Topiknyitó: Portfolio 2015. 02. 16. 12:25

A többség elutasítja Paks II.-t  

Ugrás a cikkhez
A magyarok 60 százaléka elutasítja Paks II orosz állami vállalat által, orosz hitelből való megépítését, és kétharmada a megújuló energiaforrásokat részesítené előnyben - derül ki A Medián 2014 decemberében készített, reprezentatív...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=210254
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
deszcsakafi 2017. 12. 11. 12:25
Törölt hozzászólás
#920
elemes
elemes 2017. 12. 06. 22:58
Előzmény: #915  Phylaxa
#918
tudom, hogy arról beszélsz.
.
a hetvenes években az olasz licence alapján gyártott zsiguli egész jó autó volt.
.
még a 80-as években gyártott Lada Niva is a legnépszerűbb terepjáró volt a keleti blokkban.
.
a most gyárott Lada Niva egy fostalicska.
.
a szovjetunió a 80-as években se volt a csúcstechnológia csúcsa.
.
de mostanra ami echte orosz, az teljesen lerohadt.
elemes
elemes 2017. 12. 06. 22:56
Előzmény: #916  Vazsmegyei
#917
szeretnénk, hogy csúcstechnológia legyen.
.
de a technológiai színvonalat az ország egésze tükrözi
Vazsmegyei 2017. 12. 06. 22:31
Előzmény: #911  elemes
#916
Atomerőmű mindig csúcstechnológia és állami kézben kell legyen!
A műszaki feltételeket, meg nem szimpátia szerint a Zsigulihoz kell kötni, hanem a rakétatechnikához és mindjárt oda az egyoldalú lejárató műszaki tudományod!
-
Az utálatod meg nem változtat az atomerőművek működésén!
Phylaxa 2017. 12. 06. 20:27
Előzmény: #914  elemes
#915
Nos én az orosz nyomott vizes nukleáris reaktorokról beszélek, melyek 1974-ben kezdték meg működésüket Pakson. Most pedig  eddigi működésük meghosszabbítása következik 2030-ig. Nem tudom, hogy a "gagyi dolgok" hogyan jönnek ehhez, én így látom. :)
Van benne tapasztalatuk és szépen működnek. Nem értelek. :)
elemes
elemes 2017. 12. 06. 20:11
Előzmény: #912  Phylaxa
#914
azért elgondolkodom, hogy amikor szembesülsz azzal, hogy mekkora szarkupacot gyárt az orosz ipar, és mégis  beírod a kommentjeidet arról, hogy milyen penge az orosz ipar, akkor milyen érzések lehetnek benned.
elemes
elemes 2017. 12. 06. 19:55
Előzmény: #912  Phylaxa
#913
Hát a hetvenes években vásárolt zsigulik még egész jók voltak a mostani szarkupachoz képest.
.
Sőt, a régi kék mityiscsi metrókocsik is csak tízéves korukban kezdtek úgy rozsdásodni, mint az újak egyévesen.
.
van még szar a darálóban
Phylaxa 2017. 12. 06. 19:34
Előzmény: #911  elemes
#912
Mióta működik az erőmű és meddig hosszabbítják meg? Elég jónak tűnik, maradjon is így! :)
elemes
elemes 2017. 12. 06. 19:27
#911
egy kis frissítés:
.
1. egy évvel az átadás után rozsdásodnak a hármas metró új, orosz szerelvényei.
http://index.hu/belfold/budapest/2017/12/06/nincs_egy_eve_hogy_jar_de_mar_rozsdasodik_a_felujitott_metro/
.
2. lada urban 4x4, vagyis (ami lényegében egy lada niva), 6500 kilométer a hibalista hosszabb mint egy vizvári piroska recept
http://totalcar.hu/kozosseg/rsvptc/2017/12/06/olvasoi_lada_6500_km-rel_osztomu-_es_valtocsere_meg_a_tobbi
.
tényleg ezektől a kontároktól akarunk atomerőművet venni...?
Vazsmegyei 2017. 11. 08. 12:34
Előzmény: #903  kukutyinbenko
#910
Ebben az egy mondatodban mindet belesűrítettél!
"A megtérülési mutatókat, a profitérdekeket ez esetben háttérbe kellene szorítania a környezetvédelmi, egészségügyi szempontoknak."
Vazsmegyei 2017. 11. 08. 12:27
Előzmény: #898  elemes
#909
A "pöpec" blokkok nem 2030-ig elbontatlanok? Már most is gondokkal teli a "zöldek" aggódása a működésük tekintetében! Mégis kikre kellene hallgatni? Nem mindegy, hogy putyin vagy egy másik diktátor építi? A pénz beszél, nem a szimpátia!
kukutyinbenko 2017. 11. 08. 12:27
Előzmény: #906  elemes
#908
Tudom , de ma már az időjárás előrejelzés pár órára, egy-két napra előre elég nagy pontossággal dolgozik. A rendszerirányítóknál tudtommal 15 perces a legkisebb szabályozási egység. Ehhez képest nálunk egy gázerőmű tulaja kikötheti, hogyha beindította a ketyerét, akkor minimum 2-3 napig nem állítja le, és kötelező tőle átvenni amit termel. Na ez a nonszensz, illetve hogy a magyar hatóságok ezt benyelik. Ezért nem lehet több szélturbinánk pillanatnyilag.
kukutyinbenko 2017. 11. 08. 12:19
Előzmény: #904  elemes
#907
"nem piacon adják el a terméküket, hanem törvénnyel vannak rátukmálva a hálózatra."
Miért a többi talán szabadpiaci szabályok mentén termel?  Nem, mert nincs szabad piac az energiatermelés terén, hanem ellátásbiztonságra hivatkozva vannak hosszútávú beruházói szerződések, amelyek a fosszilisek és az atomerőművek üzemeltetőit védik, megtérülést biztosítva cserébe a korábbi beruházásaikért. Ez repedezik a zöld energiák térnyerésével párhuzamosan. Persze kezdetben azok is kaptak támogatásokat, de mára már erre sincs nagyon szükség és egyre erőteljesebb az érdekütközés. Senki nem akarja lekapcsolni a pénzgyárat ha nem muszáj.
Nem véletlen hogy egyre több hagyományos energiamulti fordul a zöld energia termelés felé. De hogy már a Roszatom is erre halad, az sokat elárul.
http://www.portfolio.hu/vallalatok/mindent-megvaltoztathat-az-energiaforradalom-kulcsat-kutatja-paks-2-epitoje.267151.html
elemes
elemes 2017. 11. 08. 12:02
Előzmény: #903  kukutyinbenko
#906
...vannak technikai körülmények. egy napelem pillanatnyi kapacitását 0-100% között lehet szabályozni, a beavatkozás itt csak a hálózatra rádolgozó inverter vezérlését jelenti, a napelemnek majdnem mindegy.
.
egy modern, nagy rugalmasságű hőerőmű teljesítményét nagyjából 40-100% között lehet szabályozni, és a szabályozás lassú, még a modern erőműveknél is perces nagyságrendben van az alkalmazkodás. gázturbinás erőművek jóval gyorsabbak, cserébe drágábbak (maga az erőmű drágább, a gázturbinák élettartama rövidebb)
kukutyinbenko 2017. 11. 08. 11:59
#905
Hogy változnak az idők! Nemrég még a franciákkal példálóztak a paksi bővítés támogatói, most már csak azon lelkendeznek, hogy lassabban zárják be az atomerőműveiket. Amúgy szerintem teljesen racionális döntést hozott az új miniszter, hülyeség lenne azon az áron erőltetni a bezárásokat, hogy szénerőművekkel váltsák ki őket rövid távon amíg nem lesz elég zöld kapacitásuk. Bealudtak, de már ébredeznek ők is.  
elemes
elemes 2017. 11. 08. 11:57
Előzmény: #903  kukutyinbenko
#904
mondom még egyszer, nem áll elő ilyen piaci helyzet.
.
mondom nagybetűvel. nem áll elő ilyen PIACI helyzet.
.
a "túl sokat" termelés úgy áll elő, hogy a megújulók nem piacon adják el a terméküket, hanem törvénnyel vannak rátukmálva a hálózatra. tehát ez nem piaci helyzet, hanem kényszerhelyzet, aminek a következményeit (a hálózati szolgáltatók veszteségeit) a német törvény szétteríti a fogyasztók között.
.
szó nincs elsőbbségről vagy örök elsőbbségről -- de ezt folytassuk máskor, amikor az indulatok túlsúlya miatt szaporodnak az érvelési hibák, akkor eléggé beszűkül a tartalmi beszélgetés lehetősége.
kukutyinbenko 2017. 11. 08. 11:54
Előzmény: #901  elemes
#903
Márpedig előállt egy olyan piaci helyzet, hogy a megújulók egyre többet termelnek, időnként túl sokat is. Amúgy a  rendszerirányító dönti el, kit kapcsol/szabályoz le, nem a szolgáltató. A szolgáltató csak eljuttatja a megtermelt áramot a fogyasztónak. És hol van az kőbe vésve, hogy a fosszilis, erősen szennyező erőműveknek örökre elsőbbsége kell hogy maradjon ha a lekapcsolási sorrendről kell dönteni? Szerintem igenis a kibocsátott szennyezés mértékét erőteljesen figyelembe kellene venni ilyen esetben, szemben a ma uralkodó hosszútávú szerződésekkel. Szén, olaj, fa, gáz ebben a sorrendben essen ki, ha van szennyezésmentes alternatíva. A megtérülési mutatókat, a profitérdekeket ez esetben háttérbe kellene szorítania a környezetvédelmi, egészségügyi szempontoknak. Ha szmogriadó esetén a lakosságot lehet kényszeríteni a járművei leállítására, akkor az erőművek tulajdonosai se élvezzenek privilégiumokat. Ha a lakosság tulajdonjogát lehet korlátozni pl. kisajátítással, társadalmi érdekre hivatkozva, miért pont a szennyező erőművek tulajdonosait ne lehetne rákényszeríteni semmire?
Nálunk spec részben emiatt tiltották be a szélenergia beruházásokat. A régi erőművek tulajdonosai nem hajlandóak rugalmasabb működésre és pont. A máskor oly potens állam pedig inkább ellehetetleníti az újabb szélerőművek telepítését. Holott pont a több lábon állás segítene kisimítani a kétségkívül létező ingadozást.  
madxa 2017. 11. 08. 08:13
Előzmény: #901  elemes
#902
17:45 | Elhalasztja Franciaország az atomerőművek bezárását
elemes
elemes 2017. 11. 07. 21:15
Előzmény: #895  kukutyinbenko
#901
mondom másképp: a napelemnek semmi baja nem lesz attól, ha a szolgáltató nem köteles átvenni a mindenkori maximális kapacitást (esetleg pár fokkal melegebb lesz). a szélkeréknek se lesz baja (vagyis lehetne, de az üzemeltető le tudja állítani a fölösleges szélkerekeket).
.
de ha a szolgáltató a törvényi előírás miatt átveszi a megtermelt villamosenergiát, az égeti a kezét mint a parázs, azonnal át kell adnia valami fogyasztónak. AZONNAL. ha van rá mód, leállít egy hatáskörébe tartozó szabályozható erőművet és az üzemeltetőt kompenzálja a kiesett bevételért. ha még így is fölösleg van, akkor eladja az azonnali áramtőzsdén, ahol ilyenkor a vevő diktál.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek