• Megjelenítés

PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése
Új téma hozzáadása
Minden topik
Gazdaság
Befektetés
Állampapír
Deviza
Vállalatok
Autók
Energia
Ingatlan
Adózás
Nyugdíj
Közélet
Budapest
Európai Unió
Hitelek

mab

Regisztráció: 2021-11-22 16:08:00

Hozzászólások száma: 635

Utolsó hozzászólás: 2026-02-26 16:40


Tapasztalat: 3
Aktivitás: 4
Népszerűség: 5


utolsó 20 hozzászólás

Magyar Állampapír tulajok csütörtök, 16:40
#41089
Hát érdekes hobbi a full állampapír mellé a tőkeáttételes shortolás. Én már egyes részvényeket is kizárok (pl. DAX-on) a túl nagy volatilitás miatt. Persze volt velük rossz tatasztalat. Egyik nap 10% emelkedés, másnap -12% zuhanás, és ezt egy évben többször.
Magyar Állampapír tulajok szerda, 20:42
#41065
Azt mondtad, hogy csak tapogatózol a részvények tekintetében. Biztos, hogy a shortolás a jó kiindulás? Ebben hosszútávon igen kevesen lesznek profitábilisak.
Magyar Állampapír tulajok szerda, 20:27
#41062
"Szóval itt is a Ft alapú befektetés hozta a legtöbbet, nem az USD vagy az EUR."
.
Ez most komoly? Alapos aránytévesztés a részvénybefektetésnél a deviza felől kiindulni. Nagyságrenddel meghatározóbb, hogy mit választok ki mint az, hogy milyen devizában. A devizahatás persze módosítani fogja a végeredményt, de nem ezen dől el.
A tavaly nyáron vett Lihium ETF-em most közel +80%-on áll. Akkor mégis jobb volt EUR-ban befektetni? De ha 4IG-t veszek és jókor adom el, akkor még sokkal többet kereshettem volna. Akkor mégis a Ft-ban volt jobb befektetni? És ha jó kis USA kvantum számítástechnikai részvényt akkor meg dollárban?
.
Arról is beszéltünk párszor, hogy sokan úgy tartanak eurót, hogy már nem többet akarják visszaváltani forintra, így a devizahatás lényegtelenné válik. A forintból forint eszközöket vesznek az eurósból meg eurósokat.
Ha valaki eldöntötte, hogy tartósan eurót is tart, az már nem számolja vissza forintra, pont ugyanúgy ahogy török lirára sem. A vagyonának lesz két-három alap lába: egy forint, egy euró és esetleg egy dollár. A private banking-ben ez elég gyakori "ajánlás". Ebben a megközelítésben egyik deviza sem alapabb a másiknál.
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 19. 14:33
#40968
A DKJ hozam szorosan együtmozog az alapkamattal, tipikusan alatta van valamennyivel. Tegyük fel minden szép lesz és tényleg 3 x 0.25%-os kamatcsökkenés várható idén, akkor a BMÁP hozama is várhatóan 0.75%-al csökken. A DKJ hozamot az aktuális kereslet-kinálat rángatja az alapkamat közelében, de ugye volt már példa erőszakos felvásároltatásra amivel szépen lenyomták a hozamát. 
A 2029/N jövőre ugrik +1%-ot, így azzal együtt szinten maradhat.
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 19. 11:32
#40960
Kicsit máshonnan nézve a kérdést, a Kincstár (érthetően) nem szokott túl nagy reálkamatot adni, amit a KSH inflációhoz viszonyítanak. Régen voltak ugyan infláció + 2-3%-os kötvények, de manapság a PMÁP + 1.5% már jónak volt mondható, és hosszabb távon a Kincstár feltehetőleg nem szeretne 2%-nál nagyobb reálhozamot biztosítani, de inkább még ennyit se.
Idénre 3.5-4%, jövőre 3.5% körüli inflációt várnak. Ez alapján a FixMÁP-nak legalább 6%-ra, de inkább az alá kéne csökkennie. Ez több lépésben menne és szerintem is hamarosan el szeretnék kezdeni. Eddig mindig vártak a kamatcsökkentésre, az jó hivatkozási alap is volt.
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 17. 16:19
#40939
Én írtam, hogy nálunk nem sokkal tért el a több évre számolt inflációnk a hivatalostól (valamivel több lett).
Másnál ettől még lehet teljesen máshogy.
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 17. 15:55
#40935
Mivel itt mindenki szorosan követi az állampapírokat ezért tűnik a PMÁP rossznak. Pedig egy infláció + 1.5%-os papír más országokban is jónak számítana hosszabb távra. Csakhogy nálunk speciális okokból most van lényegesen jobb is, pl. a FixMÁP, mert kell a nép pénze. Emiatt kellett a románoknak is magasat kínálni, csak ugye euróban.
Szóval aki hosszabb távon is PMÁP-ot tart az egyáltalán nem jár rosszul (KSH inflációs kérdés mellőzve), csak nem biztos, hogy a legjobban jár. De nem is mindenki akar folyton ezen pezsegni. Csak aki sokat foglalkozik a kérdéssel az érezheti úgy, hogy a PMÁP-al veszteség éri, a többiek a korrekt hozamot látják ami megvédi őket az inflációtól, vagyis a szükséges minimumot mindenképpen megtették. Ez a PMÁP több éves távon sosem lesz nagyon rossz.
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 17. 11:24
#40907
"Diverzifikálás, erről nem írnék semmit:D mert én keresem A legjobb helyet."
.
Akkor melyik az az egy állampapír amiből 100%-ot szeretnél tartani? 
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 16. 16:08
#40875
Bocsi, egyébként nem akarlak kínozni, csak rámutatni, hogy ha mindent egyformán lehetségesnek tartunk, ha mindent összekötünk mindennel, ha minden rezdülésre valami valami magyarázat kell és ezek rövid idő alatt az ellenkezőjébe tudnak váltani majd vissza az biztosan bénítja a döntés képességét.
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 16. 15:59
#40874
"N0MAD - Nehezen tudok dönteni, mert látom a múltat (3 hó DKJ padlózást), és nem látom a török utat."
.
Amikor a 2051/G-ről beszéltünk akkor láttad a török utat mint lehetséges negatív kimenetelt.
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 16. 14:33
#40871
A magyar lakossági állampapír egy rendkívül szűk szegmens, mindössze max. 3-4 szóbajövő jelölttel. Emiatt voltak és lesznek olyan idők amikor valamelyik érezhetően jobb mint a többi. De pl. egy éve határozottan megoszlottak a vélemények (itt a fórumon is), hogy mi is lesz a befutó, mi lesz az inflációval, forinttal, kamattal, államháztartási hiánnyal és emiatt mit érdemes venni. Ilyenkor jön a diverzifikáció. És a Kincstárnál különösen gáláns ajánlat a -1%-os visszaváltási lehetőség amivel a hibákat könnyen lehet korrigálni. Ilyen nincs mindenhol, legfeljebb megpróbálhatod eladni a másodpiacon.
A tőzsdén pedig a végtelen kinálat miatt eleve nem létezik legjobb választás és a ott a hibák következményei is sokkal jelentősebbek.
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 16. 14:15
#40867
Mert ugye ezek mellett sorolhatnánk száz másik esetet amin meg nagyott lehetett nyerni.
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 16. 14:09
#40866
Most pont leírtad miért is kell diverzifikálni.
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 16. 13:28
#40860
"Eltértünk a topic témától"
.
Nem hinném, a diverzifikáció az állampapírokra ugyanúgy érvényes lehet. És nem muszáj minden harmadik beírásnál Hathorra hivatkoznod.
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 16. 13:21
#40857
A diverzifikáció nem szándékosan rossz vételt jelent, hanem több lehetséges jó közötti megosztást.
De kezdem feladni, nem találkoztam senkivel aki ne tudta volna megérteni a diverzifikáció lényegét pár percen belül. Különösen mivel a saját pénzéről van szó.
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 16. 12:54
#40854
"De mi értelme van felezni, ha látok egy jó lehetőséget? Azt feltételezem, hogy tévedek? Akkor miért nyitom meg a pozíciót?"
.
Na itt a gond. Nem 0% és nem 100% a nyerés/vesztés lehetősége a tőzsdén, hanem valamilyen köztes százalék. Ha van egy 20 oldalú dobókockád és minden számmal szépet nyerhetsz, de a 20-assal mindent elveszthetsz az egy nagyon szuper 95%-os esélyű befektetés. De felteszed rá a teljes tőkédet? Ha peched van akkor mindent elvesztesz és nem tudsz többet újraépülni, pedig a befektetés tényleg szuper. De tegyél bele folyomatosan 10%-okat és ezzel a befektetéssel garantáltan gazdag leszel. A teljes elszegényedés esélye szinte végtelen kicsi: 0.05 * 0.05 * 0.05 * ...
Erről szól a diverzifikáció.
.
Van erre egy egyszerű tőzsdei kisérlet, neten is meg lehet találni. Asszimetrikus pénzérme-dobás, 60% nyer, 40% veszít. Van egy kezdőtőkéd, te döntöd el mennyit raksz fel rá. Ha elfogy a pénzed vesztettél. Ha elérsz egy szép összeget nyertél. Elvben mindenkinek meg kéne gazdagodni, mégis az emberek nagyobb része veszít ezen a játékon. Csak az óvatosan "diverzifikálók" nyernek rajta.
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 16. 12:06
#40850
"életem egyik legszarabb döntését hoztam volna meg azzal, hogy dollárt veszek 380-nál"
.
Miért All-In -ben gondolkodsz? Ezt már kérdeztem párszor. Én dollárt ugyan nem vettem, de eurót sávosan lefelé igen és jobb az átlag mint fél éve reméltem. Ha mindig várnám, hogy hol az alja, akkor nyilván trendforduló utáni emelkedésnél már végképp nem tudnék venni és sose lehetne euróm. A sávos vétel időbeli diverzifikációt jelent.
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 12. 12:30
#40738
Nekem is jobb a FixMÁP a MÁP+ nál.
Egyrészt az alap EHM-je magasabb, 7.18 a 6.97-el szemben, azaz még csökkenő FixMÁP kamatok mellett is kicsit magasabban vagy hasonló szinten lehetek mint a MÁP+.
Másrészt az éves egyszeri kedvező visszaváltási időpont nem akkora segítség nekem. Nagy valószínűséggel eltér a visszaváltás és a felhasználás időpontja, ott kamatokat vesztek (vagy DKJ-zhatok a köztes időben). Ha viszont hirtelen merül fel egy sürgősebb igény, akkor meg valószínűleg nem leszek a visszaváltási ablak közelében, ugyanúgy bukom az 1%-ot.
Harmadrészt a negyedéves cash flow nekem sokkal rugalmasabban használható. Nem cimkézem, hogy a bevételek FixMÁP kamatból, más állampapírból, osztalékból vagy részvényeladásból jöttek-e, mennek a következő kedvezőnek tűnő befektetésbe, ami nem is feltétlenül állampapír.
Ezekhez persze aktívabb intézés kell. Ha valaki aludni szeretne csak a megvett állampapírjain annak tényleg jobb lehet a MÁP+.
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 10. 21:00
#40598
"ha lejárat előtt szálnék ki belőle akkor milyen levonás van?"
.
Az esetleges árfolyamcsökkenés megfejelve egy alapból széles vételi-eladási árfolyamok közötti spread-el.
Az előbbit nem lehet előre megbecsülni, az utóbbi meg a Kincstár változtathatja, az utóbbi időkben inkább szélesítette. Ha ma megveszed és azonnal eladod, akkor lesz vagy -8% veszteséged.
Magyar Állampapír tulajok 2026. 02. 10. 19:50
#40593
A vételi hozamot nézhetted (ami ma 7.12). De neked az eladási kell, az csak 6.48 a Kincstárnál.
Nem a legjobb pillanat a beszállásra. Nemrég magasabban volt, pár hete ereszkedik, de ha esetleg leminősítés jönne akkor megint felfelé indulhat az árfolyama.
Ha nem vagy tisztában a levonással akkor végképp ne vegyél, mert ez egy részvényszerű árfolyammal rendelkező cucc ami menet közben szép minuszt is mutathat. Azért mégsem teljesen részvény, mert lejárathoz közeledve "visszatér" az értéke, úgyhogy a végén nem vesztesz, legfeljebb a kihagyott magasabb kamatokon. Ez jelentős is lehet ilyen távon. De ugyanígy nyerhetsz is, ha közben a kamatok sok évig alacsony szinten tengődnek. Ezek miatt lehet menet közben kimutatott árfolyamnyereséged vagy árfolyamveszteséged.

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek

Partnereink Bankmonitor Avis Opten Budai Egészségközpont MHC Mobility