Financial Forecasts

masseduction 2019. 03. 26. 16:21

Előzmény: #9721 pitcairn2

#9760

Miért tagadják az inflációt? Illetv, ha nincs, miért nincs?
Totál ledöbbentem mikor Matolcsy azzal érvelt, hogy az eurózónában deflációs félelmek vannak.

Boole 2019. 03. 26. 16:18

Előzmény: #9758 Boole

#9759

Ha valakinek vannak javaslatai, hogy mely cégeket vegyen fel promton az xtb, akkor kérem jelezni, ha tudok segítek.

Boole 2019. 03. 26. 16:16

Előzmény: #9757 pomperj

#9758

Én bízom az olaj árának emelkedésében. Tartom a korábbi brent várakozásomat. Szépen lassan meg is lesz. Kérdés, hogy mennyit kell várni a RIG-re és az NE-re. Már a meglévő teljes portfóliómat tartani fogom, csak még veszek két adagot. Hónapokig úgy is felújítok, tehát csak néha nézek majd a piacra.

pomperj 2019. 03. 26. 16:13

Előzmény: #9753 Boole

#9757

Kezdenek jo hirek is jonni az olajmezokrol?
.
Shale Suffers Growing Pains That Could Slow U.S. Oil Production (Bloomberg)
-- The dramatic ramp-up in U.S. shale production is running into a combination of issues -- technical and financial -- that threaten to slow the pace of expansion, according to some of the industry’s biggest companies.
Schlumberger Ltd. and Halliburton Co., two of the largest providers of oil services, said Monday there will be a double-digit drop in spending from customers in the U.S. and Canada this year, a gloomier outlook than they had previously given.
American frackers are tightening their belts following a plunge in crude prices in late 2018 and as investors urge drillers to do more with less. An explosive surge in output from shale formations has pushed U.S. oil production past Russia and Saudi Arabia to become the world’s largest. There are warning signs that growth cannot continue indefinitely.
++++++++++++++++++++
Na ja, nem jon mostanaban maar annyira az olaj furas nelkul, mint ahogy szeretneek? Akkor megse lesz akkora tultermeles, mint ahogy ijesztgetnek?
Minel tovabb huzzak-halasztjak el azt amit muszaj csinalni ( =furni szarazfoldon es tengeren, kulonben esik/fogy a kitermeles ),
annal dragabb lesz 2-5 ev mulva az olaj. Ido kell am ahhoz is, hogy ha mar nekialltak furni, akkor talaljanak is mezot. Az ido-kesleltetes lehet 2-3 ev is, mire meghozza a sok-sok furas az eredmenyt es lesz uj olajmezo !
De addig fogy, es annal dragabban kell majd fizetni az olajfuroknak.

rolpic 2019. 03. 26. 15:42

Előzmény: #9755 kozi723

#9756

Én még várok korrekciót. Lehet, hogy túlzás, de a 3,62-ig. pomperj említette vhol a lítium árral való összehasonlítást és én ott még látok gapet. Szerintem kb. itt zár a kettő, és akkor pattanhat újra.

kozi723 2019. 03. 26. 15:35

Előzmény: #9753 Boole

#9755

LAC csinált egy szép korrekciót. 3,80-3,85 körül van az elmúlt két hét szép emelkedő szakasznak az 50%-os fiboja. Ha nem esik tovább a héten akkor jó helyszínnek tűnik a további felhalmazáshoz. LAC tulajok, mit gondoltok? Eleget korrigáltunk?
.
https://www.tradingview.com/x/R0LXeWd7/

Törölt felhasználó 2019. 03. 26. 15:34

Előzmény: #9747 pomperj

#9754

A bitcoinnál nem a kereskedés rajzolja a grafikont, hanem úgy kereskednek, hogy jól mutasson. A coinbárók játszogatnak a saját, nem ellenőrzött garázstőzsdéiken, olyan grafikont kreálva, amilyent akarnak.
https://www.cnbc.com/2019/03/22/majority-of-bitcoin-trading-is-a-hoax-new-study-finds.html
Egy egy ilyen tőzsdén még a Mona Lísa arcképét is meg tudnák alkotni a grafikonon, ha nagyon akarnák, ha nem menne a tetherrel könnyen besegíthetnének. A tether egy olyan csoda, aminek az összes darabja naponta akár 5x is megfordul, ez tartja életben a coinpiacot.
https://coinmarketcap.com/currencies/tether/

Boole 2019. 03. 26. 15:29

Előzmény: #9752 pomperj

#9753

Egy adag Fcx-et vettem. A 4-es gold elemzés lemaradt!:)

pomperj 2019. 03. 26. 15:09

Előzmény: #9747 pomperj

#9752

1)Brent egyelore szepen emelkedik tovabb, egy ideiglenesen (C) hullamnak szamozott rallyban. Most johet egy (3) hullam, ami a legszebb idoszak is lehet.
.
De ne tevesszen meg senkit a (C) hullam szamozas: az Olaj commodity, es a (C) hullamok igen nagyok es igen soka is tarthatnak. Raadasul meeg extended alakzatok is szoktak lenni. Ugyhogy Brent bull, es igen jok a kilatasok.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190326v00pei59v.jpeg
.
2)Copper hosszzutavu chartat megismetlem, a multkori havi chartot erdmes ujra megnezni:
Egy oriasi, 9 eves ABCDE utan vagyunk, keszen van az E=ABC ( vagy E=WXY, majdnem mindegy).
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190321v00pbzk90.jpeg
.
De, COPPER onnan, 2019Jan.2-an elkezdett egy igen nagynak igerkezo Rallyt. Azota az utolso chart ota a napos charton eltelt 1 het, es most a napos charton mar latszik, hogy egy wave(2)=a-b-c korrekcios alakzat keszulodik.
Ennek az aljat kell elkapni, az elso poziciohoz. Aztan amikor kitor a kritikus szint fole, ott NAGYON be kell vasarolni.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190326v00pzwbj7.jpeg
.
3. NatGas a multkori chart is bullos volt,
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190226v00pyzzc1.jpeg
es most talan keszen is van a wave(2)
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190326v00pj5jjy.jpeg

eurocent 2019. 03. 26. 14:40

Előzmény: #9735 Boole

#9751

Arany 2018 augusztus - 20190220 időszakban egy abc hullámot formált. Amíg az árfolyam nem emelkedik 1349,8 főlé, addig nem érdemes longban gondolkodni (szerintem).

Boole 2019. 03. 26. 11:51

Előzmény: #9748 Törölt felhasználó

#9750

Természetesen ez is ráhatással van.

Törölt felhasználó 2019. 03. 26. 11:38

Előzmény: #9747 pomperj

#9749

BTC-vel kapcsolatban en a kovetkezo 6-18honapban tul nagy emelkedest nem varnek.
Ez nem jelenti azt hogy 2020.juniusaig nem duplazodhat meg a BTC arfolyama;de igazabol utana 2020 juliusa utani 2-3ev lehet erdekes.Mint ahogy az igazi robbanas 1,5 evvel a 2016-os felezes utan tortent.
Legalabbis ez lenne a korabban ismert forgatokonyv.
Ilyenkor akinek meg nincs szepen csondben gyujtogethet (cost averaging; heti esetleg havi vasarlasokkal eleg jo bekerulesi arat lehet szerezni).

Törölt felhasználó 2019. 03. 26. 11:33

Előzmény: #9746 Boole

#9748

Szerintem nemesfemekben, mint mas nyersanyagoknal kicsit nagyobb ciklusok vannak.
Gondolom az USD es az inflacio miatt lehet ez, hogy idoben ennyire elnyulnak a dolgok.

pomperj 2019. 03. 26. 10:09

#9747

1)A tozsde tele van divergenciaval. Nem is emlekszem, mikor lattam ennyit.
.
a)A fo Indexek egymas kozott divergalnak. Az SPY multheten uj csucsra ment, DOW nem. A NASDAQ uj csucsra ment, a Russell2000 nem. Es a tobbi index is osszevissza divergal, Az ilyesmi csucsok idejen szokott lenni.
.
b)nagy, sok hetes DIvergencia volt mar a Bond piac es a Tozsde kozott is.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190326v00pskbrj.jpeg
.
c)nagy divergenciak vannak az Indexek es a Volatilitas iranyaban is.
Most a Vola felfutasa sokkal nagyobb esest jelez elore, mint amekkora eddig latszik.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190326v00pgghrd.jpeg
.
Egyelore lefele van a fo irany. Ha tenyleg 3 egymasba agyazott 1-2-1-2-1-2 hullamsorozata van, ahogy a daytrade charat mutatja, akkor joval lejjebbre tartanak az Indexek. Egyelore lefele van a fo irany.
.
2)Mi mutat a lemeno trend elleneben, es mit mutatnak a "jobbnak vart" piacok mint Olaj, femek, Arany?
a)Most nagy meglepetes jon.A BTC befejezett egy nagy A-B-C korrekciot, es nekem ugy tunik, egy RALLYra keszulodik. Igen, Bitcoin rally keszulodik!
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190326v00plrktt.jpeg
.
folyt kov. Brent, Natgas, GLD, Copper.
.

Boole 2019. 03. 26. 09:45

Előzmény: #9745 pomperj

#9746

Egyébként a világ GDP átlagának és a Gold árfolyamának rációjánál jobb szemléltetés lenne, ha az átlag alakulását és a gold árát egy ábrán szemléltetnénk, de két vonalgrafikonon. Így egymás mellett látnánk időben, hogy mennyire konvergálnak vagy divergálnak, mikor kereszteződnek. Sokkal szembetűnőbb lenne, hogy a kutyus a gazdájától mikor szalad el túlságosan, és mikor vannak a rövidebb 1-2 éves long vagy short lehetőségek.

pomperj 2019. 03. 26. 08:45

Előzmény: #9743 hellforceone

#9745

A csucsok idejen mindig azt szoktak gondolni, hogy az ar csakis tovabb emelkedhet, es nem esik vissza.
Hogy ez most mas, es kulonleges. Emlekszel, "new economy" ?
Dehat a kapitalizmus ciklikus, es az emberi termeszet nyajkoveto az inveszticiokban. A kormanyok mindig akkor elenkitenek amikor amugy is csucson van a ciklus, es ez mindig magaban hordja a rakovetkezo valsag csirait it.
A Bp. ingatlanpiac is ilyen,sot most kulonosen ilyen.

Törölt felhasználó 2019. 03. 26. 06:47

Előzmény: #9740 pomperj

#9744

Ingatlanok a legtobb nagyvarosban (vilag nagy varosaiban); buborekban vannak.
Abban egyetertek pomperjel hogy mo-on azon belul is Budapesten (belso keruletek 5,6,7) csucsa valahol 2020-2024 kozott lehet, nem csak a kormany extrem programja, de a 76-78-as generacio ekkor eri azt a bizonyos 45 eves kort amikor is a csaladok a legnagyobb ingatlanban elnek es legjobban koltekeznek.
Utana viszont velemenyem szerint nem 10-12 ev hanem akar 15-25ev is eltelhet amig az ujabb csucs kialakul.
Nem csak helyi de vilag szinten is erdemes figyelni a ciklusokat, a jelenleginel pedig nem csak a mo-i de vilagban levo ingtalanbuborek erezteti hatasat ami egymast erositi, igy az ez utani lejtmenet velemenyem szerint akar 40%-nal is nagyobb lehet.
Korabban irtam hogy, nehany honapja amikor a szallasomat foglaltam Bp-i tartozkodasom idejere, 8 szallasado kozul csak 2 tudta megmondani hogy 10 honap mulva elerheto lesz-e az ingatlan.
(mindketto uzleti szinten foglalkozik ezzel, csalad ill. egy ingatlanos valaszolt, a tobbi 6 AIRBNB-s nem tudta hogy megmondani hogy nehany honap mulva rendelkezik-e a lakassal).
Egyszeruseg kedveert napjainkban a vilag nagy reszen lehet studio ill. kisebb lakasokat a CBD ill. nagyvarosok kozpontjaban berelni 35-60AUD kozott; nyilvan van nehany varos mint Parizs juliusban stb.stb kivetel ez alol.
Mo-i turisztikai fo szezonban augusztus (forma1, sziget stb.stb.) en 34AUD-ert berlek lakast az Astorianal.
Ebben minden benne van, internet, viz,villany, gaz, tv programok stb.stb. meg mososzer is.
Ha ugy kalkulal az ember, hogy az ingatlan ki van adva egesz evben (365*34)=12410AUD kerekitsunk 2,5Mft-ra.
Ebbol ugye meg lejonnenek az adok, karbantartasi koltseg, viz, villany, internet stb.stb (en ezt 500eft-nak vettem); persze lehet hogy ez tobb kerlek javitsatok ki.
Ez azt felteteezi hogy a 42m2-es lakas ha 900e/m2 arral majdnem 38Mft.
Ez kb. 5,26%-os hozamnak felel meg.
Igazabol en nem latom ertelmet olyan ingatlan befektetesnek ahol a berleti dij nem hoz minimum 8-9%-ot.
Nem allitom hogyha valaki az ingatlant mondjuk 350e/m2-es aron vette akkor nem jo befektetes,de a jelenlegi aron nem sok ertelmet latom.

hellforceone 2019. 03. 26. 06:40

Előzmény: #9740 pomperj

#9743

Köszönöm válaszotok. Igen, én is azt gondolom, hogy - főleg Budapesten - nem nagyon lesz nominális esés, ugyanis a bérek úgy elszálltak, hogy hihetetlen és ezt lekövették az árak is. Pontosabban van olyan érzésem néha, hogy most nem is a beremelkedést követték le az árak, hanem inkább a kormány őrült adományozó és piacbefolyásoló politikájából eredő óriási ingatlan áremelkedést követték le a bérek...
Persze lehetne egy nagyon nagy válság esetén, mikor tömeges elbocsátások lennének egy jó nagy ár esés, de szerintem Magyarország most abban a "különleges" helyzetben van, hogy egyrészt belföldön is rengeteg pénz halmozódott fel, ami ilyen esetben a helyét keresné és megtámaszthatná ezt a nagyobb esést, másrészt rengetegen vannak külföldön, akiknél szintén jelentős pénzek halmozódtak fel és adott esetben ők is támaszt jelenthetnének az áraknak. Tehát szerintem is talán egy 10-15% nominális esés lenne elképzelhető, de nem olyan vad, mint 2008 után. Vélemények ezzel kapcsolatban? Köszönöm! :)

incrediblehoe 2019. 03. 26. 05:07

Előzmény: #9741 guantanamo

#9742

+1. Fundásan semmilyen nominálisan csökkenés nem lesz indokolt. Csak akkor ha nagy recesszióba megy az ország, de ezt nem lehet megjósolni.

guantanamo 2019. 03. 26. 01:00

Előzmény: #9740 pomperj

#9741

Igazad lenne, de eddig nem is oldották úgy meg hogy nyomtatnak tovább amíg a szem el lát, ráadásul a kamatokat sem fogják nagyon emelgetni.

pomperj 2019. 03. 26. 00:08

Előzmény: #9737 hellforceone

#9740

Ezt az ingatlan temat maskepp latom.
Mo-on a dominans ingatlan-ciklus regota kn. 10-12 ev, es a hullamzas is heves.
.
A ciklus hossza neha megno, a mostani/kovetkezo lehet 12-14 ev hosszu. A legutolso ciklus csucsa a devizahitel-mania csucsa idejen, 2007 volt. A melypont 2011-13, es most a kovetkezo csucs kozeledik, amit a kormany extrem gyerekprogramja hozhat letre. Igy nezve kovetkezo top 2019-2021 lesz.
.
A ciklusok elegge melyek, sokkal melyebbek mint Europa feljettebb orszagaiban, es azt kovetik idoben 1-2 evvel. Azt tudjuk, hogy 2007ben, elozo csucson Bp. belvarosi lakasok arszintje 5-600e/m2 volt, es 2012 melypont korul ugyanaz 350-400/m2. Szoval, nagyjabol 40% eses is osszejohet a csucs utani 5.-7. ev kornyeken.
.
Ha most a belvarosi lakasok 900-1200e/m2 a csucs elott par evvel, akkor a 2027 koruli lehet a kovetkezo melypont, es akkor ujra lehet majd 600e/m2 szinten vasarolni. Eleg regota csinalom, hogy a melypontok idejen igyekszem venni, mindig a leheto legjobb helyet (belvarosi terek, napos oldal, Dunapart, jo hazban), de meg piackepes 100m2 nagysagut. A csucson 2 lakast tervezek jovore vagy azutan eladni.

guantanamo 2019. 03. 26. 00:05

Előzmény: #9737 hellforceone

#9739

Szerintem is ilyesmi lesz, mert a lassulást pénznyomtatással akarják megoldani, így kiegyenlítik a mérleget amíg tudják és emiatt csak a reálértéket figyelembe véve fog korrekciózni, tehát valszeg minimális és lassú csökkenés aztán stagnálás. Később, ha a papír már nem ér semmit, akkor minden elvesztheti az értékét, de az odébb van.

incrediblehoe 2019. 03. 25. 23:16

Előzmény: #9737 hellforceone

#9738

Szerintem nem lesz nominálisan korrekció, max reál értelemben. De abban is lassú.

hellforceone 2019. 03. 25. 21:59

#9737

A minap már kérdeztem, de sajnos válasz nem jött - talán nem érdekes a kérdés...
Mit vártok magyarországi ingatlanpiaccal kapcsolatban? Jönni fog valaha egy korrekció, vagy itt már - "hála a kormány jóságos" beavatkozásának - már csak egy irány van, fel??

pomperj 2019. 03. 25. 20:59

#9736

SPY daytrade.
A lejtmenetben en nem szoktam daytradelni, de idenkent a napos poziciok miatt erdemes ranezni.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190325v00pvzvpi.jpeg
.
ha ez az egymasba agyazott 1-2, i-ii sorozat jo, akkor eleg nagy lejtmenet lesz belole.

Boole 2019. 03. 25. 19:58

Előzmény: #9734 Boole

#9735

Aranyban is rövidre érdemes lehet zárni.
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/xstation5screens/203/100/a589de3d2c794ef6c2f4a742559b6070503ba956.png

Boole 2019. 03. 25. 19:37

Előzmény: #9731 pomperj

#9734

AG-ben lassan elérjük a felső trendvonalat a felfelé ékben.
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/xstation5screens/157/218/b73a574cd9eda61a7e11ee1a68c1dcd869a1c16d.png

boxika 2019. 03. 25. 19:23

Előzmény: #1 pomperj

#9733

Sp500 VIX-nél ez mar egy ellenallasi zona.

Törölt felhasználó 2019. 03. 25. 18:36

Előzmény: #9728 Tibi0002

#9732

Itt mar elindult a gazdasagi visszaeses; az atlag ingatlan arak 10%-ot estek de egyes helyeken ez mar 16-18%.Persze a media korrekciorol beszel.
Torokorszag,India a demografiajuk miatt jobb befektetes lehet a kovetkezo 1-2 evtizedben; ez nem jelenti azt hogy most kell teljes tokevel venni oket.
Az elmult felevben jo nehany amcsi cegben meg a nasdaq100 cegein belul is jo nehanyban volt 30-50%-os eses.
Neked, pitcairnek es nekem is vannak jo es kevesbe jo gondolatai es elkepzelesei.
(probaljunk fokuszallni azokra amik mindenkit elore visznek)
Irtam a value topikban nezz ra a cegekre amiket megemlitettem, tudod hogy mennyire az ingatlan befektetes ellen vagyok, ettol fuggetlenul a szemelyes portfoliomban kozel 5%-ot fektettem ezekbe.
Eppen nezem az apple card-ot az apple bemutaton, eleg erdekes.

pomperj 2019. 03. 25. 18:09

Előzmény: #9716 @nessie

#9731

1)Valoban, ez a valtozat is lehet, magam is a charton (or b?) kerdessel kisse feljebbre tettem volna (b) idealis helyet.
Dehat egy 10 eves nagy bull GLD rally utan, egy eddig 8 eves Bear nem aranytalan.
Hanem eppenseggel jogos arra gondolni, hogy nincs sok hatra a Bear idoszakbol, vagy eppenseggel keszen van. A mar 3 eves oldalazas, es amugy emelkedoo haromszog alakzata? az meg bullosnak nezheto.
.
2)A jegybanki logika? Most 3 eve egyre no a a jegybankoknal az aranytartalek. Evente 400-600 tonnat vasarolnak fel a piacon. Meeg Matolcsy is vett egy keveset ;-)

eurocent 2019. 03. 25. 18:07

Előzmény: #9707 chart-trader

#9730

Havi indikátorok az egekben, arany árfolyam, meg szinte egy helyben áll, ami intő jel lehet. Érdemes védeni a long pozikat. Ettől még emelkedhet.

Tibi0002 2019. 03. 25. 18:01

Előzmény: #9726 Törölt felhasználó

#9729

Vagyis, csak azt akartam írni, hogy ha az vagy, akire gondolok, akkor üdv újra itt. :)

Tibi0002 2019. 03. 25. 17:50

Előzmény: #9726 Törölt felhasználó

#9728

Mi újság Ausztráliában? :)

eurocent 2019. 03. 25. 17:45

Előzmény: #9715 pitcairn2

#9727

Szimplán azért, mert időszerű volt a korrekció. TUR is szépen emelkedett erdogánozás nélkül is.

Törölt felhasználó 2019. 03. 25. 17:42

#9726

Amerikai indexek arazasa finoman fogalmazva draga.
Persze fel lehet hozni az alacsony kamat kornyezetet;de ennek figyelembe vetelevel sem lesz olcso.
Az sem szamit ujdonsagnak, hogy az EKB kotvenyvasarlasi programja milyen szintre tolta a kotvenyeket.
Logikailag nem lehet kizarni, hogy az amcsi kotvenyek hozama megkozeliti az europai kotveny hozamokat a jovoben.Ebbol pedig kovetkezhetne az is hogy az amerikai indexek a jovoben akar erosodhetnek is.
Nyilvan ez nem jeleti azt hogy a befektetok nem szenvedhetnek el vesztesegeket.
Hiaba kap valaki 2,4%-os kamatot; ha kozben az inflacio 3-5%.
Indexeket vizsgalni mas eszkozosztalyokhoz hasonlitani tobb evtizedes idotavon eleg felre vezeto informacio; mivel az indexek osszetetele folyamatosan valtozik; tehat nem igazan ad valos kepet.
Ha peldaul a nyersanyagokat vizsgaljuk jo nehany evtizedes ill. tobb evtizedes meyponton vannak nyersanyagtol fuggoen.
pomperj helyesen megemlitette, hogy az elmult 10 evben az olaj milyen szinten alulteljesitette a SPY-t.
Tegyuk fel 18-60honapos idotavon az USD elveszti ertekenek 20-40%-at mikozben egyes cegek elszenvednek 40-60%-os esest, ha pedig hozza vesszuk hogy real erteken a mai USD tobbet er mint mondjuk 5 ev mulva akkor nagyon konyeden ossze johet az elmeletileg vizionalt 70-90%-os eses.
Megemlitenem hogy peldaul a NVDA-ban volt tobb mint 55%-os eses; szoval elottunk zajlanak az esemenyek.

@nessie 2019. 03. 25. 17:28

Előzmény: #9724 @nessie

#9725

Erre gondoltam:

https://www.freeonlinetradingeducation.com/bear-flag.html

@nessie 2019. 03. 25. 17:22

Előzmény: #9715 pitcairn2

#9724

Nekem úgy rémlik, hogy amit az ábrán 25%-os emelkedésnek hívsz, azt medvezászlónak nevezik a technikai elemzők. Az ilyenek után nagy valószínűséggel a korábbi aljak letörése várható.

pomperj 2019. 03. 25. 17:22

Előzmény: #9715 pitcairn2

#9723

Ne viccelj, a lira rohad nagy sz..ban van, es az esesnek meg csak a kozepe utan jarnak.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190325v00p53lua.jpeg

Tibi0002 2019. 03. 25. 17:14

Előzmény: #9720 pitcairn2

#9722

Valótlanul adsz elő dolgokat és érvelési hibákat alkalmazol. Ha neked a napon belüli 20% líra esés nem összeomlás, valamint épeszű kormányzati lépésnek gondolod, hogy Erdogan allah segítségét kérte közben, akkor véleményem szerint jószándékú troll vagy, és udvariasan engedem, hogy ezt inkább másokkal játszd el.
Köszönöm a figyelmed.

pitcairn2 2019. 03. 25. 17:09

Előzmény: #9718 Tibi0002

#9721

ennyire nehéz elismerni, hogy tévedtél?

pitcairn2 2019. 03. 25. 17:08

Előzmény: #9718 Tibi0002

#9720

már bocs, de augusztusban egyértelműen nekem volt igazam...
itt "diktátoroztatok" kórusban összeomlást meg hiperinflációt várva, míg én folyamatosan azt mondtam, hogy Törökországban semmi nem lesz ebből...

Tibi0002 2019. 03. 25. 17:02

Előzmény: #9717 pitcairn2

#9719

Ne nevettess már...beillesztesz egy ilyet azután, hogy egy grafikonon egy 50%-os esés után ráböksz a mélypontra, és beírod hogy azóta 25%-ot ment? Vicc.

Tibi0002 2019. 03. 25. 17:01

Előzmény: #9715 pitcairn2

#9718

Ugyanerre alapozva azt is mondhatnád, hogy tavaly január óta meg majdnem _feleződött_ ...inkább ne illesztetted volna be ezt a grafikont.

pitcairn2 2019. 03. 25. 17:00

Előzmény: #9713 Tibi0002

#9717

és persze ezt is megkapod...
https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szalmabab

@nessie 2019. 03. 25. 16:59

Előzmény: #9708 pomperj

#9716

Nem értek az Elliott-vonalakhoz, de ha az általad jelzett két "a-b-c fraktált" hasonlítom össze, akkor a másodiknak még szemmel láthatóan feljebb kellene mennie a b jelű szakaszban, hogy arányos legyen a korábbival. Valahogy így gondolom (fekete vonalakkal rajzoltam bele)

http://keptarhely.eu/view.php?file=20190325v00p6xqqo.png

Ez pedig azt jelentené számokban kifejezve, hogy az us gdp-arányos aranyárnak el kellene érnie lefelé az 1000 usd-t, vagy akár jóval az alá is lemehetne. Nekem tökmindegy, hogy miként mozog az aranyár, egyszerűen így látom a magyarázó ábrád alapján, továbbá az eddigi jegybanki logika is ezt támasztaná alá.

pitcairn2 2019. 03. 25. 16:57

Előzmény: #9713 Tibi0002

#9715

az augusztusi "erdogánozásotok" óta cirka 25%-ot ment fel USD-ben denominálva a török tőzsde:)
http://schrts.co/tkpGAkib
és persze a líra se omlott össze a dollárral szemben...

pitcairn2 2019. 03. 25. 16:53

Előzmény: #9706 @nessie

#9714

" Ha feltételezem, hogy a jegybankok - a kétségtelenül pozitív tapasztalataik hatására - "
ilyen alapon az alkoholistának és a drogfüggőnek is "kétségtelenül pozitív tapasztalatai" vannak (egy ideig...) a rövidital, illetve a kábítószer hatásaival kapcsolatban...
a jegybankárok "diagnózisa" kb. annyi volt 2008-ban, hogy az idült alkesz rosszul van pia nélkül...
a "gyógymódjuk" pedig az volt, hogy még több tömény piát adtak neki + egyéb "hangulatfokozókat"...
ez az út azonban a delirium tremens és az "aranylövés" irányába vezet...

Tibi0002 2019. 03. 25. 16:52

Előzmény: #9711 pomperj

#9713

Azzal egyetértek, hogy érdemes lehet elgondolkodni rajta. De nekem például fárasztó, hogy a tőzsdét (de nem ám a török v. oroszt tőzsdét, hanem a nyugatit) úgy állítja be, mintha nem lenne mögötte érték, kb. a bitcoinnal azonos szinten kezelve. Mintha nem lenne mögötte ezernyi cég, felbecsülhetetlen szürkeállománnyal, tudással, tapasztalattal, befektetett és tárgyi eszközökkel.
Bármikor jöhet 95% esés, de az inkább akkor, ha valamilyen katasztrófa hatására a mögöttes érték ténylegesen romlik, hozzáférhetetlenné válik, vagy a kereslet tűnik el.
De továbbra is tiszteletben tartom, amiket ír. :)

pitcairn2 2019. 03. 25. 16:46

Előzmény: #9706 @nessie

#9712

a legnagyobb buborék a jegybankok reputációja:)
ez még az USD buboréknál is nagyobb
a "fenségest" azonban gyakran csak egy lépés választja el a "nevetségestől"...
From the Sublime to the Ridiculous There Is But One Step
https://quoteinvestigator.com/2015/06/24/sublime/

pomperj 2019. 03. 25. 16:37

Előzmény: #9710 Tibi0002

#9711

De pitcain kollega mindig valtozatos modokon emlekeztet a rizikokra.
Es bar neha szelsoseges a velemnye, de a fo rizikokat jol latja. Es egyetertek, nem kell elfogadni senki velemenyet. De elgondolkodni rajta, azt erdemes.

Tibi0002 2019. 03. 25. 16:28

Előzmény: #9700 @nessie

#9710

Pitcairn évek óta ugyanazt írja, és kizárt, hogy a leghalványabb mértékben is ráhatással legyél a véleményére. Tiszteletben tartjuk a véleményét, ennyit tudunk tenni.

Boole 2019. 03. 25. 16:25

Előzmény: #9708 pomperj

#9709

Így egybevágna az 1600 USD alatti célárral. Na ez így már logikus. Nem akartam beírni ezt a verziót, de Te megtetted, és ennek örülök. Gratulálok, ez is egy jó elgondolás lehet.

pomperj 2019. 03. 25. 16:16

Előzmény: #9704 @nessie

#9708

OK.
Egy szereny magyarazatot fuzok ahhoz az abrahoz, amit TE tettel fel.
Hogy legyen egy elso benyomasod, hogyan gondolkozik egy Elliotista.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190325v00pi6lqn.jpeg

chart-trader 2019. 03. 25. 16:16

#9707

Közben GOLD próbál kitörni megint. Most sokkal jobban néz ki, mint pár hete, amikor szintén próbálkozott. Ha hetiben sikerülne egy szép zöld gyertyát csinálni, meglehet az inverz fej-vállból kitörés.

@nessie 2019. 03. 25. 14:54

Előzmény: #9703 pitcairn2

#9706

"..ezt szerintem csak átmenetileg tudja megfordítani/visszatartani.."

Nem mindegy, hogy ez az átmeneti periódus 5 hónapig, 5 évig, vagy 5 évtizedig tart még. Ha feltételezem, hogy a jegybankok - a kétségtelenül pozitív tapasztalataik hatására - minél hosszabb ideig próbálják majd fenntartani ezt az "akkomodatív" attitűdjüket, akkor személy szerint én nem fogadnék fájdalmasan nagy téttel az összeomlásra.

Törölt felhasználó 2019. 03. 25. 14:48

#9705

Miert van az hogy a nyugati vilagban az elmult 10-15evben az atlag berek meg 50%-ot sem voltak kepesek novekedni?
Persze vannak olyan orszagok is ahol az atlag berek 20-30%-al novekedtek az elmult 10-15evben.
Ha pedig kiveszuk az atlagbol a penzugyi es hightech szektor beremelkedeseit akkor jo nehany orszagban az elmult 10-15evben eljutottunk oda hogy vagy nem nottek a berek vagy csokkentek.Kozben a megelhetesi koltsegek 50-80%-al nottek.Az ingatlanok arai pedig jo nehany helyen 150-300%-al emelkedtek.
Ezek utan hogy lehet meglepodni 1 brexiten, Trumpon vagy hogy eu-ban a jobb oldal erosodik.

@nessie 2019. 03. 25. 14:38

Előzmény: #9701 pomperj

#9704

"Ha ezt a chartot megnezi egy Elliott-ista,..."
"..Ha meg egy hanyados chart lefele megy,.."

Nem értek az Elliiott-projekciókhoz, de ha te azt állítod, hogy az ábra alapján a további irány egyértelműen lefelé van, akkor számomra 3 dolog következhet ebből:

1) Az Elliott-projektálás összességében sarlatánság (ezt nem gondolnám)
2) NEM minden Elliott-ista várná lefelé az irányt (ez meglehetősen valószínű)
3) Érdeked fűződik ahhoz, hogy TE így interpretáld az ábrát (ebben szinte biztos vagyok)

Nehogy megsértődj azon, ha őszintén leírom, amit gondolok.

pitcairn2 2019. 03. 25. 14:07

Előzmény: #9700 @nessie

#9703

mondhatni a "gravitáció" húzza arrafelé, a hiper-akkomodatív monetáris politika ezt szerintem csak átmenetileg tudja megfordítani/visszatartani

pomperj 2019. 03. 25. 13:55

Előzmény: #9700 @nessie

#9702

Nehogy megsertodj, ha vitazunk veled.
Nagyra ertekeljuk a munkaidat es velemenyed, es orulunk ha ide irsz.

pomperj 2019. 03. 25. 13:53

Előzmény: #9691 @nessie

#9701

Ha ezt a chartot megnezi egy Elliott-ista, akkor nem felfele, hanem lefele fogja projektalni a kovetkezo 10 evet.
Ha meg egy hanyados chart lefele megy, akkor eleg valoszinu, hogy a nevezo novekszik gyorsabban. Ahol az Arany ara van.

@nessie 2019. 03. 25. 13:34

Előzmény: #9699 pitcairn2

#9700

"...ami 2000 óta már két alkalommal elindult az 1980-as mélypont felé"

Na pont ezek volnának azok az extrém módon érdekvezérelt, és ezért "nem beszámítható" következtetések (lásd pld. a Gauss-eloszlás gyakorlati alkalmazásait), melyeket az előbb említettem. Nem tudom, neked milyen konkrét előnyöd származna abból, ha az SPX újra elérné az 1980-as, azaz az 1925-ös vagy 1931-es értékeléseit, ezt neked kell tudnod. De mégha származna is ebből valamiféle konkrét előnyöd, ez még nem teszi valószínűbbé, hogy az SPX engedelmeskedni fog a személyes kívánságodnak.

pitcairn2 2019. 03. 25. 13:14

Előzmény: #9698 @nessie

#9699

az biztos:)
beillesztek azért egy 1871-től induló inflációval kiigazított SPX chartot is
https://www.ofwealth.com/wp-content/uploads/2017/10/SP-500-inflation-adjusted-trend.jpg
gyönyörűen látszik rajta, hogy az első 80 évben jóformán "semmi sem történik", majd jön egy méretes buborék az aranydeviza standard rendszer keretében, ez a 70-es éveben "elinflálódik", majd 1980-tól indul a mostani "fiat money-val felturbózott buborék", ami 2000 óta már két alkalommal elindult az 1980-as mélypont felé...

@nessie 2019. 03. 25. 13:05

Előzmény: #9693 pitcairn2

#9698

Az a szép egy tetszőleges viszonylatot ábrázoló grafikonban, hogy bárki bármit leolvashat róla az éppen aktuális érdekeinek megfelelően. Nyilván nem árt, ha a leolvasó tisztában van az ábrázolt jellemzők alapvető tulajdonságaival.

pitcairn2 2019. 03. 25. 12:59

Előzmény: #9694 @nessie

#9697

mint ahogy alább írtam nem lepődnék meg azon, ha - reálértéken - az 1982-es szint alá menne, és tulajdonképpen az 1931-es szint meglátogatásán se...

Boole 2019. 03. 25. 12:56

Előzmény: #9691 @nessie

#9696

Sajnos egyet kell értenem. Ez alapján kb. 1 évtizedre vagyunk a következő rally kezdetétől.

pitcairn2 2019. 03. 25. 12:56

Előzmény: #9677 pomperj

#9695

Pl. a Deloitte szerint felettébb erősek a modern innovációkban
https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/ch/Documents/manufacturing/ch-en-manufacturing-white-paper-switzerland-summary-05052014.pdf

@nessie 2019. 03. 25. 12:54

Előzmény: #9690 pitcairn2

#9694

Node az 1982-es mélypont éppenséggel megegyezik az 1925-ös ill. 1931-es értékelésekkel is. Mindhárom "90%-os bukta kategória". Ezért teljesen helyesen írtam, hogy te a Dow Jones indexet "reálértéken" valóban az 1925 ill. 1931-es éretékelésekig várod vissza?

pitcairn2 2019. 03. 25. 12:53

Előzmény: #9691 @nessie

#9693

abból kiindulva, hogy az ábrád szerint az árfolyam az 1974-es szinten van ez igen érdekes megállapítás...

pitcairn2 2019. 03. 25. 12:50

Előzmény: #9677 pomperj

#9692

nem vagyok teljesen naprakész ebben, de azon igen nagyot néztem, hogy a CHF övezet Liechtenstein-i sarka micsoda high tech ipari központ...
https://www.liechtenstein.li/en/economy/economic-sectors/industry-and-manufacturing/

@nessie 2019. 03. 25. 12:48

Előzmény: #9689 Boole

#9691

"..Az aranyat a világ GDP átlagához érdemes hasonlítani, esetleg egy-egy devizához."

Ha ezt az állítást valamiért - akár csak egy hipotetikus vita kedvéért - el is fogadjuk, akkor a legcélszerűbb egyből az US gdp-vel összevetni:

http://pricedingold.com/charts/gdp-1930.png

http://pricedingold.com/us-gdp/

Az ábra alapján nem túl valószínű, hogy újabb "aranykor" előtt állnánk mostanában. Épp ellenkezőleg.

pitcairn2 2019. 03. 25. 12:45

Előzmény: #9688 @nessie

#9690

a CPI inflációval kiigazított 1982-es mélypont már a 90%-os bukta kategória
https://www.macrotrends.net/1319/dow-jones-100-year-historical-chart

Boole 2019. 03. 25. 12:35

Előzmény: #9688 @nessie

#9689

Egy index maga is egy torzítás, hosszútávú összehasonlítás szempontjából lényegtelen, egyes összetevői által sajátos módon súlyozott matematikai átlag. Vannak akik úgy gondolják, hogy érdemes ilyen távokon is nézni a ratiokat, mert levonható belőlük bármilyen következtetés is (már lényeges). Persze ez tévedés, hiszen a világ fejlődik, a vállalatok fejlődnek, az indexkosarak változnak, stb. Az aranyat a világ GDP átlagához érdemes hasonlítani, esetleg egy-egy devizához. A többi érdemtelen és hibás következtetések levonására alkalmas.

@nessie 2019. 03. 25. 12:26

Előzmény: #9687 pitcairn2

#9688

"..lazán benne van egy 90-95%-os bukta"

ezek alapján a Dow Jones indexet az 1925-ös illetve 1931-es évek értékeléséig várod vissza? Érdekes véleményeket lehet olvasni ebben a topikban, ez nem vitás.

pitcairn2 2019. 03. 25. 12:13

Előzmény: #9683 Tibi0002

#9687

ebben a sztoriban - reálértéken - lazán benne van egy 90-95%-os bukta
https://www.macrotrends.net/1319/dow-jones-100-year-historical-chart

@nessie 2019. 03. 25. 12:09

Előzmény: #9684 Boole

#9686

Ha valóban érdekel, ezt pld. böngészgetheted:

https://www.bbva.com/en/switzerland-most-innovative-country-2017/

pitcairn2 2019. 03. 25. 12:03

Előzmény: #9683 Tibi0002

#9685

a hivatalos CPI index-el kiigazítva 1907-ben sokkal magasabban volt mint 1980-ban...
persze 1980 óta kolosszális buborékot fújtak a tőzsdén...

Boole 2019. 03. 25. 12:01

Előzmény: #9680 @nessie

#9684

Óvatosan a véleményekkel a szabadalmakat illetően. Azt is megnézted, hogy a szabadalmak összetétele mikhez kapcsolódik?

Tibi0002 2019. 03. 25. 11:55

Előzmény: #9681 pitcairn2

#9683

Ennyi erővel azt is írhatnád, hogy 1932 után viszont egyetlen évet sem kellett rá várni. :)

pitcairn2 2019. 03. 25. 11:49

Előzmény: #9674 Tibi0002

#9682

a fizikai aranyat a BIS Basel III szabályozás egyszerűen csak "cash"-nek titulálja és a "zero risk" kategóriába sorolja be

pitcairn2 2019. 03. 25. 11:47

Előzmény: #9674 Tibi0002

#9681

1929 után a hivatalos CPI inflációval kiigazítva 30 évig kellett erre várni...
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=novV

PORTFOLIO FORUM

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek