) Valahol, valami félrement nálam, ez esetben én kérek elnézést!
Akkor most mondok neked valami olyat, amit eddig talán nem tudtál: a MÁP+ (más néven szuperállampapír) és a PMÁP két különböző termék. Ha visszaolvasol, PMÁP-ról írtam. Te keverted bele a MÁP+-t, csak azt nem tudom, miért.
Ember, hiába létezett, ha időközben megváltoztak a forgalmazás feltételei,akkor már nem ugyanaz a konstrukció, még ha névleg mutat is hasonlóságot! Ülj be egy 50 éves Mercibe, meg egy maiba és rájössz, hogy a kettőnek semmi köze egymáshoz, bár autó és Merci mindkettő.
Nem köteles vissza venni, vissza veheti és meg tud adni olyan árat, hogy nagy valószínűséggel nem adod vissza. Idézet az államkincstár honlapjáról: "Bruttó árfolyam = Nettó árfolyam + esedékesség napjáig felhalmozott
kamat. A táblázatban szereplő árfolyamok a Magyar Államkötvények
esetében maximum 100.000.000 Ft névérték vételére és eladására; a
Bónusz, Kétéves és Prémium Magyar Állampapírok esetében maximum
50.000.000 Ft névérték vételére jelentenek kötelezettséget.
Nagyösszegű készpénzfelvételi szándékát a fiókban kifüggesztett rendelkezés szerint kérjük jelezni.
A kereslet-kínálat változásának függvényében a napközbeni árfolyam változtatás jogát a Magyar Államkincstár fenntartja." Ja és nem csak az árfolyamok hanem a napi limitek is bármikor változhatnak. Alapvetően jelenleg ez egy elméleti lehetőség, ami bizonyos (nem 0) valószínűséggel bekövetkezhet. Most én inkább azt tippelem, hogy az infláció évekig magasan marad, egyrészt a Nagy Marci részéről ez meg is fogalmazódott. A jövő évi áremelések és osztogatások is az infláció magas szintjét jelzik. Számomra most az tűnik a legvalószínűbb opciónak, hogy az infláció csak évi max 2% körüli értékkel fog csökkenni a következő 3-4 évben. A jövő évi inflációt én 10% körülinek tippelem és ez fog nagyon lassan tovább csökkenni. Ne felejtsük 2026-ban választások lesznek. Nem tudom emlékszik-e még valaki a 2022-es választások előtt történtekre?
Egyik hozzászólásban a forintnyomtatós kenyérsütős topicban itt nincs törlés már szöveg meg, aztán meg bekapcsolt a delete gomb és törölve rengeteg hozzászólás. Ennyire nincs törlés. :D
De a régi szuperállampapír ismertetője nem azt tartalmazza. Hanem ezt:" Visszavásárlás
A kamatfizetést követő 5 munkanapos időintervallumban a forgalmazók
nettó 100%-os árfolyamon (ami a névérték) plusz a visszavásárlás
értéknapja szerinti felhalmozott kamaton jegyeznek vételi árat a Magyar
Állampapír Plusz sorozatra és vásárolják vissza a befektetőktől. Az ezen
kívüli időszakban a Forgalmazók meghatározott feltételek mellett napi
vételi árfolyamot jegyeznek a Magyar Állampapír Plusz sorozataira, így
azok a lejáratot megelőzően a Forgalmazók üzletszabályzatában leírtak
szerint eladhatóak."
Ne legyünk már ennyire dedósok, az hogy valaki valamit MEGVEHET, az nem azt jelenti, hogy meg is veszi. Ráadásul itt megint nem arról folyik a vita, hogy biztosan nem váltják vissza lejárat előtt, hanem hogy helyzet estén MENNYIÉRT váltják vissza. "kizárólag az árjegyzési kötelezettségük teljesítése érdekében (saját számlára)megvásárolhatják az ÁKK Zrt-vel megbízási szerződést kötött forgalmazók (a továbbiakban: Forgalmazók), azzal, hogy ezen Forgalmazók kizárólag az elsődleges piacon szerzésre jogosult személyek részére ruházhatják át az így megszerzett Prémium Magyar Állampapírokat."
