Topiknyitó: Hathor 2022. 12. 08. 14:35

Magyar Állampapír tulajok  

Magyar Állampapír tagoknak
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Boby
Boby 2026. 09. 10. 20:04
#46320
Azon gondolkodtam, hogy van arra valamilyen ésszerű válasz,hogy az mnb-ben ül az elmúlt 16 év összes pénzügypolitikai sztárja. 16 évig ezek az emberek hűséges szolgái voltak orbánnak és deklaráltan nem akartak az euró zónához csatlakozni. Áldásos tevékenységük következménye volt az európa bajnok infláció és a jelenlegi magyar gazdasági helyzet.Eladósodottság,stagnáló gazdaság,költségvetési hiány, lepusztult közművek, oktatás,eü,stb.és most ezek az emberek szeretnék leghamarabb,bármi áron a magyar eurót. Én nem vagyok monetáris szakember,de nekem ez sántít. És az is sántít,mikor ezeket az embereket hitelesnek nevezik.
Boby
Boby 2026. 09. 10. 16:19
Előzmény: #46318  Boby
#46319
Az a banai benő,az pont annyira képes,ahogy kinéz.
Boby
Boby 2026. 09. 10. 16:15
Előzmény: #46317  Boby
#46318
Mindeközben vargáék a mészárszékre küldenék az ország jövőjét. Semmi reálgazdasági megközelítés. 
Boby
Boby 2026. 09. 10. 16:13
Előzmény: #46316  Boby
#46317
A Bokrost kimondottan nem kedvelem,de ami kikerült a páros keze alól,kimondottan fogyasztható volt. Utána még évekig abból élt az ország. 
Boby
Boby 2026. 09. 10. 16:09
Előzmény: #46315  Rincewind2
#46316
Szerintem azért a Surányi nem főzött rosszul.
Rincewind2 2026. 09. 10. 15:53
Előzmény: #46313  GajdicsNemErti
#46315
A rendszerváltás óta azzal a késsel még nem főztek! Valószínűleg az érintetteknek még a szó jelentését is ki kellene keresni az értelmező kéziszótárból.
Fsociety
Fsociety 2026. 09. 10. 15:00
Előzmény: #46310  Bandita
#46314
Mar majdnem sikerült elfelejtenem,erre felidézed megint.
GajdicsNemErti 2026. 09. 10. 14:36
Előzmény: #46311  Boby
#46313
Egyetértünk. Nem kell ezt elsietni. Jót tesz, ha a kezünkben van a monetáris politika. Pogátsának volt erre egy remek hasonlata: egy késsel lehet főzni meg ölni is. Az nem érv a betiltás ellen, hogy az utóbbi 16 évben öltek vele a dilettáns fideszes tolvaj hazaárulók.
Boby
Boby 2026. 09. 10. 14:08
Előzmény: #46311  Boby
#46312
Halmai észrevételei tű pontosak.
Bandita 2026. 09. 10. 13:33
Előzmény: #46309  GajdicsNemErti
#46310
Lehet már nincsenek meg azok a barátok, akikkel a konyhaasztalon, borosüveggel...
GajdicsNemErti 2026. 09. 10. 12:14
Előzmény: #46307  Spiller
#46309
"Sokan nem értik a világot" -Mondja ezt egy fideszes, aki idegösszeomlást kapott, mert a kedvenc zsírdisznója el lett zavarva.
N0MAD 2026. 09. 10. 08:40
Előzmény: #46307  Spiller
#46308
"Sokan nem értik a világot. Butaságokat szamolnak utolag okoskodnak."
kösz hogy bemutattad.
Spiller 2026. 09. 10. 00:09
#46307
Sokan nem értik a világot. Butaságokat szamolnak utolag okoskodnak. Allampapir kamatban az volt a poién jó kamatot kaptál rá. Ok spar infla magasabb volt de ha van 19milliód azon nem lecsókolbaszt akartal venni. Az inflació nem minden szegmenst érinrett. Ráadasul kaptad kamatot és mostanában vehettel rajta olcsó dollárt hogy eurt. Aki 420-400on menekült eurba  devizaba vagy 400as dollárba   az kimaradt kamatos kamatokból és még szippantott nagyot  az árfolyam esésen. Csőd lesz, nem fizetik ki kamatokat, öccaz lesz eur..ezeket olvastuk ezektől az önjelölt guruktól. Ezek ilyenek.és sokakat beugrasztottak a hülyeséggel.
