mab

Regisztráció: 2021-11-22 16:08:00

Hozzászólások száma: 341

Utolsó hozzászólás: 2025-05-13 13:07


Tapasztalat: 3
Aktivitás: 4
Népszerűség: 5


utolsó 20 hozzászólás

Magyar Állampapír tulajok kedd, 13:07
Picit pontosítanék: mindkettő kifizeti a tőke 100%-t lejáratkor. Az a kérdés mennyi névértékhez (tőkéhez) jutsz hozzá vásárláskor, ami persze az árfolyam függvénye.
Számomra a 34/A rosszabb, mert a távoli jövőben megkapott kifizetés mindig bizonytalanabbnak tűnik. Jobb a 35/A "előre fizetése".
Egy tízéves kötvény megitélése mindig nehéz. Ha romlik a gazdasági helyzet akkor hiába emelkednek a hozamok, megint kevésnek és bizonytalannak érzi az ember, ráadásuk más állampapírok kamata is emelkedik, megint nem lesz kiemelkedő máshoz képest. Ha javul a gazdasági helyzet és csökkennek a hozamok, akkor meg egyre jobban kevesli az ember, hogy ennyiért lekösse magát 10 évre.
Hisztorikusan nézve a 2000-2020 közötti évek inflációs adatait a 6.6%os hozam nem rossz, de nem is kiemelkedően jó. Arra lehet építeni, hogy a 6.6%-al elvan az ember és feltehetőleg lesz olyan év amikor árfolyamnyereséggel el tudja adni. De csak olyannak ajánlható, aki felkészült arra, hogy akár lejáratig tartja.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 07. 17:13
"Most csökkentem 15-20%-al valaminek az árát, a példa jól mutatja, ha visszakerül (csak) oda, ahol volt, akkor 18-25%-al drágul, tehát többet, mint amennyit nyertem vele előtte.
Ezt nem lehet elsimítani."
A simítás persze úgy értendő, hogy amikor a nem árstoppos termékek inflációja csillapodik vagy lefelé tart akkor engeded el az árstopposokat. Ez játék a tűzzel, de hát mindent közvetlen kontrol alatt szeretnek tartani a fiúk. De ez csak egy tipp, fogalmam sincs terveztek-e bármit.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 07. 13:13
Nem tudom van-e bármilyen elképzelésük arról, hogyan lehet az árrésstopot egyszer kivezetni. Talán valamilyen elsimító manőverben gondolkoznak. Csökkentjük az infláció "normál" értékét amikor magas és majd akkor növeljük amikor alacsony vagy lefelé tart.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 07. 12:39
A lakosság pillanatnyilag előbbre van az árstopokkal, mert jelenleg olcsóbban vehet meg termékeket mint korábban. A KSH inflációs kosár nem kicsi, azért elég sok alapvető dolgot lefed.
A nagy kérdés mi lesz hosszabb távon. A kormány intézkedései politikai okokból szinte mindig a gazdasági szereplők kárára történnek, ez pedig az egész gazdaságot rombolja. A gazdasági szereplők nyilván alkalmazkodni fognak ehhez, és nagyon sok választásuk van a trükközésektől egészen a kivonulásig vagy termékhiányig. Ha pl. csökkentik a beruházási rátát az is a GDP csökkenésben fog lecsapódni.
Láthatólag a kormány nem hisz abban, hogy ha éles versenyfeltételeket teremtenek akkor az árak maguktól is odáig csökkennek ami egy alacsony de még elfogadható profitot és hosszútávú fejlődésre alkalmas beruházási rátát eredményez. Persze egy ilyen környezet kialakítása nem 1-2 hónap és most már rövidtávú sikerek kellenek a választásokig.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 06. 12:43
Na jön a legújabb árrésstop, most a háztartási cikkekre.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 06. 11:28
Ha gazdaságilag nézed, akkor a részvényeknek kötelezően felül kell teljesíteni a kötvényeket. Egy SP500-nál vagy BUX-nál hosszú távon a gazdasági növekedésből részesülsz, annak is az átlagon felüli krémjéből. Ebből lesz a költségvetési bevétel amiből állampapír kamatokat lehet fizetni. Az állam nem tud adni a legjobb termelő cégek hozamát megközelítő kamatot, ez nem is lehet célja.
Aki esetleg az SP500 6-7% átlagos reálhozamát kevesli, gondoljon bele, hogy ez egy olyan PMÁP ami infláció + 6-7%-ot fizet. Ebbe rengetegen azonnal ugranának és ezt ki is kellene termelni az országnak.
Fel lehet vetni, hogy nincs is 6-7% az USA áltagos GDP növekedése. De az átlagot ronják a kevésbé jó nem tőzsdei cégek tömegei és maga az állam hatalmas "nonprofit" felhasználása és kisebb hatékonysága.
Aki hosszú távra vesz SP500-at az végeredményben az USA további növekedésére fogad. Ez bejött az előző 150 évben, de ugyebár nem garancia a jövőre nézve.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 06. 11:04
BUX-nál hozzá kell számolnod az osztalékot. Ez pl. idén a 4 blue-t súlyozva nézve 5% fölött lehet. Önmagában ez közelíti az állampapírokat és erre jön az árfolyamnyereség.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 05. 21:54
Hozzá kéne adni az osztalékokat is. Úgy még jobban veri a MAX-ot. Csak nem tudom mennyi a BUX éves átlagos osztalékhozama.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 05. 21:33
Csináltam egy kis ellenőrzést. 1996 elején az SP500 600 pont körül volt, vagyis azóta a 9-szeresére nőtt.
A dollár inflációja 28 év alatt durván 100% volt, azaz ma a felét éri. Viszont a nyereséghez hozzá kell számolni 28 év osztalékát is, ennek hozama évi 2-2.5%.
Ebből nagyjából ki is jöhet a hatszorozás reálértékben.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 05. 21:20
Csak mai szemmel tűnik szépnek. 2000 körül elég szép inflációk voltak és persze mostanában.
Hiába lett a MAX 100-ról 831 pont, ha akkori 100 forint ma 682 lenne (a Bankmonitor infláció kalkulátorával számolva).
Így a reálhozam a 682-ről 831-ra növekedés 28 év alatt. Ez nem sok.
Ezzel szemben az S&P500 -as 6.5% reálhozam 28 év alatt a vagyont majdnem hatszorozza. A kamatos kamat a végén lesz látványos.  20 évnél ugyanez még csak 3.5 -szerezést jelent.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 05. 21:01
A nagy durranás inkább a reálhozam (6-7%). Ebben a MAX elég gyenge lenne.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 05. 20:06
Az S&P 500 hosszú távú nyeresége kb. 9-10% (inflációval korrigálva 6-7%, ez osztalékk értendő) és ez tartalmazza a válságokat és felívelő szakaszokat. Ebbő adódik, hogy az ATH szakaszoknak hosszúaknak és lényegesen nagyobbaknak kell lenniük mint a válságoknak, különben ez az átlagnyereség nem jöhetne ki.
De ha nagyon peches valaki és mondjuk a dotcom válság előtt szállt be, akkor sok évet kellett várnia az új ATH-ig, utána mondjuk nagyon hasított.
De igaz, azért kockázatkezelés kell és főleg nem egy napon betolni a teljes vagyont, hanem fokozatosan.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 05. 18:43
"nem ATH-n kell longra tenni, hanem egy bődületes rotty után"
Ezzel bőven lehet vitatkozni. A kiemelkedő cégek és indexek értelemszerűen az idő nagy részében ATH-n vannak, máskülönben nem tudnának kiemelkedők lenni. Ez sokszor éveket és többszörözést jelent. Ezalatt lehet partvonalon várni egy 30%-os rottyra.
Az embernek "mélyponton venni és magasabb eladni" megközelités tűnik természetesnek. Viszont a tőzsdén a "vegyél magasan és add el sokkal magasabban" jövedelmezőbb tud lenni, mert a trendek (mindkét irányban) sokkal hosszabbak tudnak lenni mint az ember várná.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 05. 17:33
Ha lecsökkennek a kamatok, akkor a 35/A árfolyama picit jobban fog nőni mint a 34/A az egy évvel hosszabb futamidő miatt.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 05. 17:31
A hozamuk hasonló lesz, de más időbeli lefutással jutsz a pénzedhez. És hazánkban jobb előbb megkapni valamit mint a későbbi bizonytalanabb jövőben.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 05. 17:28
Egy adott államkötvénynél adott pillanatban az árfolyam teljesen meghatározza a hozamot, és visszafelé: a hozamból ki lehet számítani az árfolyamot. Egyikből a másik számolható.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 05. 17:26
Nem, amint megvetted már minden rögzült ami a hozamodat illeti, hiszen megvan mennyi pénzért mennyi névértéket kaptál, az a névérték évente mennyit kamatozik és lejáratkor mennyit kapsz vissza.
Mindezt befolyásolja a vételi árfolyam, hiszen az határozza meg, hogy mennyi névértéket kapsz a pénzedért. Az árfolyam másnap már más lesz, de ez már rád nem hat vissza, csak annyiban, hogy ennyiért tudnád eladni.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 05. 17:16
Az az árfolyam. Van bruttó és nettó árfolyam. Bruttó árfolyam = nettó árfolyam + kamat. A kamat napról napra nő itt is mint a lakossági papíroknál. Kamatfizetés után persze megint 0 lesz.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 05. 17:13
Egy példa: 5%-os kamatozási államkötvény. Árfolyama ma 80%. Így 1M-ért kapsz 1000000/0.8 = 1250000 forint névértéket. Az effektív kamatod évente: 1250000 * 0.05  = 62500 forint, ami a befizett 1M-ra vetítve, 6.25% kamat. De mondjuk 8 év múlva lejár és akkor visszakapsz 1M helyett 1.25M-t. Teljes futamidőre vetítve ennek a hozama kb. 7% vagy fölötte lehet.
Pozitív szcenárió: leesik a kamatszint (hozamszint) 3%-ra. A példában vett kötvény árfolyama a piacon felértékelődik bőven 100% fölé, hogy a hozamszintje lecsökkenjen a 3% köré. Ekkor vagy örülünk a mi 7%-unknak és tartjuk, vagy árfolyamnyereséget realizálva eladjuk.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 05. 05. 17:02
Igen, minden évben. Pl. nemrég kaptam meg a 2051/G-ért és azt hiszem októberben kapok a 2035/A-ért.

friss hírek További hírek