Leülhetsz. Egyes. A Kibocsátó (!!!) nem köteles lejárat előtt visszavásárolni, de a Forgalmazó (pl. Kincstár, Bankok, stb) napi árfolyamon visszaveszi a papírt. A kérdés persze az h mennyi lesz a napi árfolyam… Mindenesetre ha ÁKK 2025 után beemeli a visszavásárlást pl. 3 %-ra, és ezzel egyidejűleg kihoz egy új PMÁP-ot - az alacsony inflációs környezetben - pl.3 %-os kamatprémiummal, akkor mindenki visszaváltja a régit bukóval és belevesz az újba. ÁKK duplán jár jól. Nem nyerhetsz a bankkal szemben…:-)))
https://forbes.hu/penz/allampapir-ingyen-penz-pmap-visszaadas-elemzes/ Linkelhetem bármennyiszer, úgysem olvassátok el, vagy nem tudjátok megérteni, vagy direkt magyarázzátok félre: "A szuperállampapírként is ismert Magyar Állampapír Plusznál (MÁP+) még
valóban az szerepelt a kötvény kibocsájtási dokumentációjában, hogy „a
kamatfizetéseket követően korlátlan mértékben és mindenféle díj nélkül
(névértéken) visszaveszi akár lejárat előtt is ezt a papírt a
befektetőktől. Vagyis ez a papír évente egyszer valóban tökéletesen
likvid volt.""így szól a 7 éves PMÁP 2030/J hivatalos ismertetője: „Törlesztés,
visszaváltás: A Prémium Magyar Állampapírt a Kibocsátó lejárat előtt nem
váltja vissza. A Prémium Magyar Állampapír névértékének visszafizetése a
lejáratkor egy összegben esedékes."
Nem tudták korlátozni, mert azok a papírok visszaválthatók voltak. Ez az összemosása a két papírnak, meg a közbeszédnek, ami a jelenlegi papírok jövőjét feszegeti.
2022 nyáron és ősszel pedig pont az történt, hogy a korábbi PMÁP-ok bajba kerültek. Ahelyett, hogy korlátoztak volna, épp hogy előjöttek jobb feltételekkel, amibe simán át lehetett szállni.
Nem mindegy, hogy miért is kezdenék el tömegesen visszaváltani a PMÁP papírokat? . Azért mert alacsonyak lettek a kamatok (ergo alacsony az infláció), és jobb helyet keresnek a befektetők a pénznek? Részvénybe, ingatlanba, akármibe. Vagy pont hogy mert elkezdenek hirtelen felfelé menni a kamatok (pénzügyi krízis, háború, vírus, mittudomain), amit nem, vagy csak nagyon lassan (1 év) követ le a PMÁP? . Az első eset viszonylag tervezhető, az állam dönthet úgy, hogy hagyja, hiszen elvileg jó idők járnak, az infláció alacsony, majd több MÁK sorozatot bocsát ki, vagy esetleg a visszaváltási jutalékot kicsit megemeli, hogy rontsa az alternatív befektetések hozamát. Tehát mondjuk 2%-ra, amitől egyikünk sem fog a kardjába dőlni. A második a cifrább, mert ott gyorsaság, és pánik van, amire nem lehet előre felkészülni senkinek. Az biztos, hogy ilyen esetekben a gyorsan ébredők lesznek előnyben. De azért remélem, ilyen nem lesz. . Ezzel együtt simán benne van a pakliban, hogy aki most fogadkozik, hogy ő csak 1-2 évre tartja, az benne fogja hagyni, mert nem fog jobbat találni. Oké, ingatlant emlegeti mindenki, de azért sok embernek nincs 30-40 milliója sem PMÁP-ban, se másban, hogy labdába rúgjon ezen a piacon.
Annyiban egészíteném ki hogy közkeletű tévedés hogy ov oka lenne a bajnak. Nem, mi vagyunk az ok, ő csak a következmény. Ha az első közpénzből szállidai szobába rendelt pezsgőnél eltavartuk volna aki a közösből lop, ha rég milliók tüntetnének eü és oktatás érdekében nem itt tartanánk. Feketeruhás nővér? Ceu elűzése? Hol voltunk? Én kimentem. Már nem fogok. Senkit nem érdekelt. Ok, ha ez nem fontos majd neglátjuk az éhség ok lesz e a tüntetésre. Ha nem az se érdekel. Tényleg megfelelt a népnek akkor legyen így én demokrata vagyok.
és ne legyünk tévedésben nem vezért választunk hanem alkalmazottakat hogy menedzsereljék oktatást az egészségügyet meg a többit. szerintetek jól végzik a dolgukat?
Ugyan így gondolom én is! Amíg a jövedelmünk fele adóba megy, addig az állam sem az EÜ-ből sem az oktatásból ne vonuljon ki és ne inflálja, építse le a közszolgáltatásokat! Hasonlóan gondolom az érdekérvényesítést is!
Nem mintha bárkinek magyarázkodnom kellene, többeszámban köpködő hülyének meg végképp de akkor tessék, kicsit bővebben. Az a bajom az önkénteskedéssel (magam is gondolkodtam rajta hogy informatikát és angolt gyerekeknek taníthatnék valami szakkör vagy különóra keretében iskolában ingyen) hogy ez csak elfedi hogy az állam nem teszi a feladatát. Amire egyedül befizetek annyi adót mint pár falu együtt. Mert a türk tanácsban pózolás és a stadionépítés valamint az ezermilliárdok ellopása csak a minielnök hobbija. Elllenben az eü meg az oktatás a feladatuk. És minden önkénteskedés csak elfedi hogy nem teszi a dolgat, csak rátolta az összes ilyen nemszeretem feladatot egy nyugdíjas rendőrre, míg közben még a kiemelt építkezésekbek us miniszteri buztosa van. De az eü, oktatás menhen a rendőrhöz. Ezt mindom a tanár ismerősöknek is: ha kilépnek elegen egyszerre egy hónapon belül lesz pénz a fizetésekre, ha nem hanem ingyen túlóráznak csak meghosdzabítják a működésképtelen rendszert.
Ezt olvastad ki belole? Te aki elore orul, hogy 'hogy meg fogjak szivni az eurosok', mert az euro hozamok is csokkenni fognak? Masold ki nyugodtan, de a te iromanyod se maradjon ki.
“ egy sérült, hátrányos helyzetű gyerekekkel foglalkozó alapítványnak segítek aktívan. Ott látni, hogy hosszú évek óta züllik le minden (sőt, évtizedek óta)”Tehát segítesz fenntartani a rendszert az állam helyett. Ez az, görgessük tovább a szart, ahelyett hogy szenbesülnénk minél előbb higy ez nem megy és próbáljuk másképp. Görgetjük tovább a szart, hogy segítünk a gyerekeken. Gyönyörű értelmezés...
A ti értelmezésetekben azt jelenti, hogy dö.öljönek meg a nálatok rosszabb helyzetben lévők. Ezt a pár kommentet asszem kimásolom, tökéletes példa milyenek vagytok...
Köszönöm az életmód tanácsokat Juliskám,de ha már eddig elevickéltem a gyakorlati útmutatásod nélkül, akkor talán a későbbiekben is megtalálom az utam!
Ahelyett, hogy itt osztod a meggyőződésedet, teremts magadnak életet. Ez nem élet így. Sok pénzed van, hiszen annyira értesz a befektetésekhez, használd!
"Mert erre az a terv, hogy á ilyen nem lesz." Pontosan! Márpedig ahogy te is írod,ez nem az a réteg aki tűzön vízen, éveken át ebben a papírban fog ülni. Ráadásul folyamatosan abban a hitben élnek, hogy bármikor kiszállhatnak 1%-ért.
Jövő héten lehet, hogy kifut a PMÁP keret. Mivel minden más Ft kamat csökken és ezt nem győzték rontani és már nincs is hova, így sanszos, hogy itt lesz a vége szerintem. Nagy kérdés, hogy mivel próbálkoznak utána? Álom infláció célszámuk: 6% jövőre. Januártól szolgáltatók 15-20% emeléssel terveznek, nő egy rakás adó, autópálya, jövedéki adó... Ki fogja venni az álompapírokat 6-7-8%-ra, ha már eleve látszik,hogy valószínűleg jóval 6% felett lesz az infla?!
Mivel ti elvakultak vagytok, nyilván bevéditek egymást. Írhatta volna nomádka azt is, hogy hagyjuk magukra ez amúgy is elveszetteket, a ti életeteket úgyse befolyásolja. 😡
Érdekes én értettem, mert érteni akartam mit akart mondani. Szerintem semmi alpári nincs benne, csak túl reagálod. Kár, hogy te nem "ezt olvasd ki" ebből......
Én mindent értek, de. Te is el tudsz képzelni olyan helyzetet, amikor a pmáposok mégis elkezdik a tőke egy részét kivonni. Azért a pmáp tulajok nem a nyugdíjas máp tulajok, akiken jót mulattak ebben a beszélgetésben. Na akkor mi van? Mert erre az a terv, hogy á ilyen nem lesz.
"Az volt az érve és ezzel elszólta magát, hogy azért nem lesz gond, mert a magas kamatok miatt nem fogják visszaváltani." . Gyakorlatilag minden amellett szól (ld. magas nyomású gazdaság), hogy a 2024-es infláció is fényévekre lesz attól, amit most jövendölnek (5-6%), így sokan nem fognak kiszállni 2025 elején sem a PMÁP-okból, akik most azt tervezik. Túl vonzó lesz akkor a macera mentes 8-9-10 ? % hozam - akár az ingatlan bérbadáshoz képest is. Ha netán feljebb kúszna ennél is, akkor mivel Pártunk és kormányunk grammra tudja, mi van az inflációs kosárban, azokra a termékekre árstopot, embergót, főbelövést, akármit vet ki, tehát ha csak nem tör ki valami új nagy balhé a világban (ami kitörhet...), akkor tartani tudják azt a szintet.
Valódi másodpiacnál egy az egyben beépülne az árfolyamba az alacsonyabb kamatprémium... tavalyi 1,5% vs mostani 0,25%, tehát a bukta 1,25% * a hátralévő évek száma
“ egy sérült, hátrányos helyzetű gyerekekkel foglalkozó alapítványnak segítek aktívan. Ott látni, hogy hosszú évek óta züllik le minden (sőt, évtizedek óta)”Tehát segítesz fenntartani a rendszert az állam helyett. Ez az, görgessük tovább a szart, ahelyett hogy szenbesülnénk minél előbb higy ez nem megy és próbáljuk másképp.
Ne mentegetőzz, soha nem késő ám segíteni a rosszabb helyzetben lévőknek. De te nyugodtan maradj itt a fórumon, nélküled nem lenne ilyen üdítő ez a topik sem. 💩
Egyébiránt az ilyen irányú megjegyzéseid a lisztes topikban helytállóbbak lennének,ott naponta megeszi valaki a saját sz@rát,itt még ilyen nyilatkozatokkal nem találkoztam.
Mivel ez elméletileg egy névtelen fórum ahogy lentebb írtad,ezért minden amit itt másokról állítasz,csak a képzeleted szüleménye. Nem tudod,hogy járok e tüntetni,nem tudod mennyire vagyok karitatív,azt viszont én látom, hogy a te arcod és szád,az tényleg nagy, szájkaratéban tényleg bajnok vagy.
Én egy sérült, hátrányos helyzetű gyerekekkel foglalkozó alapítványnak segítek aktívan. Ott látni, hogy hosszú évek óta züllik le minden (sőt, évtizedek óta). A legszomorúbb, hogy az emberek is egyre kevésbé segítenek. Közöny mindenhol. Na, ezért nem változik semmi. Az ide írogatók nagyon nagy része is partner ebben, csak a szájhősködés megy.
Azon nem tudsz segíteni. Közelről láttam szavazat szamlalokent 800 fős kis faluban. Nagyon aranyos kedves jo lelku legynek sem arto falusi bacsik es nenik..a DKn kivul nem is hallottak mas ellenzeki partrol...a masik veglet a hová tegyem az xet , hol a Fidesz, hol adjak a krumplit. Ne gondold ezt se túl. Nem fog változni. A csillogó szemű Momentumosok nem fognak menni téríteni.
Megosztom itt is: Van egy másfél éve húzódó pályázatom, eu-s pénz, nem nagy összeg, ezért röhögök ezen. Mindennel húzták az időt már. A mostani az jutalmat érdemel. Ugye mindenki rendelt már neten valamit, ha regelsz, ha nem, jellemzően van a számlázási adat és van kapcsolattartó. Jutalmat érdemlő gizike abba kötött bele, hogy miért magánszemély a kapcsolattartó!:) Van még jobb. Wise-t használtam egy ebben érintett tranzakciónál, és ez csúnyán kibaszta a biztit jutalmat érdemlő gizikénél. Küldjem el neki a cégem és a wise belga nemzeti bank közötti szerződést! Nem vicc. Illetve jutalmat érdemlő gizike azt szeretné, ha lenne a wisenál is gizike, aki megnyálaz pecsétel aláír egy olyan nyilatkozatot, amit jutalmat érdemlő gizike talált ki.
Én pl. úgy szállok ki, hogy 2025-ös papírom van. Lejár és érzékeny búcsút mondok. Így terveztem,már írtam, hogy ezt az időszakot képzeltem legkevésbé manipulálhatónak. Akik meg hosszabbat vettek? Szerintem nehezített visszaváltási feltételekkel, alternatív inflációs számokkal, ebből kifolyólag alternatív hozamokkal fognak szembesülni.
Linkeltem ide korábban egy portfolio-s beszélgetést, akk, mnb, pf, zsiday részvételével. Az akk-s nagyon zsivány, asszem kötvénypiacról jött. Használtautót nem vennék tőle. Az volt az érve és ezzel elszólta magát, hogy azért nem lesz gond, mert a magas kamatok miatt nem fogják visszaváltani.
Engem baromira nem érdekel.a rendszer. Egyszerűen pénzt akarok keresni és erre most a PMAP egy jó instrumentum. A kockázataival együtt. Azt még próbálom eltalálni, hogy mikor kell kiszállni belőle. Nem kell ezt túl gondolni. Itt pedig megpróbálom megosztani azt a gondolatmenetet, ami mentén befektetek. Ebbe nagyon is belefér jelenleg a PMAP. Maga a termék azonban egy államkötvény, mind azokkal az egyéb tulajdonságokkal, mint amivel egy államkötvény rendelkezik. Azaz van egy másod piaci ára. Ez az ár jelenleg mesterséges. Az, hogy egy baj eseten mi lesz a tényleges piaci ára, majd akkor fogjuk megtudni, ha baj lesz. Ne legyen.
Erre azért kíváncsi leszek, hogy hogy száll ki valaki akkor...hidd el sehogy. Nem fogja elbírni a gazdaság.. gondolj bele az addigra kb. 8000 mrd. állomány ha csak 1/4 Kb megpróbál kiszállni....az azonnali államcsőd. Plusz az akkor fizetendő kamat, ami az év elején kb. 1000 mrd. Felejtős a kiszállás 2025 ben. Ráadásul a PMAP kb 50% szerintem hot money. Balnak privát ügyfelek, toke áttét. Figyeld az AKKt mint sas....
Úgy, hogy ti egy névtelen fórumon élitek ki a frusztrációtokat, nagyon kevés kivétellel. Ti sem tesztek semmit, hogy ez a rendszer megváltozzon. Szóval ti is markáns részei vagytok, hogy ez maradjon, ami. Gondolom egy tüntetés közelében sem voltatok...
Minden ami kormány vagy még inkább orbán kritika,az bántja a fülét. Ilyen az igazi vérfideszes,mint a Pöstyi Laci. Nem orbán a hibás,hanem akik körülötte vannak.
Igen. Most viszonylag beállt a forint 385 környékére, de borítékolható a további szándékos forintgyengítés, az emberek ily módon történő meglopása. Ez a rendszer egyik alapja hivatalosan "az export érdekében".
"Egy túlzott deficit eljárás jót tehetne vagy egy rövid ideig tartó IMF gondnokság," Amíg ezek vannak,itt nem lesz változás. Az átmeneti konszolidációk is csak azt a célt szolgálják, hogy orbánék levegőhöz jussanak,aztán tovább tart a már több évtizedes előre menekülés,orbán hatalmának a megtartása céljából. Erről szól minden, a többi csak díszlet. Ha jön pénz az Eu-ból,ha nem, sodródunk tovább az Eu-n kívülre.
Jól nézze meg mindenki majd az egyszámjegyű inflációt, mert nem sokáig lesz egyszámjegyű. Szolgáltató szektor 15-20%-os óradíjemeléssel tervez, akiről eddig tudok, erre jön majd a Fidesz felár, a kiszámíthatatlanság, a 23:59-es Közlöny megjelenési költség.
Ennek az egésznek egy előnye van csak, a kamat magyar emberekhez kerül, itt marad. Brutális lesz, ezt Varga KISZ titkár nem tudom, hogy miként oldja meg, hogy a hiány is 2,9% legyen. Egy túlzott deficit eljárás jót tehetne vagy egy rövid ideig tartó IMF gondnokság, mert akkor hozzá nyúlnának végre a szent tehenekhez, nem lenne más választásuk, maguktól ezt nem tennék meg, mert nyerni szeretnének. Aki pedig ledönti a rózsaszín álmokat, az nem nyerhet.
Állampapír
Lehet, hogy hozamilag nyernek 2,245-ot de sokkal fincsibb visszavenni az Eurót 295-ön amikor kiszállnak.
Ezért tartja még a Templeton is.