igyekszem majd tömören fogalmazni, de nem mindig fog sikerülni :)
én a magam részéről elsősorban racionális érveket szeretnék felsorakoztatni, és arra kérek minden fórumozót, hogy hasonlóképp cselekedjen... előre is köszönöm.
"És az a bűnöző akit annak kell előállítani akinek minden körülmény estén be kell tartani a szabályokat."
Ez normál körülmények között igaz is. De pl. mit kell tenni egy rendőrnek ha harckocsi jön vele szembe ? Mik ilyenkor a szabályok ?
Mit írnak a szabályok ha rágyújtják a kocsit ?
Csak azt szeretném tudni, hogy hol vannak most azok a hires jobbosok, akik kukákat, autókat égettek, tomboltak, csupán, mert "gYURCSÁNY ÁLLITÓLAG NEM MONDOTT IGAZAT" és mert 300 Ft vizitdijat, pár ezer Ft tandijat kellett volna fizetni, és ma nem lenne romokban az egészségügy, az oktatás. Most az egész ország romokban áll, orbán annyit hazudik, amennyit nem szégyell, ellopják a földeket, a dohányipart lenyulják, vonáék meg nyalják orbán seggét, mindezt ugy látszik helyeslik, a vandálok elbújva lapulnak, várják a vezir hivó szavait. Ha ezek előbujnak oduukból, ha győz a ballib ellenzék, lőjjenek a gumilövedékkel a seggükbe a rendőrök.
Egyénként, ha lett volna esze a képviselőnek, akkor a következő módon jár el.
1) eleget tesz a rendőrség utasításának, nem szembe megy velük
2) megkeresi azt, aki az utasításokat adja és tőle kérdez
(1) pontnak nem csak az az oka, hogy elkerülje az ilyen esetleges túlkapásokat, de az is, hogy ő nem "kiváltságos csőcselék", hanem törvénytisztelő állampolgár. Azon kívül egy (fél)katonai szervezetnél sokkal hatékonyabb ez a mód.
És neked arról amit a napokban bemásoltam.
Ketten agyonvertek egy férfit. 3 ill. 3,5 börtön.
A másik robbantással fenyegetett egy bíróságot amennyiben nem engednek valakit szabadon.4 év fegyház.
A fő útra sarat felhordó traktort nem veszi észre a rend derék őre, de a hátsó ülésen be nem kapcsolt övet egyből kiszúrja....
Említhetnénk még Gyurcsány alatt a táblával tiltakozó két személy testüregmotozását is...
- Tény, hogy felszólítottak mindenkit, hogy oszoljanak.
- Tény, hogy - te és a fidesz lelkivilágától ellentétében - egy képviselőnek nem lehet mindent megtenni.
- Tény, hogy nem feltétlenül volt arra lehetőség, hogy felismerjék, hogy képviselő.
- Tény, hogy az ellenzéki képviselőket viszont azonosították.
- És tény, hogy az ellenzéki képviselők ennek ellenére eleget tettek a felszólításnak.
- És tény, hogy kettős mérce van - ezek szerint - ellenzéki és fideszes képviselők esetében (is).
Ettől függetlenül lehettek túlkapások, hibák. Sőt még akár igazolhatták is magukat a rendőrök, nem biztos, hogy megjegyzed/figyelsz rá, pláne olyan pillanatokban... ez is elképzelhető.
Milyen felszólítás volt Révész esetében?
Oda kiáltott egy rendőr, hogy ne menjen közelebb?
Ennek szegült ellen és ennek ellenére odament a rendőrökhöz, hogy kérdezzen tőlük és gondolom ettől rettentek meg annyira, hogy egy kicsit"keményebbre" sikeredett a kényszerítő intézkedés alkalmazása...
Lehet magyarázkodni csak semmi értelme.
Ebben az ügyben már született ítélet.
Nem a képviselőt marasztalták el,hanem az érintett rendőröket.
"A rendőrség hétfőn késő este házkutatást tartott annál a férfinál, aki a devizahitelesek megmentéséért tüntetők vezetője. A 44 éves P. Lászlót terrorcselekménnyel fenyegetéssel vádolják, amiért a múlt héten társaival feltöltött egy videót a netre, amin azt mondja, ha a bankok és a kormányfő nem oldják meg a hitelesek problémáját akkor, szeptember 17-én, kedden reggel betöri egy bank kirakatát az Oktogonon."
...
A terrorcselekménnyel való fenyegetésért az új Btk. szerint akár 10 év börtönt is lehet kapni. link
Az óvodás fiáért sietve átszaladt az úttesten egy zalaegerszegi anya, de nem ért oda időben,
....
A büntetés és az elbánás miatt az asszony panaszlevelet írt a rendőrségnek, a hatóság viszont értesítette a gyámhivatalt a gyermeke veszélyeztetése miatt.
Sajnos a tv.ilyen. Amit egy bűnöző, vandál, "höbörgő csürhe" megtehet azt a rend őre NEM teheti meg. Neki minden eljárás során csak a SZOLGÁLATI szabályzat szerint volna szabad eljárnia.
Amennyiben nem ezt teszi akkor ő is azzá válik aki ellen intézkedik.
Nem volna szabad érzelmet bele vinni az intézkedésbe.A 2006-os őszi zavargások nem ezt igazolták.
A TV székház elfoglalásakor békésen beszélgettek a garázdákkal...a FIDESZ rendezvény után pedig teljes erővel verték a tömeget...
Tudom majd jön a magyarázat, hogy akkor még nem voltak ilyen esetre felkészítve....azután pedig túl jól sikerült a felkészítés....
Én az összes rendőrt leszereltem volna akinél azon az estén gumilövedékes puska volt. Az azonosító hiánya miatt nem megállapítható, hogy kik használták szabálytalanul. Így meneszteni kellett volna az összeset.
Ez a legnagyobb baj, hogy egy átlag fideszes képviselő és fideszes rajongó így gondolja.
Lásd, amikor a rendőr visszafordította az ellenzéki képviselőket, nem mentek tovább és a fidesztől meg azt hallgattuk, hogy biztos az emberektől ijedtek meg, mert "joga" lett volna semmibe venni a rendőri felszólítást.
Pont ez a gond. A képviselőnek nincs joga semmibe venni a rendőri felszólítást, sem más jogsértést elkövetni. A mentessége nem erről szól, hanem a rosszindulatú politikai feljelentések ellen.
A rendőrségnek meg nem biztos, hogy abban a zajban és füstben lehetősége volt igazolványokat nézegetni. De, ha még lett is volna, akkor is a rendőr csak ember és két felbőszült csoport állt egymással szemben.
Ezzel ellentétben a szépen csendben tüntető ellenzéki képviselőket viszont be lehetett vinni, amikor viszont lett volna lehetőség igazolványokat nézni... sőt ebben az esetben protokoll az igazoltatás.
Hallottuk, hogy tiltakoztak ez ellen a fidesze képviselők és hívek?
Nem, mert van egy kettős mérce.
"alig volt olyan eset amiben NEM követtek el hibát,szabálytalanságot vagy bűncselekményt."
Az 1 évig tartó zavargás-sorozat összes résztvevője 1-200.000 ember nagyságrendű. Az összes érintett személy Budapest teljes belvárosának lakossága, azaz néhány 100.000 ember.
Ebből 0 haláleset, 1 szemkilövős súlyos sérülés és néhány tucat szabálytalan eljárás és kisebb sérüléssel járó túlkapás következett be.
Egy tömegesemény ilyen. Ezek az arányok szvsz elfogadhatóak. Nem látod a fától az erdőt.
Nem tartod igazságtalannak ha az egyik oldalon elvárod a teljes szabályosságot, a másikon pedig elnézed a bűncselekményeket is ?
Mi a véleményed a "forradalmárokról" ?
Megismétlem: az alapszitu az volt, hogy sok 100-1000 ember bűncselekményt követett el. A rendőrök pedig a dolgukat végezték.
Ezt ne feledd. A rendőrök nem saját szórakozásból mentek ki, hanem egy példanélküli zavargás sorozat elhárítása, a többi ember és a város védelmében OTT KELLETT LEGYENEK. Amikor utcakővel, molotov koktéllal dobálták őket és tucatnyian néztek farkas szemet több ezer fős felbőszült tömeggel!
Próbálj meg gondolkozni is.
Mondom mégegyszer, végezz el magadban egy gondolatkísérletet. A vandál tüntetők legyenek tolvaj, verekedő, balhézó cigányok. Mondjuk több 100, 1000. A rendőrök kimennek és megpróbálják elkapni őket. Párat jogtalanul megvernek. És az eljárás során megsérül 1-2 ártatlan, kívülálló is. Ebben az esetben kiket szídnál? A balhés cigányokat, akik miatt kezdődött az egész, vagy a - egyes esetekben tényleg - túlkapó rendőröket?
Ez így nem pontos fogalmazás.... alig volt olyan eset amiben NEM követtek el hibát,szabálytalanságot vagy bűncselekményt.
Ez közelebb áll a valósághoz.
Beszélj olyannal aki elszenvedője volt ennek a brutalitásnak.Majd elmeséli, hogyan igazolták magukat a rendőrök. Nézd meg azt a számtalan felvételt ami készült arról az estéről.
A konkrét vitát kiváltó esetet is addig tagadták még elő nem került olyan anyag ami bizonyítja a képviselő állítását.
Miért NE szavazzunk Bajnaira?
én a magam részéről elsősorban racionális érveket szeretnék felsorakoztatni, és arra kérek minden fórumozót, hogy hasonlóképp cselekedjen... előre is köszönöm.