PORTFOLIO FORUM

A Magyar Posta Zrt., a Magyar Villamos Művek Zrt. (MVM) és a Magyar Fejlesztési Bank Zrt. indul a negyedik mobiltelefon-szolgáltató számára kiírt frekvenciapályázaton, írja a Napi Gazdaság. Amennyiben a konzorcium sikerrel szerepel a tenderen, a...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=159574

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
+10
utolsó

elemes 2011. 12. 07. 13:40

Előzmény: #30 Törölt felhasználó

#40

"az állami tulajdonlás valódi piacon mindenhol káros, nem csak nálunk, hanem Németországban és Norvégiában is..."

igen, ez egy ismert szadi mantra, ugorjunk.
(nincs valódi piac, nincs tökéletesen informált piaci szereplő, nincs tökéletes verseny stb).

Törölt felhasználó 2011. 12. 07. 13:38

Előzmény: #35 Törölt felhasználó

#39

pl. a hatóságnak ki kellene dolgozni, hogyan lehet kötelezővé tenni az országon belüli roamingot (értsd: ha nincs lefedettséged a saját szolgáltatódnál, váltana a konkurensére), és szabályozni kellene, hogy ilyenkor mi a minimum és maximum végződtetési (roaming díj). nem más ez, mint a külföldi roaming, csak szabályozni kell, hogy a 4. szolgáltató piacra lépése könnyebb legyen, viszont ebből részesedhessenek a roaming partnerek is a messzi vidéki roaming szolgáltatásból.

Törölt felhasználó 2011. 12. 07. 13:37

Előzmény: #34 Törölt felhasználó

#38

"A legtöbb csomag nagyjából vagy kétszer annyiba kerül nálunk, vagy fele annyit adnak érte. Ez nem kesergés, ez tény."

De ez nem csak erre igaz. Nyugatabbra minden olcsóbb, kaja is olcsóbb pl. a Németeknél és jobb minőségű is, de ez elmondható szinte mindenre. Attól, hogy itt megjelenne egy új versenyző, nem lennének olyan árak mint külföldön hirtelen.

Törölt felhasználó 2011. 12. 07. 13:35

Előzmény: #36 Törölt felhasználó

#37

Te szerintem nem igazán látod, hogy működik egy piac. Az állam büntethet a kartell miatt, de nem feltétlenül kell lezsírozott kartell ahhoz, hogy úgy döntsön 2 cég, hogy nem akarnak egymás alá ígérni. Ha egymástól függetlenül teszik ezt, akkor az állam nem tud mit kezdeni velük. 2 cégnek pedig nem érdemes törnie magát ezen a piacon. Ilyen esetben mégis mit kellene tennie az államnak? Legyenek hatósági árak úgy, hogy az állam majd kiszámolja, hogy mennyi az annyi? Ha már kiszámolja, akkor ugyanúgy maga is beléphetne a piacra, hiszen a leglényegesebb számai már megvannak.

Törölt felhasználó 2011. 12. 07. 13:32

Előzmény: #32 Törölt felhasználó

#36

"Mikor csak 2 szolgáltató volt, akkor ugye nyilvánvalóan nem alakulhatott ki verseny."

Ez is egy baromság... nem a szolgáltatók számától alakulhat ki verseny (persze minimum kettőnek kell lennie), hanem attól, ha a versenyfeltételek adottak, és azt az állam is betartatja... Ha a foci játékvezető engedi a durvaságot egy tétmeccsen, annak a vége nem labdarúgás, hanem bokarúgás lesz...

Ha neked ennyire egyértelmű, hogy nincs a piacon verseny, akkor a versenyhatóságnak vajon miért nem egyértelmű? Miért nem tesz semmit a GVH meg az NHK? Ja, hogy szarul végzik a dolgukat? Miért csak az eu-ban van némi szigor a telekomverseny erősítésében?

Törölt felhasználó 2011. 12. 07. 13:30

Előzmény: #30 Törölt felhasználó

#35

A legjobb megoldás egy 4. szolgáltató lenne, ami nem az állam. Nem értem, mi az akadálya. Mondjuk azért megjegyzem, mikor ez felmerült, a legjobb pályázó is csak 75% körüli lefedettséget ígért, namármost a Vodafone-nak papíron 95% fölött van ez, mégis nem egy elsőrendű főúton nem lehet végigmenni szakadás nélkül. A 75% azt jelentené, hogy csak Budapesten, az 50 ezer fölötti városokban, és még talán nagyobb alföldi településeken lenne használható, és mindez csak azoknak, akik nem utaznak.

Törölt felhasználó 2011. 12. 07. 13:27

Előzmény: #31 Törölt felhasználó

#34

Igen, ez valóban túlzás. Én speciel csak 3 másik európai országnak néztem a tarifáit, Ausztria, Németország és Anglia. A legtöbb csomag nagyjából vagy kétszer annyiba kerül nálunk, vagy fele annyit adnak érte. Ez nem kesergés, ez tény.

Törölt felhasználó 2011. 12. 07. 13:25

Előzmény: #26 elemes

#33

"...egyébként nem azért (korlátozott) a verseny, mert a Telenor és a T-Mobile mögött állami cégek vannak, ez inkább arra példa, hogy egy állami cég nem törvényszerűen gazdálkodik rosszul. Az "állam rossz tulajdonos" szlogent nagyon soxor elmondták a szadi vezetői, biztosan magukból indultak ki :-) "

Nekem nem az a bajom első sorban, hogy az állam rossz tulajdonos, hanem az, hogy torzítja a piacot, eltereli a figyelmet az állam piacszabályozó feladatairól, és egész egyszerűen nem dolga az államnak a piaci részvétel, mint ahogy nem dolga a játékvezetőnek sem a gólszerzés... Pont.

Törölt felhasználó 2011. 12. 07. 13:24

Előzmény: #26 elemes

#32

Mikor csak 2 szolgáltató volt, akkor ugye nyilvánvalóan nem alakulhatott ki verseny. Szerintem 3 normális szolgáltatónál már alakulhat ki verseny, csak itt nem erről van szó. Mikor megjelent a Vodafone, akkor ők olyan 20%-al alacsonyabb árért cserébe adtak egy silányabb szolgáltatást a másik kettőnél. Mostanra már árban ugyanott vannak, a szolgáltatásuk pedig ugyanolyan szar maradt. Azért mondom, hogy nincsenek versenyben, mert az ügyfeleik megszokásból és egyediségből maradnak náluk, nem racionális döntésből. Innentől kedve a másik 2 szolgáltató tovább kartellezhet, a Vodafone-nak meg csak követnie kell őket. És akkor hozzáteszem, ugyanez a Vodafone Nyugat-Európában az egyik legjobb szolgáltató. Csak nálunk 3-adikként nem kell törnie magát, ha 4 vagy 5 szolgáltató lenne, kénytelenek lennének komolyan fejleszteni vagy árban jelentősen alul ígérni.

Törölt felhasználó 2011. 12. 07. 13:21

Előzmény: #27 Törölt felhasználó

#31

"Ha annyira telített lenne, akkor nem nálunk lenne a legdrágább a mobiltelefon szolgáltatás Európában. "

Ez így azért nem igaz, de jól hangzik sokak fülében, a szokásos magyaros kesergés...

Törölt felhasználó 2011. 12. 07. 13:20

Előzmény: #26 elemes

#30

"A telkó piacon tapasztalati, hogy három szolgáltató között nem alakul ki igazi verseny. oligopol árképzés, hallgatólagos megegyezések. Négy szolgáltató jelenti az igazi versenyt, ezért lobbizik vállt vállnak vetve a három jelenlegi cég a negyedik ellen :-) "

Ennek megakadályozása volna az államnak, mint szabályozó szervezetnek a feladata. Ha egy piacon oligopol árképzés kialakulhat, merthát bizony a piaci szereplőkre ez is jellemző (ld, a focis példát az eladott totómeccsekben...), szóval, ha egy piacon kialakulhat az oligopol árképzés, akkor az állam, mint szabályozó és ellenőrző szervezet nem tette meg a feladatát.

Ezen mulasztását pedig nem pótolhatja azzal, ha belép piaci szereplőként erre az oligopol piacra, sokkal inkább az a feladata, hogy megbüntesse a versenyszabályokat sértőket, valamint hogy többszereplőssé tegye a piacot...

Egyébként pedig az állami tulajdonlás valódi piacon mindenhol káros, nem csak nálunk, hanem Németországban és Norvégiában is...

bronz 2011. 12. 07. 13:18

Előzmény: #4 rockmaster

#29

Jól működő és telített? Na ne röhögtess!

Red Bull Mobile
Ausztriában:
link

Magyarországon:
link

Lehet számolgatni, hogy mit kap egy magyar és mit kap egy osztrák. Nálunk semmi verseny nincs, csak látszatra maximum.

-bubu- 2011. 12. 07. 13:14

Előzmény: #27 Törölt felhasználó

#28

miért gondolod, hogy így lesz? :o))

ja, itt élsz te is az országban :)

másként el se tudom képzelni pedig

Törölt felhasználó 2011. 12. 07. 13:11

Előzmény: #4 rockmaster

#27

Ha annyira telített lenne, akkor nem nálunk lenne a legdrágább a mobiltelefon szolgáltatás Európában.

Én csak 1 dolog miatt aggódok, remélem nem az lesz, hogy az állami szolgáltató mentesül a telekom adó alól, a többi meg nem.

elemes 2011. 12. 07. 13:07

Előzmény: #23 Törölt felhasználó

#26

...egyébként nem azért (korlátozott) a verseny, mert a Telenor és a T-Mobile mögött állami cégek vannak, ez inkább arra példa, hogy egy állami cég nem törvényszerűen gazdálkodik rosszul. Az "állam rossz tulajdonos" szlogent nagyon soxor elmondták a szadi vezetői, biztosan magukból indultak ki :-)

A telkó piacon tapasztalati, hogy három szolgáltató között nem alakul ki igazi verseny. oligopol árképzés, hallgatólagos megegyezések. Négy szolgáltató jelenti az igazi versenyt, ezért lobbizik vállt vállnak vetve a három jelenlegi cég a negyedik ellen :-)

Az előző két nekifutást még sikerrel fúrták meg. Mi adófizetők persze lose-lose helyzetben vagyunk: ha a három telkó győz, marad az oligopol helyzet, ha lesz negyedik állami telkó, akkor évi 50 milliárdos tőgynél folytatódik az eredeti tőkefelhalmozás.

elemes 2011. 12. 07. 13:00

Előzmény: #23 Törölt felhasználó

#25

1. A Telenor a norvég állami telkó. 2000-ben privatizálták közel negyedét, 2006-ban másik közel negyedét, az állami tulajdonrész még mindig 50% fölött.

2. A DT a német állami telkó, az elmúlt években részben privatizálták (jellemzően regionális nyugdíjalapok vették meg a részvényeket), az állami tulajdonrész 33%, ez az irányító pakett.

Törölt felhasználó 2011. 12. 07. 12:48

Előzmény: #18 elemes

#24

"...ha csak 7-8% részesedést tudnak elérni (ami azért nem lesz olyan nagy kihívás, tekintve hogy az állami előfizetőket izomból átvehetik)"

Na, ez aztán a versenyhelyzet... izomból tömheti ki a saját mobilszolgáltatóját az állam... és nyilván felettébb értékteremtő is egyik zsebből a másikba pakolgatni ugyanazt a pénzt, amit a valódi piaci szereplők tevékenysége nyomán beszedett adókból származik.... :)

Törölt felhasználó 2011. 12. 07. 12:44

Előzmény: #13 elemes

#23

elemes,

"Tekintsünk egy pillanatra a valóságot: a magyar távközlési piacon két állami és egy magáncég verseng az előfizetőkért :-) "

Akkor már látod is, hogy miért nincs verseny... :)

Ezért mondom, hogy az állam ne legyen piaci szereplő, csupán szabályozó. A FIFA meg ne léptessen a pályára csapatot, csak a szabályokat előre fektesse le, és szervezze a játékvezetőket. Pont.

Egyébként melyik kettő állami?

elemes 2011. 12. 07. 12:21

Előzmény: #20 csendben

#22

(nem "prejudikálok", csak eszembe jutott a 2000-2001-es Magyar Posta - Tetra project, aminek csak az előkészítésére tízmilliárdokat költöttek el, aztán végül megbízták a T* céget hogy építse ki és tőlük bérelték jó sokáig. az én adómból.)