Topiknyitó: Tibi0002 2015. 04. 29. 12:41

Value Investing  

Minden létező gondolatra van már fórum, erre a kb. 80 éves stratégiára pedig még nincs... a value investor a részvényt annak tekinti, ami valójában: üzletrésznek. Eszerint értékeli azt, és diszkontáron vásárol belőle.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
felcsorgok
felcsorgok 2015. 05. 12. 18:09
Előzmény: #197  pomperj
#200
Vetettem rájuk egy pillantást, és én így látom őket (szigorúan magán vélemény):

Clorox:
Mindenképpen vannak nagyon jó pontjai: az elmúlt 10 évben szépen egyenletesen növekszik az EPS, az osztalékot is folyamatosan évről évre emelik. Ami viszont szíven ütött, az a rendkívül nagy prémium, amit a vásárlók jelenleg hajlandóak adni a cégért (le se merem írni: p/b:45,7).

A másik dolog, hogy számomra egyáltalán nem megnyugtató egyrészt a Current ratio 1 körüli értéke, másrészt az iszonyú nagy adósság. 154 millió $ saját tőkére jut 4,1 milliárd $ kötelezettség. Ez szerintem elég messze van az egészséges tőkeszerkezettől. :)
Ja és hab a tortán az 1,1 milliárd $ Goodwill. A book value az elmúlt 10 évben többször volt negatívban mint pozitívban, ezt se nagyon tudom hova tenni, ha folyamatosan növekvő nyereséget ér el a cég.

McCormick:
Ez szerintem már sokkal jobb mint a fenti Clorox. EPS itt is növekszik évről évre, osztalék szintén, ennek megfelelően a book value is! :) A ROE számomra csodálatos, nem volt 20% alatt az elmúlt 10 évben. TŐkeszerkezete is sokkal egészségesebb, mint a Cloroxé, bár számomra az 1,8 milliárd saját tőkéhez még mindig sok a 2,6 milliárd kötelezettség. Ezek voltak a jó tulajdonságok.

Ott van bizony a saját tőkével majdnem USD-ra pontosan megegyező Goodwill értéke (1,7 milliárd USD). A current ratio neki is 1 körül van, ami megint csak nem biztonságos, minimum 1,5; de jobb ha inkább 2 ennek az értéke. A p/b 5 éves átlaga 4,5; míg jelenleg a p/b: 5,8. Ez alapján lehet akármilyen szuper jó a cég, ha túl drága, akkor bizony egy kis megingás is az eddig kiemelkedő eredményekben komoly árfolyamzuhanást hozhat. Tehát a lényeg, a biztonsági ráhagyás hiányzik belőle, ami alapvető az értékalapú befektetéseknél.
Tibi0002 2015. 05. 12. 16:40
Előzmény: #197  pomperj
#199
Megnéztem őket, nálam nem jöhetnek szóba.
Tibi0002 2015. 05. 12. 15:45
Előzmény: #197  pomperj
#198
Köszi, ezeket meg fogom nézni. :) A value investing kifejezetten szeret unalmas cégek között keresgélni.
pomperj
pomperj 2015. 05. 12. 15:36
Előzmény: #196  Tibi0002
#197
Hadd dobjak fel egy masik gondolatot.

A reszvenypiac olyan magassagban van ertekelesi szamokban merve, mint igen ritkan. Mindenki tudja, naprol napra no a riziko.

Ugyanakkor jo lenne addig benntmaradni az emelkedesben, amig lehet; es ha netan megis beszakadna, akkor meg minimalis legyen a bukas eselye a bear piacon is.

Ehhez olyan cegekbe kell invesztalni, amelyek nemcsak megfelelnek a value kriteriumnak, de emellett nagyszeruen "alljak" a bear piacot.

Atfogalmazva a kerdest: melyik 2 ceg volt az utolso 2 bear (2001 es 2008 evekben) idejen a legjobb? Melyik esett legkevesebbet, es utana melyik volt az, amelyik nagyon gyorsan breakeven lett, es azota is szepen (ami azt jelenti,hogy SP500nal gyorsabban) emelkedett?

Nos, 2 ceget ajanlok a figyelmebe azoknak, akik igy gondolkodnak.

Nem teszem fel se a chartot se a valuation szamokat;
de azert a 2 ceget megis erdemesnek gondolom megnezni az itt olvagatoknak.

1)Clorox, CLX

14B capitalizacio, csupa haztartasi cikket gyart. Az elso bear idejen -10%,amasodik idejen -20% esessel meguszta; es mindketto utan jobban emelkedett mint SPY.

2)McCormick, MCK
10B capitalizacio, nem egy sexy business, csakis so es bors meg fuvek. De ilyesmirol nem szoknak le bear piacban sem. Mindket valsagot ugy elte tul, hogy alig esett. 15 ev alatt sokszorosan verte a a csodas SPY-t.

Good luck.


Tibi0002 2015. 05. 12. 08:49
#196
Jelentett a fjucsörfuel :)Mindenki maga dönti el, mi a fontosabb: az eredmények javulása, vagy a bevétel csökkenése.
link
Jocek 2015. 05. 11. 21:35
Előzmény: #194  Tibi0002
#195
és talán ilyen volt most nemrég a tesco
Tibi0002 2015. 05. 11. 21:20
Előzmény: #193  McDee
#194
Graham és Walter Schloss is több helyen taglalta, hogy sokkal biztonságosabb és kifizetődőbb a fordított esetet felhasználni, amikor egy normálisan működő cég ideiglenesen rosszul teljesít (ciklikus cégeknél még gyakoribb). Természetesen előre nem lehet látni, hogy a rossz teljesítmény ideiglenes vagy állandó marad-e. De egy nagy, érett cégnek van annyi tapasztalata, tőkéje, hogy nagy valószínűséggel rendbeszedje magát. Ekkor a piac a rossz időszakra túlzóan alacsony árfolyammal reagál, ahol jó üzletnek bizonyulhat bevásárolni.
Ilyen rossz időszakban sikerült nyomdát vásárolnom 399, tvk-t 1910, danubiust 3000 ft-ért. Utóbbi eredménye a közel 100, előbbieké a több, mint 100% hozam, rövid időn belül.
McDee 2015. 05. 11. 21:05
Előzmény: #192  Tibi0002
#193
OK., köszönöm.
Tibi0002 2015. 05. 11. 20:53
Előzmény: #191  McDee
#192
link
Igen, de érdemes hozzánézni az előző éveket is.
Alább pedig megnézhetjük, mennyire valószínű, hogy csupán ideiglenes volt a kiugró eredmény:
link
Nem tudom, mennyire fenntartható, de nem érdemes a kiugró eredményekre túlzottan építeni.
McDee 2015. 05. 11. 20:48
Előzmény: #189  Tibi0002
#191
Ezt nem értem. Én ROE-t 13.11%-n látom ARL esetében.
McDee 2015. 05. 11. 20:23
Előzmény: #186  felcsorgok
#190
Szerintem nem volt róla szó korábban.
Tibi0002 2015. 05. 11. 20:14
Előzmény: #188  McDee
#189
Return on equity. A diszkontálást pedig fejben végzem el, ami pont annyira pontatlan, amennyire nem lehet előrejelezni a jövőbeli történéseket.
McDee 2015. 05. 11. 20:08
Előzmény: #187  Tibi0002
#188
Ez az ROIC?
Tibi0002 2015. 05. 11. 19:27
Előzmény: #181  zintan
#187
Mindkettő drága a saját tőke arányos megtérüléséhez képest, ez az elmúlt évek árfolyam-emelkedésében tetten is érhető.
Nézd meg például a Raiffeisent. Az is gyenge, de legalább olcsó volt.
Utóbbi 5% átlagos megtérülésű, azonban 0.3 p/b körül megkapható volt 4 hónapja. Most van rajta 41% hasznom. A megtérülést én úgy számolom, hogy relatív jó eséllyel meg tudjak rajta fogni éves szinten legalább 10% hozamot.
felcsorgok
felcsorgok 2015. 05. 11. 18:48
Előzmény: #180  McDee
#186
Ezt a céget én már korábban kiírtam magamnak, nem beszéltünk róla az Arany-ezüst topicban? Nem mutattad már ott is?

Amúgy tényleg jó, nekem is tetszik, ezért is írtam ki magamnak. :)
Törölt felhasználó 2015. 05. 11. 07:38
Törölt hozzászólás
#185
mage 2015. 05. 10. 21:51
Előzmény: #180  McDee
#184
Nem tűnik rossz cégnek, de beeshetne saját tőke alá. A bioüzemanyag engem is aggaszt.
eurocent 2015. 05. 10. 21:28
Előzmény: #175  McDee
#183
FF 2014 árbevétel csökkent, ugyanakkor EPS nőtt 2013 hoz képest. Negyedévente termeli az osztalékot, azonban a február 26-i kifizetés már csak 0,06cent a korábbi 0,12-höz képest.
A bioüzemanyag üzletág nem tudom mennyire lesz profitábilis a mostani olajtúltermeléses időszakban.
Nagy résekkel esett a 22-es szintről. Most a 4e hullámot formálja, felmegy 12,5-ig (résbetöltés) majd beesik a mostani szint alá (ha nem tévedek).
Később jó lehet.
sahara
sahara 2015. 05. 10. 21:06
Előzmény: #179  mage
#182
zintan
zintan 2015. 05. 10. 21:02
Előzmény: #177  Tibi0002
#181
Két német papírról mi a véleményetek?
ARL.de
PAH3.de

Topik gazda

Tibi0002
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek