PORTFOLIO FORUM

Minden létező gondolatra van már fórum, erre a kb. 80 éves stratégiára pedig még nincs... a value investor a részvényt annak tekinti, ami valójában: üzletrésznek. Eszerint értékeli azt, és diszkontáron vásárol belőle.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

carcassonne 2020. 06. 12. 13:58

Előzmény: #4716 Tibi0002

#4720

Ezek érdekes felvetések. Az Alphabet vonatkozásában mi a különbség a különböző részvény sorozatok között? Elég magas árban van, de egy 10 éves chart-ot elnézve kb. 50 usd-ről jött 1500 környékére, ami eszméletlen...
Hihetetlen.
Vajon egy Berkshire szintű befektető miért nem vásárol be ebből, ha egyébként bőven megteheti?!

rbbj11 2020. 06. 12. 13:54

Előzmény: #4717 Tibi0002

#4719

mondjuk reit-tol (frt) én többet várok mint 5% osztalék

rbbj11 2020. 06. 12. 13:52

Előzmény: #4717 Tibi0002

#4718

de ha osztalékok eltörlése miatt esik, az a value értéket is érinti , főleg ha az eps összeomlása az osztalék vágás oka?

Tibi0002 2020. 06. 12. 13:30

Előzmény: #4715 carcassonne

#4717

Stabil osztalék céljából én dividend kingeket vennék, és azok között csak 1 REIT van, az FRT. Nekem is rosszul esett a retail reit-ek mélyrepülése, de az ingatlanok nem dőltek romba, ott állnak, és hasznosításra várnak. Szerintem a reit-ek között is érdemes diverzifikálni, például 1-1 cégbe fektetni retail, office, residential, industrial, health facility ágazatokban. Nemrég vettem SLG-t és EQR-t. Mindkettőnél ésszerűnek látom a 80-90$-os árfolyamot 5 éven belül.
A retail REIT-ek árfolyama töredékükre csökkent, és talán pont ezért lenne érdemes inkább venni, mintsem eladni őket. A value elvek szerint az árfolyam csökkenésével a részvény megvásárlásának kockázata nem növekszik, hanem csökken.

Tibi0002 2020. 06. 12. 13:17

Előzmény: #4714 rbbj11

#4716

Egyébként a growth cégekre én is nyitott vagyok, de szigorúbban értékelem a növekedési várakozásokat, és ezért talán csak piaci pánikban tudnék hozzájuk jutni. Alphabetet tartok, bővítenék 1100$ alatt. Facebookot lehetőleg 200$ alatt. Microsoftot, Apple-t nemrég adtam el, azokat is visszavenném a mostani árakhoz képest jóval lejjebb. Amazont 1800$ alatt nézném meg.
Netflix és a Tesla áll legtávolabb az árazási elképzeléseimtől, de azok is figyelőlistán vannak.

carcassonne 2020. 06. 12. 13:12

Előzmény: #4713 Tibi0002

#4715

Köszönöm kérdésedet! őszintén szólva mára nem teljesen értem a működési elveiket, mert igen sokrétű ez a részvény csoport. számítottam arra, hogy a 90%-os eredmény kifizetési kötelezettség miatt az osztalékok nincsenek veszélyben, még egy ilyen extrém helyzetben sem, mint a mostani. a jelzálogba fektető reit-ek, tulajdonképpen egy kamat-marzs amiből élnek és az ebből eredő jövedelmet mint osztalékot fizetik ki, és csak egy esetleges fed kamat emelés esetén csökken az eredményességük, de a kihelyezett hiteleket az am.-i Állam garantálja többségében. Azt hittem, erre van vész forgatókönyv és az ilyen helyzeteket tudják kezelni ezek a cégek. Lehetséges, hogy leállt a jelzálog hitelek kihelyezése....Ehhez képest összeomlottak, harmadára estek a részvény árfolyamok és az osztalék kifizetéseket is beszüntette a legtöbb reit. Nekem ez okozott nagy csalódást! Azért van néhány kivétel, ahol "csak" az árfolyam omlott össze, pl. GEO, Corecivic de a kifizetések nem álltak le, szintén szerencsésebbek azok a cégek, ahol saját tulajdonú ingatlanok hasznosítása a fő profil pl. Realty Income stb. Ti hogy látjátok???

rbbj11 2020. 06. 12. 11:43

Előzmény: #4709 Tibi0002

#4714

Igazad van.
Az én tapasztalatom, hogy a jók mindig felulteljesitik az átlagot és nagyon nehezen romlik el a fejlődésük. Egészen addig ez igaz (Amazonnál 10 éve hajtogatják hogy nem lehet fenntartani az évi 25%-ot és korábban én is így gondoltam) , amíg valami elementáris dolog nem történik. A boeingeknél ez a 737esek vissza hívása és már a válság előtti nulla megrendelés volt. Ez végleges fordulópont is lehet a cég életében , ahogy General electricnél is volt egy hasonló fordulópont. Ezért bár korábbi években megbízható befektetésnek tartottam , jelenleg spekulatív eszköznek , ami semmilyen pe mellett nem biztonságos. Pont így vagyok minden kisker céggel is: semmilyen pe mellett nem megbízható befektetés. A bankokat és pénzügyi szolgáltatókat inkább favorizálom , ha már olcsó value befektetést kell keresni.

Tibi0002 2020. 06. 12. 11:40

Előzmény: #4712 carcassonne

#4713

A REIT-től mit vártál, és miben okozott csalódást?

carcassonne 2020. 06. 12. 11:36

Előzmény: #4706 rbbj11

#4712

Sajnálom, hogy így jártál, bosszantó. Ez az am.-i csőd eljárás amúgy tudja v.ki, hogy mit takar? Nekem a Seadrill-nél volt benne részem, de a végén rövid ideig nagyon magas áron lehetett kiszállni, és így nem volt gond vagy veszteség belőle.
A Jcp-ből amúgy én is begyűjtottem, de csak nagyon minimális mennyiséget, hátha visszatér a normális működése. Mai fejjel nem tenném, és a reit szektorban is óriásit csalódtam.Annyi jó részvény és nagy választék van a piacon!!! Elég talán az s&p 100-ból válogatni.

carcassonne 2020. 06. 12. 11:21

Előzmény: #4708 rbbj11

#4711

Az én egyszerű magyarázatom az volt, hogy más pl. a TGT és a M profilja. Az előbbi jóval nagyobb cég, és inkább vegyesen pl. élelmiszer kereskedelemmel is foglalkozik, az utóbbi pedig inkább ruházati termékekkel, ami recesszió idején kevésbé jövedelmező.
Az am.-i cégekre eléggé jellemző amúgy is a magas eladósodottság. Érdekes volt számomra, hogy míg a TGT-n duplázni tudtam a befektetésemet rövid idő alatt, addig a M-nél iszonyatosat zuhant a részvény ára. Ezátlal nálam a TGT a nyerő, és ha lesz egy komolyabb pull back az árfolyamban akkor szívesen vennék újra...

Tibi0002 2020. 06. 12. 10:54

Előzmény: #4708 rbbj11

#4710

Félreértés ne essék, nem akarlak meggyőzni semmiről, csak eltérő az álláspontunk.

Tibi0002 2020. 06. 12. 10:15

Előzmény: #4708 rbbj11

#4709

Igen, de ez szubjektív, mert bár a te stratégiádban kevésbé kockázatos az Amazon, másnál viszont éppen az Amazon a kockázatosabb. Az OTP például 90%-ot esett 2008-ban, amikor a vele kapcsolatos várakozások csökkentek, a Boeing 80%-ot esett az elmúlt években. Ugyanilyen esést persze bármelyik cég tud produkálni, ha a vele kapcsolatos várakozások romlanak.
A piacnak jelenleg van egy olyan várakozása, hogy a most 1000-1500B $ méretű cégek továbbra is 20-30%-okat fognak növekedni. Vajon mennyire kockázatos ebben hinni?

rbbj11 2020. 06. 12. 09:35

Előzmény: #4707 Tibi0002

#4708

Nekem pl tök mindegy, milyen szektorba sorolják, én igenis úgy látom, hogy a Walmart és Amazon riválisok, a Walmart és a Target és Costco pedig konkurensek, úgyhogy egy banda, és valószínüleg egy gyöztes, esetleg két nagy szereplö marad csak a végén. Amazonnál már nem csak bövülést, hanem a kereskedelmi piacvezetöi státuszt is megfizeti. Amazonnak szinte folyamatosan a történetében 100 körüli a p/e és ez lehet mégis kisebb kockázatot hordoz egy stabilan 25%-os növekvö cég esetében, mint egy 3,5%-ot növekvö cég 20as P/e-je.

Tibi0002 2020. 06. 12. 09:15

Előzmény: #4702 carcassonne

#4707

A Target a consumer defensive szektorba van sorolva, a Macy's és az Amazon pedig a cons. cyclical-ba. Mindhárom esetében valami más várakozást fizetsz meg, más a spekulatív tényező: A Targetnél megfizeted a stabil eredményekkel kapcsolatos várakozást a 20 körüli p/e-vel. Az Amazonnál a nyereség erőteljes bővülését a 100 körüli p/e-vel. A Macy's-nél pedig azt, hogy túljut a nehézségein.
Mindhárom esetében más kockázatot vállalsz be, ami a fenn leírtaknak a fordítottja, és mindhárom árfolyama megdöbbentően nagyot tud zuhanni. És persze mindhárom részvényre vannak kiforrott befektetési stratégiák, egyéni ízlés kérdése, ki melyikre fókuszál. :)

rbbj11 2020. 06. 11. 23:53

Előzmény: #4702 carcassonne

#4706

Én ugyanolyan negatívan: spekulál a befektetöjük az esélyesebb Amazon ellen.
Némileg elfogult is vagyok, mióta részt vettem a Sears és JCP csödjével a rossz a oldalon.

carcassonne 2020. 06. 11. 12:00

Előzmény: #4704 felcsorgok

#4705

Ez tetszik! Nincsenek álmatlan éjszakáik, mindössze két részvényt kell figyelni. :-)

felcsorgok 2020. 06. 10. 21:28

#4704

Egy érdekes cikk arról, hogy lehet extrém, diverzifikációmentes portfóliót is csinálni, persze ez a legtöbb befektető számára nem ajánlott: :)
.
https://www.portfolio.hu/uzlet/20200608/dollarmilliardokert-adta-el-a-ceget-az-osszes-penzt-ebbe-a-2-reszvenybe-fektette-a-vallalkozo-435996?fbclid=IwAR15TbTr0pIJlVLycYp_CQsWU6_idmrerTM-Zlnz42ZMAbpR4-TgUgucC7w

Tibi0002 2020. 06. 10. 15:41

Előzmény: #4700 carcassonne

#4703

A problémák kezelését a menedzsmentre bízom, és ők egészen biztosan jobban értenek hozzá, mint én. :)

carcassonne 2020. 06. 10. 03:50

Előzmény: #4701 rbbj11

#4702

őszintén szólva nekem sem a kedvenc papírom. mai fejjel inkább kihagynám. viszont kiváncsi volnék, hogy látjátok a többi kisker. céget? pl. Best Buy, Target, stb. némelyik egész komoly áremelkedésen van túl, pedig valószínűleg hasonló kihívásaik lehetnek...

rbbj11 2020. 06. 09. 22:55

Előzmény: #4699 Tibi0002

#4701

Én abszolút spekulatív részvénynek tartom, mert hiába a value érték, szinte semmi esélye növekedni, szerintem lassú haldoklásra van ítélve. De most éppen tartom, mert bármikor, szerintem egy hónapon belül is lesz 15 is. Most mindent vesznek, amiben robotok nagy mozgást látnak.