Boby
Boby 2026. 09. 09. 16:12
Előzmény: #46305  Boby
#46306
Ezek ilyen felejthetetlen sztorik. 
Boby
Boby 2026. 09. 09. 16:11
Előzmény: #46302  tihamer
#46305
"Az állam a MÁP Pluszra minden fillér kamatot kifizetett, a tulajdonos 114 ezer forinttal többet látott a számláján, és mégis: amit 2022 elején egymillióért meg tudott venni, azt 2023 végén ebből a pénzből csak 828 ezer forint értékben tudta. "
Kurali zotya,varga mityka jelenlegi jobb keze,hogy kiröhögte a finánc szimpóziumon azokat akiket beültett,akkor még mint tisztességes magyar ákk vezető.
tihamer
tihamer 2026. 09. 09. 16:04
Előzmény: #46303  GajdicsNemErti
#46304
Köszi.
"augusztusi 21 százalékos éves drágulási tempó mostanra 7 százalék alá..." 
.
Ez átlag 14% . Ha éves szinten ennyi az átlag  drágulás, akkor (14+5% bérleti díj) átlag 19%-al növekszem éves szinten.
Viszont nekem hosszú távon bőven elég a (10+5) 15%-os átlagos gyarapodás évente.
😉👍
GajdicsNemErti 2026. 09. 09. 14:49
Előzmény: #46302  tihamer
#46303
tihamer
tihamer 2026. 09. 09. 12:31
Előzmény: #46261  tihamer
#46302
"MNB és kamatpolitika77,5 százalékos államadósság: csődbe mehet az állam? Nem ez a valódi kockázat
Magyar Állampapír Kalkulátor
.
Az új kormány augusztus 24-én leírta, hogy az államadósság idén a magyar gazdaság egy évi teljesítményének 74,6 százalékáról 77,5 százalékára nő, és az állam idén 7,5 százalékkal többet költ, mint amennyi bevétele van. 
.
Aki állampapírban tartja a pénzét, annak jogos a kérdése: ha az állam ennyivel tartozik, biztonságban van-e nála a pénzem? Ez egy rendszeresen, évek óta visszatérő kérdés a cikkeim alatt.
.
A rövid válasz: a magyar állam a saját pénzében, forintban soha nem maradt adós, és most sincs jele, hogy ez változna. A hosszabb válasz kényelmetlenebb. Az állampapírral nem az a legnagyobb baj ami történhet, hogy az állam nem fizet. Hanem az, ami 2022-ben és 2023-ban már meg is történt: az állam mindent pontosan kifizetett, és aki a legnépszerűbb papírban tartotta a pénzét, mégis elveszítette a pénze vásárlóértékének hatodát.
 Konkrét számok és számítások következnek.77,5 százalék: háromnegyed évnyi termelés az állam tartozása.
.
A GDP az az összeg, amennyit az ország egy év alatt megtermel, minden eladott kenyér és minden legyártott autó benne van. Amikor azt mondják, az adósság a GDP 77,5 százaléka, az azt jelenti, hogy az állam tartozása nagyjából annyi, mint amennyit az egész ország háromnegyed év alatt megtermel. 
Egy családnál ez olyan, mintha évi 10 millió forint keresetre 7,75 millió tartozás jutna. Nem kevés, de egy lakáshitelnél a legtöbb család ennél többel tartozik a saját éves jövedelméhez képest. A hiány, a másik szám, azt mondja meg, mennyivel költ az állam többet egy évben, mint amennyit keres. A 7,5 százalék itt is a GDP-hez mérve értendő. Ugyanennél a családnál ez évi 750 ezer forint, amit hitelből pótol, ezért nő az adósság. 
Az Európai Unió szabálya szerint a hiány legfeljebb a GDP 3 százaléka, az adósság legfeljebb 60 százaléka lehetne, ez a két határ az uniós szerződésben van. Magyarország mindkettő fölött van, de nincs egyedül.
Államadósság a GDP százalékában, 2026. március vége%
Görögország143,5
Olaszország138,9
Franciaország117,6
Eurózóna átlaga88,9
Ausztria83,3
EU átlaga82,9
Magyarország77,7
Németország64,4
Lengyelország61,6
Csehország44,1
A táblázat az Eurostat júliusi közlése, az uniós statisztikai hivatal számai. Magyarország az uniós átlag alatt van, több gazdag ország évtizedek óta nagyobb adóssággal él.
