Topiknyitó: Hathor 2022. 12. 08. 14:35

Magyar Állampapír tulajok  

Magyar Állampapír tagoknak
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
FR73 2024. 10. 16. 20:18
Előzmény: #23619  BKKT
#23620
Hát Belgiumban élő kolléga szerint magasak az adók, 35% körüli szja-ról mesélt, 2x visszakérdezett, mikor a magyar mértéket mondtam, hogy "one five? One five, really?"
Aztán megnyugtattam, hogy áfában kompenzáljuk, ne aggódjon.
Szerinte náluk kellene de nem lesz adócsöki, mert magas az államadósságuk.
Új gyártó cég nem települ hozzájuk a magas adók miatt, a régiek megszokásból maradnak meg, de úgy érzi, nem sokáig fognak ellenállni a magas költségeknek.
És fogd meg a söröm, a 3 gyereke közül az egyik visszaköltözik a kelet-európai őshazájukba.
BKKT 2024. 10. 16. 18:35
Előzmény: #23617  BKKT
#23619

Tehát az olasz, spanyol, belga államadósság mögött az állam alrendszereinek megtakarításai is ott vannak... Ahhoz, hogy párhuzamot állítsunk a magyar államadóssággal, ahhoz azt is tudnunk kellene, hogy a magyar kormány alrendszerei, mennyi megtakarítással rendelkeznek... (ha van olyan nekik egyáltalán...)
Egyszerűbben, hogy könnyebben megértsd ezt az államadósság sztorit.
Neked a bevételed évi 10 millió forint, ez mellett van 10.millió hiteltartozásod=100% adósság...
Megtakarításod semmi nincs.
Nekem szintén 10-millió bevételem és 13 millió adósságom van, ami már 130% és első pillantásra én vagyok rosszabb helyzetben....
Nekem viszont van 50-millió megtakarításom + a hiteleimet is jóval alacsonyabb kamatokkal kell törlesztenem...
(Úgy tudom, hogy az olasz, spanyol kormányzathoz köthető alrendszereknek a megtakarításai 4-5x-öse az dósságuknak... Remélem így már érthető, hogy miért jobb egy 120-130%-os államadósság, mint egy fele akkora, ami mögött semmilyen megtakarítás nincs....)
fokukac 2024. 10. 16. 18:34
Előzmény: #23616  ktamask
#23618

több dolog keveredik. van a reál-érték, és van a nominális érték.
Amikor azt mondják, hogy nőtt a GDP 1,5%-ot, azt mindig reál-értékben értik, az előző évhez képest, azaz figyelembe veszik az inflációt (pontosabban a GDP-deflátort, amit úgy is lehet mondani, hogy a gazdaság egészének inflációja -  amiben nem csak a fogyasztói árak, hanem minden termék és szolgáltatás ára is benne van)
De amúgy van mindig egy nominális érték, folyó áron.
2020-ban 48,8 ezer mrd volt a GDP, 2021-ben 55,5 ezer mrd Ft, 2022-ben 66,1 ezer mrd Ft, 2023-ban pedig 75 ezer mrd. Ezek mindig az adott évi forintban értendőek. Tavaly tehát úgy nőtt nominálisan közel 9000 milliárddal a GDP, hogy közben igazából recesszió volt... Ezekben a számokban is látszik, hogy az elmúlt 3 évben mekkora infláció volt.
.
amikor pedig adósság-rátát nézünk, akkor az adott pillanatban lévő adósságot hasonlítjuk össze az adott év GDP-jével, ami nomináisan látod, hogy mekkorát nőtt, az infláció miatt.
De közben az adósság nem nőtt ennyivel. megvolt az évi 5000 mrd költségvetési hiány, de az 4 év alatt még mindig csak 20 ezer mrd, és látod, hogy a gdp többel nőtt.... PErsze sikerült felvenni olyan hiteleket, amik jó drágák, és jövőre is sok kamatot kell majd fizetni, meg utána is, de összeességében mégis csökkent az adósságráta, mert a kedves kormány elinflálta az adósságot.
BKKT 2024. 10. 16. 17:29
Előzmény: #23616  ktamask
#23617

"Az olaszok államadóssága 130%, ők nem trükköznek?"
Az olaszok államadóssága EURÓ-ban van... Ami nem olyan sérülékeny deviza mint a forint, aminek az árfolyama labilis és nagyon gyorsan bármi történhet a forinttal...
Ezt ugye többször is kiveséztük....
Az államadósságot a kormányzati hitelek és az alrendszereinek a hitelei jelentik pl. kórházak, iskolák, önkormányzatok hitelei stb... Nálunk hatalmas a tartozás egészségügy, oktatás, plusz egyéb állami intézmények hitelei és tartozásai...
Az olaszoknál és a spanyoloknál is vannak állampapírok 1-hónapra, fél évre, éves stb...
A spanyol 1-hónapos 3.77%-ot kamatozik jelenleg... Az olaszt nem ismerem...
Amit viszont tudok, hogy az olasz és a spanyol önkormányzatok, iskolák, kórházak/állami intézményeknél stb. gyakorlat, hogy az adott ország állampapírjaiban tartják a pénzüket...
Működik az is náluk, hogy az alacsonyan és fixen rögzített kamatok miatt hiteleket vesznek fel, miközben a pénzüket állampapírokban kamatoztatják....
Úgyhogy ne fájjon a fejed nagyon az olasz, spanyol vagy a belgák adóssága miatt, szerkezetileg sokkal jobb állapotban van mint a magyar....
A hitelminősítők értékeléseiben is ezt látod, ez miatt van jobb adósság besorolásuk mint nekünk...
(nem véletlenül és nincs kettős mérce sem...)
ktamask 2024. 10. 16. 15:15
Előzmény: #23613  fokukac
#23616
Szántam rá időt, végigolvastam.
Értem, hogy a FIDESZ sokkal rosszabb bizonyos szempontból.
De az elején van ez:
Mindenki tisztában van vele, ha folyamatosan többet költesz, mint amennyit keresel, annak egyre nagyobb eladósodás az eredménye. Ezt egyetlen normális ember sem vállalja be hosszú távon, de a legtöbb kormány így működik, mert a kormányokat politikusok vezetik, akiknek a következő választás fontosabb, mint a költségvetési egyensúly.
Az olaszok államadóssága 130%, ők nem trükköznek? Náluk is növekszik, még % arányban is, meg értékileg is. Ez a %-os arány minden országnál így van, így számolják, nem máshogy.
Amit furcsálok a leírásban.
Az infláció miatt több a bevétel, több a GDP, így az államadósság-arány nem növekszik érdemben.
Dehát pont, hogy a GDP-nk nem megy sehova, 0% körül nézelődik, akkor hogy jön ki a matek?
Lentebb írják, a GDP is inflációval korrigált?! hogy lehet inflációval korrigált?
tavaly 30000MRD volt a bevétel, a GDP, most is 30000 MRD, hiszen a GDP 0%.
vagy úgy 0% a GDP, hogy valójában az infláció mértékével nőtt 30000*1,176-al = 35280-ra és ehhez képest az inflációval korrigált GDP-nk a 0%? 35280 =35280? De akkor csak nőtt a GDP, annyival, amennyivel az államadósság is.
Csak így jön ki a matek.
ktamask 2024. 10. 16. 15:06
Előzmény: #23613  fokukac
#23615

Amit még értek.
Jó néhány MRD maradt bent a MÁP+ban, míg az infla 16-17% volt, ők kaptak 5% körüli kamatot, pedig kaphattak volna 3x annyit is.
Ilyenkor az állam nyer rajtuk? így értve elinflálja?
mzrb39 2024. 10. 16. 14:45
#23614
Ugyan nem kérdezte senki, de épp ma délelőtt volt egy átutalásom, magyar (nem saját) bankszámlaszámra.
Revolutra feltöltöttem az összeget kártyával (ingyenesen), onnan utaltam extra díjak nélkül, 2 óra múlva megérkezett a címzett számlájára a pénz.
fokukac 2024. 10. 16. 14:06
Előzmény: #23601  ktamask
#23613
ez azért van, mert sikerült elinflálni... 
pár éve még 55 ezer mrd Ft volt az éves GDP, idénre pedig 85 ezer mrd Ft körülre várják... 
és nem azért, mert annyival gazdagodtunk volna :) 

https://kiszamolo.hu/a-megmento-inflacio/ ;
sityaki 2024. 10. 16. 13:10
Előzmény: #23595  kukor-ica
#23612
Évek óta a Wise-ról és a Wise-ra utalok.
ktamask 2024. 10. 16. 12:51
Előzmény: #23609  Kall
#23611
https://infostart.hu/gazdasag/2024/10/10/virag-barnabas-az-akar-a-kamatcsokkentest-is-felfuggesztheti
ez a cikk az.
A jegybanki kamatcsökkentések ideiglenes felfüggesztése is lehetőség - erről beszélt a Reutersnek Virág Barnabás, a Magyar Nemzeti Bank alelnöke.
Persze ez a duma, verbális intervenció, aztán valahogy mégis mindenki megszavazza a 25bp -s csökkentést...:D mágia.
bronz 2024. 10. 16. 12:19
Előzmény: #23608  forster0123
#23610
Nem értem, mit elégedetlenkedsz, miért nem hiszel a kommunista párt statisztikai hivatalának, hogy itt csak 3% az infláció.
Kall
Kall 2024. 10. 16. 11:27
Előzmény: #23607  ktamask
#23609
Ezt lehet figyelmen kívűl hagytam,rendben köszi az információt.
forster0123 2024. 10. 16. 11:12
#23608
Na csak a beszakadt inflációra reagálva: Casco biztosítás díját évfordulóval 52%-al emeli most a biztosító.
20+ év balesetmentes közlekedéssel és legmagasabb bónusszal.
ktamask 2024. 10. 16. 10:28
Előzmény: #23603  Kall
#23607

Nem vagyok benne biztos.
Barnabás legutóbb nagyon szépen hangoztatta, hogy "megállhatnak a kamatcsökkentésekkel", kicsit fékezni akarta a forint gyengülését.
FED nem csökkentett azóta.
EKB sem.
MNB csökkent? Nem kizárt, de szerintem ez kapásból hozná a 405-ös EUR HUF-ot. Kockázatnak 0,25%-ért?
Nem ártana megvárni a nagyokat.
Bár ugye, KSH gyönyörűen hozta a számokat 4,1> 3,4 > 3 BESZAKADT az infláció.
capture
capture 2024. 10. 16. 10:27
Előzmény: #23603  Kall
#23606
múltkor nyilatkozta a barni, hogy stop van
Kall
Kall 2024. 10. 16. 10:27
Előzmény: #23604  fej váll
#23605
Én a fix tranzakciót már tegnap megejtettem.
fej váll
fej váll 2024. 10. 16. 10:20
Előzmény: #23603  Kall
#23604
Én ma megint vettem k 6,50%ért -fixmápot 
Kall
Kall 2024. 10. 16. 10:14
Előzmény: #23602  Kall
#23603
Október 22-én fixmáp kamatfizetés,és lesz az MNB kamatdöntő ülés  is egyben.Szerintemm megint csökkentik   az alapkamatot min,25 bázisponttal 
Kall
Kall 2024. 10. 16. 10:02
Előzmény: #23601  ktamask
#23602
A KSH módszertan dominál itt is 
ktamask 2024. 10. 16. 10:01
Előzmény: #23592  BKKT
#23601

Furcsa amúgy.
Államadósság = Hitelállomány / GDP.
Az állampapírok mennyiség növekszik, mind a Ft mind a deviza alapú, vagyis a Hitelállomány.
A GDP gyakorlatilag stagnál, akkor az államadósság hogy nem ugrik, inkább még csökken is?
Van ez a költségvetési hiány, ami a -3000-4000 MRD Ft, ezt ki állja? Hova rakják? Mi lesz vele? (Hiszen ez a hiány csak úgy finanszírozható, ha többlet forrást vonnak be, tehát a hitelállományt növelik)
Furcsa a GDP számítási módszertana is, ha termel az állam -3000-4000 MRD hiányt, akkor az összebevételből (GDP-ből) nem kellene levonni a hiányt, és aszerint kiértékelni a GDP növekedést/csökkenést?
Nem vagyok egy gazdasági szakértő, biztosan vannak erről videók, ahol ezt megmagyarázzák.

Topik gazda

Hathor
Hathor
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek