Topiknyitó: -pny 2019. 05. 26. 22:31

Megszületett a végeredmény - nagy meglepetések az EP-választáson  

Újabb kiszivárgás: közel végeredményt jelentő adatok az EP-választásról!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
bigyula 2019. 05. 30. 16:43
Előzmény: #299  Peterbond
#300
Még véletlenül sem az őszi önkori választáson. :)
Peterbond 2019. 05. 30. 16:34
Előzmény: #274  pampa
#299
"várjuk ki a végét és nézzük meg, hogy 2026-ban mennyi %-ot ér el a MOMENTUM."
.
Ezt mondjuk imadom megint. Mindig csak varjuk meg. Egy evvel ezelott erre az EU szavazasra vartal. Most hogy nem jott be amit josoltal mar a kovetkezo 4 evet varjuk meg. Felolem varjuk meg. Ettol meg semmivel sincs alatamasztva az allitasod a Momentumrol.
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 16:33
Előzmény: #295  pitcairn2
#298

Németországnak hiába volt nemzetállami peridusa, de most nem nemzetállam. Több milliós török lakosság, eltérő kultúrával, vallással.Angliának is korszaka hajdanán,  amikor még nem egy államban élt a skótokkal, walesiekkel, írekkel és gyarmatbirodalom jöttmentjeivel vagy inkább jöttmaradtjaival.
Franciaországnak is volt nemzetállami periódusa, de most nem nemzetállam.
Peterbond 2019. 05. 30. 16:32
Előzmény: #274  pampa
#297
"nem mindenhol van 9-kor a mise! "
.
Igy igaz ezert irtam hogy kilenctol. Azaz meg miserol nem erhetet vissza. Persze lehet a szombat estire ment vagy vasarnap este. Csak eppen az esetek 90 % a ban vasarnap reggel mennek emberek misere. Aki nem az meg munka miatt nem azert mert forumoznia kell a portfolion.
.
A husveti mises dolog azota is erdekelne. Es mindenre van megoldas tudom en. Engem nem is erdekel ki hogyan jar. Suerintem lehet valaki jo kereszteny annak ellenere is hogy misere se jar egyaltalan. A vallasossag megelesehez nem az egyetlen ut a formaisag. A farizeusi visrlkedes engem sokkal jobban zavar.
.
Na es pont ezert szoktam ezeket a fentieket amikor az itteni kepmutatok ateistaznak templombajarasoznak es kereszteny elvekrol papolnak mikozben meg sajat felteteleiknek se felelnek meg de masokat leszolnak mikozben azok kozt akiket leszolnak valoszinuleg tobb a hithubb kereszzeny. Tipikus esete a farizeus es a bunos esetenek a templomban. Gondolom nem kell reszleteznem azt a peldabeszedet.
pitcairn2 2019. 05. 30. 16:22
Előzmény: #290  Dehogynincs
#296
a demokrácia is csak a többség uralmáról szól:)
pitcairn2 2019. 05. 30. 16:21
Előzmény: #292  Dehogynincs
#295
így jobban belegondolva Európában csak két államnak nem volt nemzetállami periódusa, az egyik az általad említett Belgium a másik pedig Svájc
pitcairn2 2019. 05. 30. 16:19
Előzmény: #292  Dehogynincs
#294
az EU tagállamok túlnyomótöbbsége (csak néhány kivétel van...) átesett egy "nemzetállami" (integrációs) perióduson és nyíltan még ma sem szakítottak ezzel a szimbolikával...
de mára már a nemzetállami szint kiüresedett az uniós szinttel szemben
az érdemi dolgok már rég uniós szinten vannak
Phylaxa 2019. 05. 30. 16:17
Előzmény: #256  Törölt felhasználó
#293
Én pedig úgy látom, hogy vita nélkül nem megy. Tehát a központosításnak csak egy részét tartom okos dolognak. Azt pedig teljesen kizártnak gondolom, hogy állandóan minket fenyegessenek a migrációs hülyeségük miatt. A határvédelmet pedig már rég megcsinálhatták volna, akik aláírják, azonnal kérhetnek védelmet. De ebből is csak az lett mint az elosztásból. Elvittek pár százat, a többi pedig nem érdekelte őket. A nagy szolidaritás csak szavakban létezett. Komolyan, mint 10 éves koromban a májusi felvonulás. :)
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 16:12
Előzmény: #287  Törölt felhasználó
#292

A Belgiumban  élő flamandokat és vallonokat semmilyen külső hatalom nem korlátozza. Ők a belga nemzetállam belgái és belgául beszélnek.
Semmi bajom nincs azzal, hogy üres halmazról állításokat tegyünk, de két tucatnyi tagállamból mégis kellene mondanod párat ahhoz, hogy ne tűnjék reménytelenül üresnek az a halmaz.
Phylaxa 2019. 05. 30. 16:09
Előzmény: #254  signal2
#291
Figyelj! Te semmit sem kísérsz figyelemmel, csak szövegelsz. Az EP demokratikus szervezet és közzéteszi a szavazásokat. Egy párról te is tudsz, beszélsz róla, aztán felteszed a kérdést, mintha nem tudnál róla. Ökörség. Soros Gyuri Bácsit 500 millió ember láthatta, én egy voltam közülük, te szerinted ilyen nem volt. Mit akarsz? A szavazásokkal kapcsolatban a DK már elmondta az utolsó években, téged nem érdekel. Be is vállalta, beállt keményen és az egyetlen párt az ellenzékben, aki felvállalja amit akar. Egyből lett is támogatottsága. Miért nem kérdezed meg tőlük? :)
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 16:07
Előzmény: #279  Törölt felhasználó
#290

1985-ben Hornék újabb 20 évre meghosszabbították a varsói szerződést. Ahelyett, hogy örült volna, hogy végre lejárt.
Neki a vasfüggöny is elfogadható volt, hiszen ő a diplomataútlevelével járkált át rajta.
Aki egypártrendszerben belép a pártba az nem demokrata. Ha meg KB- vagy PB-tag is, akkor különösen nem.
Ne feledkezzünk el arról, hogy Medgyessy is micsoda demokratává vált, pedig nem is gondoltuk volna róla.
Mikor jelentett gondot bármelyik  politikusnak, hogy a hatalomért ideológiát váltson?
Mindegy mit építünk, csak én legyek hatalmon. 
Adalék Medgyessitől az szdsz állítólagos liberalizmusához: "az szdsz tele van korrupciós ügyekkel. "
Pedig a liberalizmus nem a lopást jelenti. Legalábbis az én felfogásom szerint.
pitcairn2 2019. 05. 30. 16:06
Előzmény: #287  Törölt felhasználó
#289
az EU-s diskurzusban különben van vmi olyan benyomásom, hogy a nemzetállam már egyre inkább csak fügefalevél az EU számára
bűnbakként nagyon jól jön nekik ez a szint
pontosan ezért még nagyon sokáig meg fognak afféle "paravánként" maradni az EU-ban a nemzetállamok
pitcairn2 2019. 05. 30. 16:04
Előzmény: #287  Törölt felhasználó
#288
a nemzetállam különben az ami valóban de facto nemzetállamként viselkedik, azaz aktívan próbál asszimilálni, homogenizálni
érdemes itt látni, hogy ez sokkal könnyebben megy a nagy államoknak
pl. angolul mindenki szívesen tanul
szlovákul mondjuk már nem annyira
Törölt felhasználó 2019. 05. 30. 16:01
Előzmény: #283  Dehogynincs
#287
Mondtam, hogy leegyszerűsített fogalom, értelemszerűen nem tartoznak bele azok, akiket valamilyen okból külső hatalmak korlátoznak a részvételben.
pitcairn2 2019. 05. 30. 15:59
Előzmény: #248  Dehogynincs
#286
a szabadelvű Károlyiból is lelkes sztálinista lett öregkorára:)
pitcairn2 2019. 05. 30. 15:57
Előzmény: #283  Dehogynincs
#285
már mindketten az uniós jogrend hatálya alatt állnak...
pitcairn2 2019. 05. 30. 15:57
Előzmény: #281  signal2
#284
a "nemzetállam" alapvetően integrációs projekt volt, lényegében a korábbi autonóm egységekből felépülő rendi "államot" integrálta egységes egésszé...
a nemzetközi integráció lényegében a nemzeti integráció szerves folytatása
a folyamat pedig progresszív hatalomkoncentrációról szól
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 15:56
Előzmény: #277  Törölt felhasználó
#283

Vagyis egy magát magyarnak valló székelyre nem a román állam törvényei vonatkoznak, hanem a magyaré?
Nem kérdezősködnék, ha európai nemzetekről vagy tagállamokról beszélnél.
pitcairn2 2019. 05. 30. 15:55
Előzmény: #250  Törölt felhasználó
#282
a "támogatásokat" az érdemi jogalkotási kompetenciák uniós szintre való delegálásáért kapjuk...
signal2
signal2 2019. 05. 30. 15:54
Előzmény: #280  pitcairn2
#281
Az én állam pedig se nemzet, se világ.
pitcairn2 2019. 05. 30. 15:53
Előzmény: #255  Dehogynincs
#280
a nemzetállam egy lépcsőfok a világállam felé vezető úton:)
Törölt felhasználó 2019. 05. 30. 15:52
Előzmény: #272  pampa
#279
Én Hornról annyit tudok, hogy pufajkás volt. Arról nincs információm, hogy kegyetlenkedett vagy ölt volna, vagy másokat erre utasított vagy buzdított volna. A forradalmárokat is ugyanezen a szűrőn át nézem, ha kegyetlenkedett vagy fegyvertelen embereket ölt vagy erre utasított vagy buzdított, akkor szar ember az is.
signal2
signal2 2019. 05. 30. 15:52
Előzmény: #274  pampa
#278
Tény, hogy az aljas, gyomorforgató lejáratókampány már elindult a momentumosok ellen. Azt is könnyen elintézik, hogy alig jusson pénzhez és megjelenési lehetőséghez.
Törölt felhasználó 2019. 05. 30. 15:49
Előzmény: #273  Dehogynincs
#277
"...vallók közössége..." A közösség fogalma már tartalmazza azt is, hogy az együttélésének mik a szabályai, ami már maga az állam.
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 15:43
Előzmény: #274  pampa
#276
A nolimpiával mi a bajod? Most már a hatalom véleménye is az, hogy ne rendezzünk olimpiát.
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 15:41
Előzmény: #261  Törölt felhasználó
#275
Orbán doktor is van annyira pozitív, mint Horn doktor. Időnként az illiberális államot építi, de aztán túllép az árnyékán és most éppen  a kereszténydemokráciát építi. (Csak rá kell nézni Deutsch Tamásra, aki kiköpött kereszténydemokratának tűnik!)
pampa 2019. 05. 30. 15:40
Előzmény: #270  Peterbond
#274
nem mindenhol van 9-kor a mise!    
.
 várjuk ki a végét és nézzük meg, hogy 2026-ban mennyi %-ot ér el a MOMENTUM.
.
én úgy kalkulálok, hogy akkor már nem lesznek.....
.
ott van az a nyilatkozatuk, hogy nem fogak szövetséget kötni.....
és a NOLIMPIA kampányuk  is piszkálható.....
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 15:37
Előzmény: #268  Törölt felhasználó
#273

Ebből teljesen kimaradt az állam fogalma. Ez inkább a nemzet definíciója. annak is olyan, hogy önmagával határoztad meg.
Abban egyetértünk, hogy egy erdélyi székely vagy egy felvidéki magyar nem a román vagy a szlovák nemzetállamban él.
pampa 2019. 05. 30. 15:36
Előzmény: #269  Törölt felhasználó
#272
Nincsen tiszta forradalom.
Ott emberek halnak meg a nézeteik miatt!
Azután pedig a megtorlás miatt!
Esetleg koncepciós perekkel példát statuálnak a jövőre nézve, hogy elvegyék a következő próbálkozáson gondolkodók kedvét.
.
Aki győz annak lesz igaza!    :( 
Átmenetileg.

de utólag amit a történészek megfogalmaznak az lesz legközelebb az igazsághoz.
Hornot nem lett volna szabad visszaengedni a politikába 90 után.
Valószínűleg volt  valami háttéralku amiről egyszer fellebbenteik a fátylat és megismerhetjük.
.
Ő nem pozitív személyiség volt!
Azzal az erővel mindenkinek "lehetne" szobra...... mert politikai pályája során biztosan csinált "jót" is.....
-pny
-pny 2019. 05. 30. 15:34
Előzmény: #270  Peterbond
#271
Szegény pampa, azt hiszi, hogy egy párt egyből 50%-os tud lenni. Mindig meglep a butasága.
Peterbond 2019. 05. 30. 15:29
Előzmény: #258  pampa
#270
"főleg ateista ( nem rendszeres templomba járó)"
.
Dzt kifejezetten imadom a Fidesz tamogatok reszerol akik vasarnap reggel 9kor is ide irogatnak es amikor rakerdezek husvetkor kik voltak amugy unnepi misen egy se irja be hogy igen en voltam.
.
Jelentem ex Fidesz es nem SZDSZ szavazokent Nogradi megyebol indulva jelenleg is aktiv templombajaro katolikuskent szavaztam a Momentumra. Az ertelmisegiben igazad lehet es hogy a Momentum elsosorban a fovarosbol indult es ott eros de mar azon kivul is epul a bazisa. De keves partot tudszmondani ami falvakbol indult ki. Egyedul a Jobbik lehet talan ra jo pelda. A Videken nagyon eros Fidesz is a Fovarosbol notte ki magat.
Törölt felhasználó 2019. 05. 30. 15:18
Előzmény: #264  pampa
#269
Asszem kinyírták a bátyját annak idején. Én egyébként 56-ot se nézem csak pozitívan, sok ronda dolog is történt ott, egy tiszta forradalomnak indult, aztán ott is feltűntek mind a két oldalon az ocsmány pofák.
Törölt felhasználó 2019. 05. 30. 15:15
Előzmény: #263  Dehogynincs
#268
Nagyon leegyszerűsítve, a magukat egyazon nemzethez tartozóknak vallók közössége.
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 15:13
Előzmény: #265  Tagore
#267
Most válaszoltál valamit a felvetéseim egy részére, de ennik nincs se füle, se farka. A liberalizmust lehet a kontinensek nélkül definiálni. Abban sincs semmi meglepő, hogy az összes ideológia, köthető valamelyik földrészhez. A iliberalizmus  is.
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 15:09
Előzmény: #261  Törölt felhasználó
#266
Túllépett az árnyékán. Aga. Szerintem Szálasi is túllépett volna az árnyékán, csak kivégezték a nyomorultat. Pedig milyen jó reformnyilas válhatott volna belőle.
Tagore
Tagore 2019. 05. 30. 15:05
Előzmény: #262  Dehogynincs
#265
Európa megítélése mérvadóbb ebben a történetben. 
pampa 2019. 05. 30. 15:03
Előzmény: #261  Törölt felhasználó
#264
Azért azt ne feledjük, hogy arról a Hornról beszélünk aki büszkén vállalta, hogy un. pufajkásként részt vett az 56-os szabadságharc leverésében!  :(((
.
és arról a Hornról akiről Brüsszelben az EP épülteéban termet neveztek el!  :((((
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 15:01
Előzmény: #259  Törölt felhasználó
#263
De, menjünk bele! Nem  azt kérdeztem, hogy mi a nemzetállam, hanem azt, hogy te mit értesz nemzetállamon. Jöhet laza vagy szoros meghatározás is.
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 14:58
Előzmény: #257  Tagore
#262

A határokat nem az szdsz nyitotta meg, Európához nem nagyon zárkóztunk föl és ha ez a liberalizmus, akkor szinte mindegyik parlamenti párt liberálisnak tekinthető, a profi diplomáciánál meg fogalmam sincs miről beszélsz.
Én liberálisnak (is) tartom magamat, de egy amerikainak nem tudnám megmagyarázni, hogy a liberalizmus azt jelenti, hogy ő is zárkózzon föl Európához.
Törölt felhasználó 2019. 05. 30. 14:55
Előzmény: #257  Tagore
#261
Igen, Horn szerintem is túllépett az árnyékán és inkább normális baloldalinak volt akkor tekinthető, nem kommunistának.
badsector1
badsector1 2019. 05. 30. 14:53
#260
Eü fasisztái nem erősödtek annyit mint amire Viktor számított, a háttérben úgy helyre rakták hogy még a fideszbíróságot is visszavonták.
Törölt felhasználó 2019. 05. 30. 14:52
Előzmény: #255  Dehogynincs
#259
Szerintem ebbe ne menjünk most bele (sokféleképpen lehetne definiálni az egészen lazától a nagyon szorosig), nézzük inkább gyakorlatiasan, Merkel pl. elsősorban a német érdekeket képviseli, Macron a franciát, stb.
pampa 2019. 05. 30. 14:50
Előzmény: #252  badsector1
#258
főleg városi
 főleg értelmiségi
főleg ateista ( nem rendszeres templomba járó)
Tagore
Tagore 2019. 05. 30. 14:50
Előzmény: #248  Dehogynincs
#257
....a határ megnyitását, a profi diplomáciát, az európai felzárkózást. Pont.
Törölt felhasználó 2019. 05. 30. 14:48
Előzmény: #253  Phylaxa
#256
A világban mindig is erőcentrumok vannak, célszerű ha beletartozunk az egyikbe. Az oroszban vagy kínaiban kuss lenne a nevünk, az amcsiban udvarias kuss, az Eu-ban viszont a tényleges súlyunknál nagyobb beleszólásunk van. Tény viszont, hogy egységesebbé kéne tenni, hogy jobban állja a versenyt, a DK programja szerintem nagyjából erről szól. Viktor meg kimazsolázná az EU-ból is meg a többiből is amit lehet, csakhogy ez meg nem működik.
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 14:44
Előzmény: #250  Törölt felhasználó
#255

Mit értesz nemzetállamon? Orbán doktor valóban előszeretettel használja a nemzetállam fennkölt ámde zavaros fogalmát. Az eu legnagyobb tagállamai nem nemzetállamok, de kisebbek sem nagyon.
Ha már ep-választásról van  szó, akkor sorold föl az eu nemzetállamait vagy legalább egy-kettőt!
signal2
signal2 2019. 05. 30. 14:42
Előzmény: #251  Phylaxa
#254
Csak kíváncsi voltam, hogy a levegőbe beszélsz-e, vagy tudod is, miről beszélsz. Megválaszoltad.
Phylaxa 2019. 05. 30. 14:38
Előzmény: #250  Törölt felhasználó
#253
Ártatlanul senkit se végezzenek ki. Maximálisan egyetértek. A központosítással nem. 
badsector1
badsector1 2019. 05. 30. 14:35
Előzmény: #237  pampa
#252
Momentum szavazóként kiváncsi vagyok hogy Szerinted melyik réteghez tartozom.Amúgy megint óriásit Tévedsz evvel a réteg párt megnevezéssel.
Phylaxa 2019. 05. 30. 14:34
Előzmény: #247  signal2
#251
Te bújod és tartod fontosnak a brüsszeli Parlamentet, Bizottságot és olvasod a jegyzőkönyveiket. Tessék ezt is elolvasni. Egyébként a DK elismeri, az, hogy téged ez nem érdekel, arról nem tehetnek. :)
Törölt felhasználó 2019. 05. 30. 14:33
Előzmény: #243  Phylaxa
#250
Világosan értem, ők a szorosabb együttműködés irányába mennének, Viktor nemzetállami koncepciója meg az adjatok pénzt és ne ugassatok bele semmibe. 
Az Eu tele van önérzetes nemzetállamokkal, így ez a szorosabb együttműködés szerintem egy nagyon hosszú és lépésről-lépésre végbemenő folyamat lesz, ami miatt én nem izgatnám magam (főleg, hogy ki is lehet lépni belőle). Ismétlem, már most is vannak olyan dolgok, amiben az EU egyesültebb államok, mint az USA, pl. egyik EU-s országban sem lehet halálbüntetés, míg az USA államai szabadon dönthetnek ebben a kérdésben.
pampa 2019. 05. 30. 14:33
Előzmény: #244  kiegyezo
#249
maga a párt pár tucat ember!
.
 lényegtelen!
az a fontos, hogy kik támogatják őket a háttérből!
.
 ez pedig általában nem nagyon szokott publikus lenni....

 ezért nézd azt, hogy kik azok akik szavazatukkal támogatják őket.

 véleményem szerint (én nem vagyok szakember)  ugyanaz a fő szavazó bázis mint az SZDSZ, LMP esetén is volt.

Ezért max.  odáig képes erősödni mint az elődök.
Mit mondott a MOMENTUM az indulásnál?
Soha nem fog szövetkezni olyan erőkkel akik már "érintettek" voltak kormányzásban....
.
???????????
.
kb. ennyire hitelesek ........
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 14:32
Előzmény: #244  kiegyezo
#248
Az szdsz-nek köze nem volt a liberalizmushoz. Legtalálóbban a Csurka-fée másságizmus írja le a pártot. Egy liberális vagy demokrata párt nem áll össze Hornékkal. Horn személyében is képviselte az egypártrendszert, a halálbüntetést, a forradalmi munkás-paraszt hatalmat, a megszállókkal való kollaborálást, a titkosszolgálati módszereket, a kommunizmust.
signal2
signal2 2019. 05. 30. 14:30
Előzmény: #243  Phylaxa
#247

"Nekem világos, hogy a DK mindent megszavazott ami a saját törvényeink helyett a brüsszeli törvények érvényesítését célozta."
Felsorolnál 10-et?
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 14:27
Előzmény: #240  kiegyezo
#246

Szerinted az átlag magyar szavazó is ennyire szofisztikáltan gondolkodik?
Gyurcsányék a magánéleti gondjaikat így oldották meg. Egy szenvedélybeteggel nem lehet együtt élni. Gyurcsány masszív alkoholista.Klára asszony kimegy a gyerekekkel, Gyurcsány meg itthon piálgat.  Gyakorlatilag elválnak, ha formailag nem is.
Gyurcsány csak látszólag brand. Az Apró-klán nélkül nem lenne a fasorban sem. Nem hiszem,. hogy a klánban különösebb szava lenne, az őszödi beszéd kipattanása óta meg különösen nem. Klárából hamarabb lehet női miniszterelnök, mintsem Gyurcsány visszatérjen kormányfőként.
Phylaxa 2019. 05. 30. 14:26
Előzmény: #239  pampa
#245
Valóban az MSZP-től, a Jobbiktól és az LMP-től vettek el szavazatokat a többiek egy tisztán listás szavazáson. Szerintem semmi köze a hazai választásokhoz, de majd meglátjuk. Ott azért egy kicsit többen mennek el szavazni, ráadásul a legszűkebb lakhelyet érinti a dolog. Brüsszel kontra "Bélapátfalva". Nem hiszem, hogy bármilyen közös lenne a két választásban. 
kiegyezo 2019. 05. 30. 14:21
Előzmény: #237  pampa
#244
Pampa, ez úgy hülyeség, ahogy van.
.
A szadesz -főként fénykorában- egy liberális párt volt. Az LMP mikor volt az? Soha napján. Ezt csak próbálták sulykolni, de attól még nem volt igaz. Minden normális párt programjaiban kell lennie közös pontoknak (szabadságjogok, pl.), de attól még nem lesznek azonosak sem  programok, sem a pártok. Az meg, hogy a "romjaiból kihajtó" ??? - sem személyi, sem szervezeti összefonódás vagy öröklődés nem igazán volt.
.
Ugyanezek kábé elmondhatók a Momentumról is. Az SzDSzX-ezés csak arra jó, hogy ijesztgessék az embereket.
Phylaxa 2019. 05. 30. 14:18
Előzmény: #236  Törölt felhasználó
#243
Nekem világos, hogy a DK mindent megszavazott ami a saját törvényeink helyett a brüsszeli törvények érvényesítését célozta. Be is ismerte, hogy Központosított EU-t akar. Én értem őket. A kérdés, hogy ti is? Ha jól tudom a liberális csoporthoz csatlakoznak a Momentummal együtt az EU parlamentben, tehát át akarják alakítani a kontinenst. Ez számomra világos.
     
A kérdés az, hogy ha ez sikerül, akkor teljesül az igéretük és a "nagymama végre láthatja karácsony előtt az unokáját?" Mert szerintem ennél többet nem sokan értenek a programjukból. :)
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 14:13
#242
Tökmindegy kire szavaztunk. KGBélák és hasonszőrű kártékony pofák indultak. Egy fidesz hívő Deutsch Tamás kapcsán értelmezni tudná a kereszténydemokrácia vagy a család fogalmát? Itt Orbán brandje számít. Ebbe a brandbe csomagolva Caligula lovát is el lehet adni a népnek.
Törölt felhasználó 2019. 05. 30. 14:13
Előzmény: #237  pampa
#241
Politika már csak ilyen, volt pl. Orbán 1 (kisz-titkár), Orbán 2 (liberális), Orbán 3 (konzervatív), Orbán 4 (szélsőjobbos).
kiegyezo 2019. 05. 30. 14:12
Előzmény: #235  Dehogynincs
#240
A DK esetében szerintem sokan a karakteres unió-párti kampányra szavaztak. Ha oda szavaztam volna, biztosan ezért, és nem a Gyurcsány-brand miatt. Hogy kicsit pontosítsak: épp amiatt nem szavaztam rájuk. Tudom, hogy GyF a vezető, így is feltehetően rájuk szavaztam volna, és közvetlenül Dobrev Klárával sincs bajom, kivéve, hogy nem-e lehetett-e volna-e a második-e helyre-e tenni-e. 
Engem a Momentum nem győzött meg, amikor személyesen láttam őket.
Mindenesetre, nekem abszolút megfelel az ellenzéki átrendeződés, a DK és a Momentum előretörése. Biztos, hogy rengeteg munkájuk van ebben a (rész-)sikerben. Úgy vélem, a neheze még hátra van.
pampa 2019. 05. 30. 14:10
Előzmény: #234  Phylaxa
#239
Látod, ez van!   :)
 Aztán csodálkoznak, hogy 2022-ben sem biztos a kormányváltás?   :))))

patkányozás-birkázás-agymosottozás.....   :))))
sanka 2019. 05. 30. 14:06
Előzmény: #237  pampa
#238
SZDSZ mi, neked  minden szdsz ami haladó és értelmiségi és nem az agymosot kurmánypropagandát szajkózza, amit csak a birkák fogadnak el!!!!!!
pampa 2019. 05. 30. 14:02
Előzmény: #234  Phylaxa
#237
A MOMENTUM egy réteget képviselő párt.
pontosan mint anno az SZDSZ.....
.
 majd a romjaiból kihajtó LMP.... akarom mondani SZDSZ.2  eladták magukat azzal, hogy LehetMásPolitika....
miután megértették a választók, hogy   nem lett más.....
.
elporladtak és megjelent az SZDSZ.3    :)))))

már előre fogadni mernék rá, hogy lesz SZDSZ.4 is!    :))))
Törölt felhasználó 2019. 05. 30. 14:02
Előzmény: #234  Phylaxa
#236
Szerintem a DK nem ezt mondta, hanem az Európai Egyesült Államokat, az meg nem ugyanaz, az USA-ban a tagállamok elég nagy önállósággal bírnak, saját törvényhozással. Persze főbb dolgokban szövetségi jogszabályok vannak, de ilyenek már vannak az EU-ban is (pl. Áfa irányelv).
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 13:59
Előzmény: #234  Phylaxa
#235

Szerintem meg
1. az őszi önkormányzati előválasztása volt
2. tisztán belpolitikai választás volt A fidesz tematizálta a bevándorlás témájával.
Az ep-ben nem számít sokat ez a 21 mandátum. A dk négy mandátumos részhalmaza  még annyit sem.
3. a dk-sok a  Gyurcsány "brand"-re szavaztak. Csakúgy, ahogy a fideszesek au Orbán "brand"-re.
Phylaxa 2019. 05. 30. 13:48
Előzmény: #226  Dehogynincs
#234
Középpárt? Majd az önkorinál meglátjuk. Ez egy uniós szavazás volt. 
        
A DK-nál arra szavaztak az emberek, hogy Brüsszelnek adják a törvényhozói jogaikat és nem kívánnak Magyarországon semmilyen törvényhozást fenntartani, kizárólag végrehajtást. Hogy nem-e? Majd csak figyeld a szavazásokat. Mindent meg fognak szavazni ezzel kapcsolatban, az elkövetkező 5 évben. Ahogyan eddig is tették.
Végül is korrektül el is mondják, tehát a választóik is ezt akarják.  :)
Törölt felhasználó 2019. 05. 30. 13:38
Előzmény: #227  elemes
#233
Igen, úgy tűnik, hogy vissza szeretne kuncsorogni az EPP-be.
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 13:35
Előzmény: #231  elemes
#232
Kutyák.
elemes
elemes 2019. 05. 30. 13:26
Előzmény: #229  Dehogynincs
#231
(én egyébként a kutyapártra szavaztam.)
elemes
elemes 2019. 05. 30. 13:26
Előzmény: #229  Dehogynincs
#230
nocsak.
.
mihasznák...?
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 13:25
Előzmény: #228  elemes
#229
Személyes példámmal tudom igazolni, hogy a küszöb fölöttiség nem vonzerő. Életemben először most adtam le elveszett szavazatot, pedig tudtam előre, hogy el fog veszni.
elemes
elemes 2019. 05. 30. 13:21
Előzmény: #226  Dehogynincs
#228
"A választók nem szeretnek elveszett szavazatokat leadni köszöb alá várható pártokra"
.
szerintem elég nagy baj, ha egy pártnak az az egyetlen vonzereje, hogy várhatóan a köszöb fölött lesz :)
.
de a momentum nem ezért kapott sok szavazatot. a választás előtt bizonytalan volt hogy elérik-e az 5%-ot. a talpasok viszont nagyon keményen dolgoztak a múlt héten, az egész országban. akárcsak a DK talpasai. a maszopnak és a kutyapártnak nincsenek talpasai, a jobbik pedig ... öö ... vona gábor távozása óta a párt lényegében eltűnt. nincs arca, nincs programja, nincs hangja, nincs értékrendje.
elemes
elemes 2019. 05. 30. 13:18
#227
újabb következmény: Handó Tünde tovább akarta növelni akarta a hatalmát a bíróságok fölött -- a kormány ma már nem támogatja.
.
a Vezér nagy bajban lehet, egyre több fronton vonul vissza. 
Dehogynincs
Dehogynincs 2019. 05. 30. 13:18
Előzmény: #225  elemes
#226
A momentum országos középpárttá vált. A választók nem szeretnek elveszett szavazatokat leadni köszöb alá várható pártokra, de a momentum 10%-a kétszerese a küszöbnek.
Nem tartom kizártnak, hogy a hajdan nemzedéki pártként induló fideszt és mostani, kézből etetett formáis  ellenzékét egy másik nemzedéki párt söpri el.
elemes
elemes 2019. 05. 30. 11:49
#225
na mondtam a minap, a választások első következménye volt a legrosszabbul szereplő megyében a megyei lap szerkesztőségének kirúgása. láthatóan nyers indulatból jött, semmi haszna nincsen.
.
második következmény bayer zsoltika kóstolgatja a momentumos EP listavezetőt. látszik, hogy nagyon szegényes nyersanyagból kellett dolgozni, kapkodva írta. a fidesz átaludta a momentum erősödését.
.
és az imént bejelentették az eddigi legerősebb jelét annak, hogy orbán komoly léket kapott: FELFÜGGESZTETTÉK A FIDESZBÍRÓSÁGOKRÓL SZÓLÓ TÖRVÉNY VÉGREHAJTÁSÁT.
badsector1
badsector1 2019. 05. 30. 11:43
Előzmény: #222  pitcairn2
#224
Az csak egy ember kisérlet volt ezért le kellett mennem iguazu szintjére, ezért továbbítom neki a kritikádat, de te is megteheted, ha nem egy csapatban fociztok.
elemes
elemes 2019. 05. 30. 11:23
Előzmény: #221  pitcairn2
#223
dehogy.
pitcairn2 2019. 05. 30. 11:03
Előzmény: #218  badsector1
#222
alacsonyabb intellektuális szinten nem megy?:)
pitcairn2 2019. 05. 30. 11:03
Előzmény: #219  elemes
#221
nagyságrendekkel fontosabb mint az EP gittegylet...
kiegyezo 2019. 05. 30. 11:00
Előzmény: törölt hozzászólás
#220
Sokan próbáljuk magyarnak érezni magunkat, de gyakran nagyon kínos :-(
.
Mi lenne, ha legközelebb az Ukrajnából ide bejelentett szavazókat inkább oda jelentenék be, és oda fuvaroznák? Akkor legalább az itteni szavazás tisztább lenne.
.
Nekem az sem teljesen tiszta, hogy ha él mondjuk másfél millió magyar ott, akkor miért ennyire határeset a 450 ezer szavazat. De lehet, hogy ez természetes, és ennyire nehéz megmozgatni őket, szerencsére sosem voltam kampányfőnök.
.
Az volt szép és elegáns eljárás, hogy 2014-ben Tőkés Lászlót a Fidesz felvette -befutó helyre- a listájára.
elemes
elemes 2019. 05. 30. 09:32
Előzmény: #216  pitcairn2
#219
az ekb elnöke nem olyan mint putyin hogy egyszemélyi hatalma van.
.
egyébként orbán jól lecsüszott mindenhonnan az elmúlt napokban. kb a túlélésért küzd.
badsector1
badsector1 2019. 05. 30. 09:22
Előzmény: törölt hozzászólás
#218
Amúgy te szovjetnek érzed magad evvel a putyint imádó orbán szerelemmel?
iguazu 2019. 05. 30. 09:14
Törölt hozzászólás
#217
pitcairn2 2019. 05. 30. 08:50
Előzmény: #208  euler
#216
ennél az egész hajcihőnél sokkal fontosabb, hogy ki kerül az EKB elnöki székébe a hónap végén...
pitcairn2 2019. 05. 30. 08:49
Előzmény: #210  euler
#215
az éghajlat pedig tényleg mindig változott...
https://en.wikipedia.org/wiki/Paleoclimatology
pitcairn2 2019. 05. 30. 08:47
Előzmény: #210  euler
#214
azokkal a zöldek is rokoníthatók:)
Ecofascism
https://en.wikipedia.org/wiki/Ecofascism
Animal welfare in Nazi Germany
https://en.wikipedia.org/wiki/Animal_welfare_in_Nazi_Germany
How the Nazis Embraced Environmentalism
https://www.encounterbooks.com/features/nazis-embraced-environmentalism/
The Green and the Brown: A History of Conservation in Nazi Germany
http://www.environmentandsociety.org/mml/green-and-brown-history-conservation-nazi-germany
sanka 2019. 05. 30. 07:31
Előzmény: #211  euler
#213
Nem lennék meglepve ha ezt a csalást is orbáncék fizették, ahová beteszik a lábukat csalás, lopás, hazugság megy!
elemes
elemes 2019. 05. 29. 23:43
Előzmény: #211  euler
#212
vajon az EU nem.foglalkozik ezekkel a trükközésekkel? meg a magyarországi, teljesen egyoldalú kampánnyal?
.
nyilván nem, nincsen jogi eszköze.
euler 2019. 05. 29. 22:28
#211

Jó pár órát bogarászta Lukács Csaba a román választási iroda honlapját és összeállt a kép: így szerzett román szavazatokat az RMDSZ. Nagy kérdés, hogy ezért cserébe mit kell tennie.
Megvan a trükk - így juthatott be az RMDSZ
euler 2019. 05. 29. 17:30
Előzmény: #209  elemes
#210

ad1. Csongrád megye, Délmagyarország
ad2. Zsóti arra is rájött, hogy mivel a zöldek erősödtek az ep-ben és nem a fasiszták, nincs is klímaváltozás, mert az időjárás mindig is változott.
elemes
elemes 2019. 05. 29. 17:16
Előzmény: #208  euler
#209
hát ez nem elemzés, ez a kampány folytatása :D
.
kettő HITELES kormánypárti reakciót láttam eddig.
.
1. a legrosszabbul szereplő megyében az újság szerkesztőit kirúgták
.
2. zsoltika elkezdte kétségbeesen támadni a momentum listavezetőjét. a választás UTÁN.
szóval a momentum bejutására sem számítottak, nemhogy két mandátumra. ezt bealudták.
euler 2019. 05. 29. 15:34
Előzmény: #202  elemes
#208

Lássunk néhány véleményt kormányoldalról is:
(Kéretik nem röhögni, ezek csupa komoly emberek, hazánkban is ismert nemzetközi tekintélyek véleményei, lehozta az MTI is).
A Századvég Alapítvány Európa választ! – Az értékelés című rendezvényén:
- ...büszke lehet Magyarország, hogy itt az EP-választási kampány európai témák körül forgott, most a választásból megerősödötten kikerült kormánypártok állnak szemben “egy romokban lévő ellenzékkel”. Orbán Balázs felidézte: a DK kampánya az európai egyesült államok ideáját propagálta, több Brüsszelt és kevesebb Magyarországot szeretne, és ilyen a magyar politikatörténetben még nem volt. Azt is mondta: a választási kampányban volt egy nemzeti kormány és egy nemzetközi ellenzék, ezért támogatták a magyarok ilyen nagy arányban a kormánypártokat. Orbán Balázs közölte: egyértelmű felhatalmazást kapott a Fidesz a politikája folytatására, és a párt európai jövője szempontjából az a kérdés, hogy van-e erre tér az Európai Néppárton (EPP) belül. A magyar választópolgárok képviselete a legfontosabb – jelentette ki.
- … Mráz Ágoston Sámuel, a Nézőpont Csoport vezérigazgatója hangsúlyozta: nincs olyan megközelítés, amely szerint ne a Fidesz nyert volna vasárnap. A magas részvétel oka, hogy a migrációs válság óta nem volt olyan választás, ahol a magyarok közvetlenül az európai ügyekbe beleszólhattak volna – vélte. Közölte: az EPP tekintetében fontos, hogy Orbán Viktor kapcsolatot tud teremteni az új jobboldallal, ő tudja megerősíteni a jobboldali identitását a néppártnak.
- … Lánczi Tamás szerint a Fidesz szempontjából nem biztos, hogy olyan nagy jelentősége van, melyik pártcsaládban ül, hiszen sok, nem EPP-tagpárttal is jó kapcsolatot ápol a Fidesz. Alapvetően mindig a nemzetállami érdekek a meghatározók – tette hozzá.
- … G. Fodor Gábor, a Századvég Alapítvány elnöke arról beszélt, hogy nem könnyű elbírni a győzelmet, főleg akkor, “ha folyton nyer az ember, márpedig a Fidesszel mintha mindig ez történne”. Egy olyan világban győz mindig a Fidesz, amely folytonos mozgásban van, változnak a pártok, az erőviszonyok, a témák – vélekedett. Hozzátette: “el kell bírni a győzelmet”, ami azt jelenti, hogy ha valaki folyamatosan győz, a léc mindig magasan van.
elemes
elemes 2019. 05. 29. 12:07
Előzmény: #204  kiegyezo
#207
a guglifordító nem a nyelvek hasonló szerkezetét használja ki, ennél sokkal "egyszerűbb" -- rengeteg angol - orosz fordítás a nyersanyaga, és egy elég jó deep learning mechanizmussal próbálják kitalálni, hogy adott kontextusban egy mondat(típus)nak mi a legjobb fordítása.
.
ha két olyan nyelvet nézel, amelyiknek nincsen érdemi fordítási adatbázisa (ugyanaz a mű a két nyelven), például japán - szuahéli, akkor hiába hasonló a szerkezte: a google valamilyen közös nyelven át két lépésben fordít, és annak többnyire tragikus az eredménye.
elemes
elemes 2019. 05. 29. 12:04
Előzmény: #205  AIDA64
#206
figyi, értem én hogy DK, de szerintem tökre unalmas már itt a nácik propagandája is.
kiegyezo 2019. 05. 29. 10:13
Előzmény: #200  pitcairn2
#204
Valóban lenyűgöző. A kérdés, hogy igaz-e. Nem az, hogy a tanítója volt Kerenszkij papa, annak talán nem is olyan nehéz tényszerűen a nyomára lelni. De, hogy ennyire dicsérte meg példaképnek állította, szóval, a hangulata az egész feltételezésnek ... erről, mondjuk a korabeli bizonyítványok meg tudnának talán győzni, vagy feljegyzések, vagy évkönyvek (ilyet, mondjuk, egy elemitől nem várnék el, persze), vagy családi levelezés. HA nincsenek ilyenek, akkor inkább a szóbeszéd, pletyka, kis színes kategóriába sorolnám, nem a történelmi tényekébe, amely mély összefüggést hordoz.
--------
Az orosz fordító jó működésének lehet az az oka, hogy az angol és az orosz szerkezete hasonló (nem úgy, mint a magyaré, ugye), mondjuk igeidőkben sokkal egyszerűbb (*), és jóval kevesebb a kivétel, legalább is ezek az emlékeim, és egy időben elég jól ment.
(*) érdekes lenne megnézni, hogy a fordító kihasználja-e az oroszról angolra vagy franciára irány esetén a cél nyelvek igeidőinek sokrétűségét.
kiegyezo 2019. 05. 29. 09:56
Előzmény: #202  elemes
#203
+1: A néppárti frakció a Fidesz nélkül is a legnagyobb maradhat.
elemes
elemes 2019. 05. 29. 09:23
#202
az index elemezgeti az EP választás eredményét Orbán szempontjából.
.
1. nem teljesítette a Néppárt három elvárását (a plakátokat leszedték de folytatták a brüsszelezést, puszilkodott Salvinivel és az azóta megbukott Strachéval, fikázta a néppárt jelöltjét, Webert, a CEU továbbra sem kapta meg a kormány jóváhagyását, nem fogadta Budapesten a háromtagú bizottságot)
.
2. a választás előtt kiderült, hogy a radikális frakcióban Salvini és Le Pen mögött csak harmadhegedűs lehet, ami neki nem igazán fekszik (ezért próbált óvatosan visszatáncolni a Néppárt irányába).
.
3. a választáson a vártnál rosszabbul szerepelt a fidesz is (13 mandátum a tervezett 15 helyett) és a radikálisok sem erősödtek annyira, amit Schöpflin vizionált, hogy a blokkoló kisebbség szintjét elérjék. Erősödtek ezzel szemben a liberális frakciók.
.
4. Még mindig a Néppárt a legnagyobb frakció, tehát valószínűleg ők jelölik az új biztost, a szocdemekkel, vagy a liberálisokkal és a zöldekkel kell megállapodniuk, de mindezen partnerek feltételként szabták Orbán kizárását.
.
5. Az új hétéves költségvetés tervezése ugyan még nem zárult le, de az eddigi irányokból is látszik, hogy a volt keleti blokk kevesebb pénzt kap, a déli államok meg többet, és ez szintén nem erősíti a kirekesztők összefogását: Orbánnak kb azért kellene lobbiznia, hogy Salvini kevesebbet kapjon.
.
6. Az index azt írja még, hogy Orbán "maradása" mellett egyetlen érv, hogy kizárása esetén tovább radikalizálódna. Erre meg mások azt mondják, hogy Orbán semmilyen megállapodást nem tart be, és úgy sem lehet megfékezni, a csoporton belül maradva csak még többet rombolna.
AIDA64
AIDA64 2019. 05. 29. 09:18
#201
kiesik mszp-jobbik -lmp.bejut mi hazánk.momentum fidesz dk

Topik gazda

-pny
-pny
3 4 2

aktív fórumozók