 Ami miatt a hitelminősítők mégis szigorúbbak velünk, az nem a szint, hanem az irány: nálunk most nő az adósság, és a hasonló besorolású országoknál a Fitch szerint 58 százalék körül van a jellemző érték.65 716 milliárd forint tartozás, minden ötödik forint a lakosságnál.
Az államadósság sok százezer kisebb-nagyobb kölcsönből áll, amit az állam állampapír formájában vesz fel. Július végén az Államadósság Kezelő Központ, az ÁKK adata szerint a központi költségvetés adóssága 65 716 milliárd forint volt. Ebből június végén 14 390 milliárd, vagyis nagyjából minden ötödik forint a magyar lakosságnál volt, nálad, a szomszédodnál, a nyugdíjas szüleidnél. A többit bankok, biztosítók és külföldi befektetők adják. Erről a 14 390 milliárdról júliusban kiszámoltam, mennyi kamatot fizet rá az állam.Hogy adnak-e még kölcsön az államnak, az hetente eldől, mert az ÁKK csütörtökönként árverést tart, ahol a nagy befektetők megmondják, mennyi pénzt és milyen kamatért adnának. A legutóbbi, szeptember 3-i árverésen a 10 éves papírra 136 milliárd forintnyi ajánlat jött, az állam 65 milliárdot fogadott el belőle. Vagyis több mint kétszer annyi pénzt kínáltak, mint amennyit az állam elkért. Csakhogy drágábban: a 3 éves papírért 5,49, az 5 évesért 5,53, a 10 évesért 5,68 százalék kamatot kértek, 0,15-0,19 százalékponttal többet, mint az előző árverésen. 
.
Így működik ez: ha egy ország adóssága nő, a befektetők többet kérnek, de adnak.A hitelminősítők osztályozzák, mennyire biztos, hogy egy ország visszafizeti az adósságát. Három nagy cég van, és mindhárom idén május-júniusban döntött Magyarországról: az S&P BBB mínuszra, a Moody's Baa2-re, a Fitch BBB-re értékel, mindhárom negatív kilátással. A BBB mínusz az utolsó fokozat, ami még befektetésre ajánlott, alatta jön a bóvli. 
A negatív kilátás azt jelenti, hogy a következő lépés inkább lefelé megy, mint felfelé. Ettől az állam még fizet, csak drágábban kap kölcsön, és a különbséget az adófizetők állják.Csődbe ment már a magyar állam?Igen, kétszer, csak nem úgy, ahogy az ember elsőre gondolja. Carmen Reinhart és Kenneth Rogoff közgazdászok, akik a világ összes államcsődjét összeírták, 
Magyarországnál két esetet jegyeznek: 1932-től 1937-ig és 1941-től 1967-ig nem fizette a külföldi hitelezőit. 1931 decemberében a kormány leállította a külföldre menő kifizetéseket, ezt hívják transzfermoratóriumnak. 
A saját pénzében, a belföldi hitelezőinek viszont ugyanez a lista szerint a magyar állam soha nem maradt adós. Aki forintban tartozik, és a forintot ő maga nyomtatja, annak nem kell csődöt jelentenie, mert más módon is tud fizetni.A legutóbbi veszélyes pillanat 2008 ősze volt, amikor a világválság közepén senki nem akart magyar állampapírt venni, és az ország a Nemzetközi Valutaalaptól, az Európai Uniótól és a Világbanktól kapott 20 milliárd eurós mentőcsomagot. A lakossági állampapírok akkor is kamatoztak, mindenki megkapta a pénzét, pedig az adósság akkor is a GDP 70 százaléka fölött járt.
.
Hogy milyen az, amikor egy állam tényleg nem fizet a saját polgárainak, azt Görögország mutatta meg 2012-ben. Az ország az euróban tartozott, amit nem ő nyomtat, és amikor elfogyott a pénz, a görög állampapírok tulajdonosai a követelésük 53,5 százalékát elveszítették. A kisbefektetők is: több mint hatezer görög magánszemély, aki 10 ezer eurótól másfél millióig tartott állampapírt, az Emberi Jogok Európai Bíróságáig ment, és vesztett. Görögországnak nem volt saját pénze, Magyarországnak van, ez a különbség a két eset között. 2022-ben ezt hosszabban is végigvettem.2022 és 2023: az állam fizetett, a pénz mégis kevesebbet ért.
Az állampapíros kockázata nem az, hogy az állam nem fizet, hanem az, hogy fizet, csak a pénz közben kevesebbet ér. Ez történt 2022-ben és 2023-ban. A KSH adatai szerint 2022-ben 14,5, 2023-ban 17,6 százalékkal drágult az élet. 
A legnépszerűbb állampapír akkor a Magyar Állampapír Plusz volt, több mint 6 000 milliárd forint ült benne, és a 2019-ben kibocsátott sorozat az előre rögzített menetrend szerint ezekben az években évi 5, 5,5, majd 6 százalékot fizetett. Az inflációkövető PMÁP ugyanekkor az előző évi inflációra tett rá 1,5 százalékot, a 2022 januárjában indult 2027/I sorozat így 2022-ben 6,6, 2023-ban 16 százalékot fizetett.
1 millió forint 2022. január 1-jénEnnyi lett belőle 2023 végéreEnnyit ért 2022 eleji árakon
Készpénzben, otthon1 000 000 Ft743 000 Ft
MÁP Plusz (2019-es sorozat)1 114 000 Ft828 000 Ft
PMÁP 2027/I1 237 000 Ft918 000 Ft
Az állam a MÁP Pluszra minden fillér kamatot kifizetett, a tulajdonos 114 ezer forinttal többet látott a számláján, és mégis: amit 2022 elején egymillióért meg tudott venni, azt 2023 végén ebből a pénzből csak 828 ezer forint értékben tudta. 
.
A pénze hatoda elment, csendben, csőd nélkül. A PMÁP-os is bukott, de kevesebbet, mert a PMÁP egy év késéssel követi az inflációt, és 2024-ben, amikor az infláció már csak 3,7 százalék volt, 19,1 százalékot fizetett. Így ő 2024 végére már 5 százalékkal a drágulás fölé került. A két tábor közötti különbséget itt írtam le, amikor idén nyáron 809 milliárd forint hagyta el a PMÁP-ot.Ha volt olyan éved, amikor MÁP Pluszban ült a pénzed, és most azt érzed, hogy valahogy kevesebbet ér, mint gondoltad, ez volt az.5,5 százalék kamat, 1,3 százalék infláció: most fordítva áll a kockázat.
.
Ma a helyzet a 2022-es fordítottja. A most kapható FixMÁP három évre évi 5,5 százalékot fizet, az infláció pedig a KSH tegnap reggeli adata szerint augusztusban 1,3 százalék volt, az élelmiszer még olcsóbb is lett egy év alatt. Aki ma vesz, az a drágulás fölött nagyjából 4 százalékot kap egy évben. Tavasszal még több volt, akkor 7 százalékos FixMÁP mellett 1,4 volt az infláció, azóta az ÁKK háromszor vágott. Ezért ér ma sokat a fix kamat, még úgy is, hogy az ÁKK idén háromszor vágta, és a vásárlók emiatt lankadnak, erről a múlt héten írtam.A kockázat sem tűnt el, csak megfordult. A fix kamat három évre szól. Ha közben az infláció visszamászik, mondjuk 6 százalékra, akkor a FixMÁP-os ugyanabba a helyzetbe kerül, mint a MÁP Pluszos 2022-ben, kisebb mértékben. A PMÁP ez ellen véd, egy év késéssel, cserébe 2027-ben a mostani alacsony infláció miatt a kamata 3 százalék környékére vagy az alá esik, a kalkulátorban sorozatonként látszik. 
.
Hogy valakinek melyik a jobb, az attól függ, mit gondol a következő három évről, és ezt senki nem tudja, én sem. A mai számok alapján az egyik papír 4 százalékkal veri az inflációt, a másik jövőre csak a saját prémiumát, sorozattól függően 0,1-1,5 százalékot ad az idei drágulás fölé, és a történelem azt mutatja, hogy ez a viszony pár év alatt meg tud fordulni.
.
Ami biztosan mondható: a 77,5 százalékos adósság nem az a szám, amitől az állampapírod veszélybe kerül. A magyar állam forintban mindig fizetett, a piac szeptember 3-án kétszeres túljelentkezéssel adott neki kölcsönt, és a Kincstár a papírt lejárat előtt is visszaveszi, a FixMÁP-ot a névérték 99 százalékán. Az a szám, amire figyelni kell, a KSH-tól jön minden hónap elején, ma 1,3 volt. Gondot akkor okoz majd, ha egyszer megint kettővel kezdődik, aztán hárommal, mert a fix kamat addigra már be lesz zárva."

Topik gazda

Hathor
Hathor
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek