PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Hathor 2022. 12. 08. 14:35

Magyar Állampapír tulajok

Magyar Állampapír tagoknak

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

ktamask 2025. 09. 26. 13:36

Előzmény: #36917 ktamask

#36920

Bosszantott, megcsináltam.
Fixmáp 7 % vs. MÁP+ 6,5
https://kephost.net/p/MjA4OTM0OQ.png
legfelül látható, milyen MÁP+ kamatokkal számoltam a következő évekre (tehát csökkenőkkel)
a 7% 3 havonta 10MFt-nál 175000Ft.
Ezeket beküldjük MÁP+ba, majd ahogy áll, úgy áll, megállítjuk a fixmáp végeztével mindet.
ami kamatfordulóra esik, nincs -1% (piros), ami nem arra, -1%.(szürkék)
Csökkenő MÁP+ kamatkörnyezetben, a MÁP+ nyert 2800 Ft-tal. :D
Természetesen ha nem csökkennek a kamatok, hanem még emelkednek is, és nem MÁP+ba rakjuk vissza, hanem a 7%-os fixmápba, akár. Akkor jobb a MÁP+ nál.

mab 2025. 09. 26. 13:32

Előzmény: #36917 ktamask

#36919

"Írták itt néhányan, hogy ez a 3 havi kamatszutykolás, elaprózódik, minden egyes 3 hónapban még a kamat kamatját és annak is a kamatját .... újra és újra befektetgetni."
.
Ez teljesen igaz, ez nagyon függ attól ki mennyire akar/szeret foglalkozni a befektetésekkel.
Nálam pl. van többféle lakossági és intézményi kötvény, többféle részvény, ETF, nyersanyag, így folyamatosan képződnek befektetendő összegek, a FixMÁP kamat csak egy a részösszegek közül mellyel foglalkozni kell.

mab 2025. 09. 26. 13:25

Előzmény: #36917 ktamask

#36918

"Azzal azért számolnod kell, hogy amit újra és újra befektetsz, csak 4, csak 3, csak 2, csak 1 évre tudod"
.
Nem abban gondolkodtam, hogy a FixMÁP kamatait ugyanúgy FixMÁP-ba tötelező visszatolni. Bármilyen aktuálisan legjobb lehetőségbe. Ez lehet rosszabb vagy lehet jobb mint a 7%. Ezt évekre előre nem lehet látni.

ktamask 2025. 09. 26. 13:01

Előzmény: #36915 Freeshark

#36917

Csak akkor "jobb" (ki kellene számítani pontosan), ha azonos kamatszinten tudod újra befektetni, mindezt 5 éven át.
A MÁP+ gondoskodik az újrabefektetésen, idővel túlmegy még a 7%-on is, 7,25 és 7,5% -al a végén.
"Egyértelműen". Nincs kedvem azt az excel fájlt átbabrálni.
Azzal azért számolnod kell, hogy amit újra és újra befektetsz, csak 4, csak 3, csak 2, csak 1 évre tudod már újra befektetni, hogy a 5. év végén "az összes" egy időben megálljon, hogy kiszámíthasd előre.
Már pedig kezdik elfelejtetetni a 3 és 4 éves papírokat is, tehát max DKJ-be tudod majd bepörgetni, ha nem akarod hosszú időre lekötni, kicsit kezd államkötvény stílusba átmenni.
Írták itt néhányan, hogy ez a 3 havi kamatszutykolás, elaprózódik, minden egyes 3 hónapban még a kamat kamatját és annak is a kamatját .... újra és újra befektetgetni.
Akinek nincs kedve ezzel a 3 havi kamatokkal tökölni 5 év alatt:
5*7 = 35% (mert elkölti pl, asszony bevásárol a madarasban belőle)
MÁP+ viszont 40,2%-ot ad 5 évre, úgy, hogy nem kell azon agyalni, mi lesz 2-3-4 év múlva.

fhbl 2025. 09. 26. 12:56

#36916

Mi lesz, ha jönnek a leminősítések?

Freeshark 2025. 09. 26. 12:52

Előzmény: #36913 mab

#36915

Egyértelmű h a fixm a jobb hiszen negyedévente fizet kamatot tehát a pénz időértéke elve alapján jobban megéri.

ASR 2025. 09. 26. 12:49

#36914

Ha a fix felé terelik a lakosságot és duration-t növelnének, egyszer kénytelenek lesznek az 1%-os visszaváltást is meghekkelni, különben lyukas marad a rendszer. A pénzszórásból nyilvánvalóan infláció lesz, hiába minden trükközés.
A működő stratégia másfél évtizede: fiat-pénz short bármilyen reál-eszközzel szemben.

mab 2025. 09. 26. 12:44

#36913

Az új FixMPÁP és MÁP+ közötti választás nem olyan egyszerű az új feltételek mellett.
Ha lejáratig tartom és mindkettőre kamatos kamatot számolok akkor ugyanoda jönnek ki. Abból indulok ki, hogy a Fix kamatát is befektetném valamibe, persze ennek kamata évek múlva kérdéses, rosszabb és jobb is lehet mint 7%.
Jobban foglalkoztat, hogy mi van ha érdemes menet közben feltörni. Nem fogyasztás, hanem jobb befektetés céljából. Itt 3 tényező van: a MÁP+ visszaváltása most már az év során szintén 99% lesz, van az 5 napos 100%-os visszaváltás és van a FixMÁP kamatelőnye a kezdeti években.
Ha adódik valamilyen jobb befektetési alkalom, akkor átlagosan még fél évet kell várnom a 100%-os MÁP+ fordulóig, és ez soknak tűnik.
Itt játszik a FixMÁP kezdeti kamatelőnye ami az 1. évben 0.5%, 3. év végén már 0.85%, de még 4. év végén is 0.6% (megint kamatos kamatot feltételezve), a MÁP+ a végén kezd feljönni a nagyobb befejező kamataival. Ezt úgy is nézhetem, hogy még katamfordulón váltva is csak 0.15%-0.5% a MÁP+ előnye.
Szóval ha a futamidő alatt kéne feltörnöm viszonylag rövid időn belül, akkor a FixMÁP-al járok jobban. Az eddigi tapasztalatok arra tanítanak, hogy nálunk nehéz 5 évre tervezni, elég nagy változások tudnak történni és sokször rövid idő kell dönteni, legalább is a gyorsabb döntés növelni tudja a hasznot.
.
Összességében azért nem nagy különbségekről van szó.

kezdo6171 2025. 09. 26. 12:33

Előzmény: #36900 ktamask

#36912

A "régi" és még jelenleg kapható 2029/R1 2031/R1 BMÁP-ra váltásra irányult a kérdés.

bronz 2025. 09. 26. 12:23

Előzmény: #36909 ktamask

#36911

Nálam megint látszik, de a vétel gomb már inaktív.

bronz 2025. 09. 26. 12:22

Előzmény: #36908 ktamask

#36910

"mi lesz a választási 2026 évben?"
A 2. félévben újra 10% feletti infláció szerintem.
Ismét iszonyat pénzszórás jön (persze hitelre ezt is, mert nem volt elég a 2022-es lecke), árrésstopnak vége lesz és bekopogtat a valóság.

ktamask 2025. 09. 26. 12:19

#36909

https://www.portfolio.hu/befektetes/20250926/uj-65-os-magyar-allampapir-erkezik-de-nem-a-lakossagnak-789074

ktamask 2025. 09. 26. 12:13

Előzmény: #36907 ktamask

#36908

Az a durva, hogy saját magamat is meggyőztem.
3 éves fixmáp IS marad, amíg fut a MÁP+ 6,5.
Nem váltok vissza semmit.
PMÁP-ról írjatok már, főleg a +1,5%-okat tartók, valaki eldobja azokat? ott azért van különbség 5,2% még "fél évig" vs. 6,5 - 7% os papperek. 2027-ben meg 6,1% vs. máp+ akkor már 6,75%-el kegyet, fixmáp meg 7%.
előny előny hátán.
2028? Akkor mi lesz? mi lesz a választási 2026 évben?

ktamask 2025. 09. 26. 12:07

Előzmény: #36905 maybee

#36907

Győzz meg, hogy érdemes most és azonnal dobni a 6,5%-os papírt a másik 6,5% osért (-1%-os buktával)

ktamask 2025. 09. 26. 12:06

Előzmény: #36905 maybee

#36906

Ma 9:11-kor írtam a fixmápokról, hogy én hogy döntök:
csak bemásolom a fixmápokra vonatkozó részét, de persze mindenki úgy dönt, ahogy akar, szimplán ez az én logikám:
Szóval:
3 éves FIXMÁP 6,5%: dobás, nekem ebből van a legkevesebb. (MÁP+ logikusabb választás a 7% fixmáphoz képest, szerintem, mert 5 év alatt 40%, fixmáp 35%, nem tudom kitermelni vagy csak nagyon nehezen a kamatos kamattal sem a +5% előnyét, lentebb írtam erről) + ha nem akarok a fixmáp 7% kis kamataival szutykolni.
5 éves FIXMÁP 6,5% tartás (durván 2.5 év, mire visszahozná a -1% visszaváltási buktáját), amíg tart a 7%-os papír, amint csökkentenék, vagy lenne valami még jobb, akkor esetleg váltok, húzom az időt, eddig is azt tettem.
3 éves FIXMÁP 7% (2027Q1-Q2 szériák), teljesen felesleges átcsattogni az 5 évesbe, amíg tart az új 7%, addig nem csinálok semmit (gyakorlatilag 5 éves fixmáp 6,5%-al azonos, tartás, húzom az időt), hátha kihúzzák 2027Q1-ig, és akkor megspóroltam a -1%-ot (mert lejár), és akkor beleveszek az 5évesbe, ha kitart.
//
Értem, hogy logikusabb dobni, mert 2-3 év múlva "már mennyivel jobban jársz", mennyivel?
idén a fixmáp is 6,5%-ot ad, meg az új MÁP+ is, még meg se vetted, de már -1%.
jön egy +0,25%-os emelés, akkor mi van? újra dobod -1%?
1 mondatban összefoglalva, amíg lehet, húzni az időt, ha mégis meggondolják magukat és rontani akarnak a kamatokon. Lehet ez ilyen választási költség-fedezés címszóval él 1-2 hónapig, aztán "jajj bocsi", storno.
Akkor 1-2 hónapig tartom még, és majd akkor váltok, addig se cumizom be a -1%-ot.

maybee 2025. 09. 26. 11:59

Előzmény: #36902 ktamask

#36905

Ok, köszi. Én is így gondolom. Akkor csak az 5 éves FIX-et (2030/Q2) fogom leváltani az új MÁP+-ra, mivel abból még 4 év, 7 hónap van hátra, és csak 6.5%-al ketyeg. Itt már szemmel látható a különbség az új MÁP+ javára.

ktamask 2025. 09. 26. 11:56

Előzmény: #36894 Wooody

#36904

Könnyebb, mint gondolnád:

	4 hónapra
5,75	1,4375
6,5	1,625

kb. 4 hónap van még hátra, a kezdő kamat időarányos részével kell számolni.
-0,5% a bünti, a visszaváltásé, ezt a különbséget ki kellene termelnie 4 hónap alatt.
1,625 - 1,4375 = 0,2% sincs.
Tehát nem érdemes előbb eladni.

ktamask 2025. 09. 26. 11:50

Előzmény: #36895 forster0123

#36903

Szomorú.
De így nézve, ott a logika, hogy a FIXMÁP csak +0,5%-ot kapott, míg a MÁP+ 0,75%ot.
Valószínűleg a MÁP+ot sokan használták ilyen gyorsan visszaváltható kis büntis papírnak.
1 hónap alatt kitermelte a bukóját, 2. hónap már +0,5% körül volt.
FIXMÁP meg 2 hónap volt 0-ban. (a -1% a miatt)

ktamask 2025. 09. 26. 11:44

Előzmény: #36898 maybee

#36902

Ha számít a véleményem, lentebb írtam a 2027Q1ről. (keress rá)
2027Q1-Q2 = 7%
ÚJ MÁP+ 6,5%-al kezd, 7% csak 2 év múlva jön.
Amíg kitart ez a 6,5%-os MÁP+ új sorozat, tehát amíg nem gondolják meg magukat, addig futtasd a 2027Q2-t, és amint meg akarnák mégis szüntetni, csak akkor váltsd le.
2027/Q32 6,75%-os, szerintem még ez is ugyanaz a logika, 0,25% többletet ad 1 évig, utána 1 évig azonosat.
Ezt is addig futtatnám, amíg így áll a helyzet:
FIXMÁP 7%
MÁP+ 6,5% induló.
-1% "érvagdosás" ilyen kicsi kamatok mellett, tehát minden ilyen +0,25/+0,5% okért vívott harc, meggondolandó. Főleg úgy, hogy kevesebbet kapnál érte, nem is többet az első 1-2 évben MÁP+-nál.