Topiknyitó: Törölt felhasználó 2006. 07. 24. 12:59

OTP részvényesek ide!  

akik otp részvénnyel kereskednek
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
1valaki
1valaki 2025. 06. 17. 10:09
Előzmény: #1303915  rookie654
#1303920
Segítek, mert kicsit alulinformált vagy, ill. eléggé egyoldalúan vizsgálódsz (érthető okokból)! :-)
.
Az uniós törvény nem csak a tájékoztatás hiányát veti fel, hanem tágabb értelemben a tisztességtelen szerződési feltételek alkalmazását és a szerződések fenntarthatatlanságát is, amennyiben ezek a feltételek hiányoznának vagy érvénytelennek minősülnének. Az ítéletek célja az, hogy a fogyasztókat olyan helyzetbe hozzák, mintha a tisztességtelen feltételt tartalmazó szerződést meg sem kötötték volna.
Részletezve, hogy értsd:
.
Az Európai Unió Bíróságának (EUB) devizahiteles szerződésekkel kapcsolatos ítéletei, különösen a közelmúltban született C-630/23. számú, úgynevezett AxFina-ügyben hozott döntés, valóban jelentős változásokat hozhatnak a magyar bírói gyakorlatban. Az ítéletek nem kizárólag a tájékoztatás hiányosságaira fókuszálnak, hanem több okra is visszavezethetők a szerződések érvénytelensége:
.
1. Tisztességtelen szerződési feltételek
Az EUB döntéseinek alapja a fogyasztói szerződésekben alkalmazott tisztességtelen feltételekről szóló irányelv. Ennek értelmében a fogyasztó számára hátrányos, egyoldalú feltételek – mint például az árfolyamrés (a vételi és eladási árfolyam közötti különbség alkalmazása) – tisztességtelennek minősülhetnek. Ha egy ilyen tisztességtelen feltétel a szerződés lényegét érinti, és annak hiányában a szerződés nem lenne fenntartható, akkor az teljesen érvénytelenné válhat.
.
2. Árfolyamkockázati tájékoztatás hiányossága
Bár nem az egyetlen ok, de az árfolyamkockázati tájékoztatás elégtelensége továbbra is kiemelt szerepet játszik. Az EUB szerint a bankoknak nem csupán formálisan tájékoztatniuk kellett az ügyfeleket az árfolyamkockázatról, hanem érthető és részletes magyarázatot kellett adniuk a lehetséges pénzügyi következményekről, különös tekintettel a törlesztőrészletek drasztikus növekedésének kockázatára. Ha ez a tájékoztatás hiányos vagy félrevezető volt, az hozzájárulhat a szerződés érvénytelenségéhez.
.
3. A szerződés fenntarthatóságának hiánya a tisztességtelen feltétel nélkül
Az EUB azt is kimondta, hogy ha a tisztességtelen feltételek kihagyása után a szerződés már nem teljesíthető, akkor úgy kell tekinteni, mintha a szerződést meg sem kötötték volna. Ez azt jelenti, hogy a bíróságoknak nem szabad megpróbálniuk "megmenteni" az érvénytelen szerződéseket azáltal, hogy például az MNB árfolyamot helyettesítik be utólag. Az eredeti állapot helyreállítása a cél, ami azt jelenti, hogy az adósoknak csak a kapott tőkével kell elszámolniuk, és visszajárhat nekik a kamatokkal és árfolyamkülönbözettel együtt befizetett összeg.
.
4. Uniós jog elsőbbsége a nemzeti joggal szemben
Az EUB ítéletei kiemelik az uniós fogyasztóvédelmi jog elsőbbségét a tagállami jogszabályokkal szemben. Ez azt jelenti, hogy a magyar bíróságoknak az uniós jogértelmezést kell követniük, még akkor is, ha az eltér a korábbi hazai ítélkezési gyakorlattól vagy a devizahiteles törvényektől.
rookie654
rookie654 2025. 06. 17. 10:07
Előzmény: #1303916  jogorvos
#1303919
Nem tudom, kinek mi szerepelt a szerződésében, de hajlok rá, ahogy a cikk is írja, h ha vki aláírta, h tisztában van a kockázattal, akkor azt úgy veszik a bíróságon, h tájékoztatták a kockázatokról, amit őt elfogadott és tudomásul vett. 
csendben 2025. 06. 17. 10:03
Előzmény: #1303917  jogorvos
#1303918
És mi lett a vége?
jogorvos 2025. 06. 17. 10:02
Előzmény: #1303914  csendben
#1303917
Igen, az akkor még PSZÁF békéltető testület közreműködésével.
jogorvos 2025. 06. 17. 10:00
Előzmény: #1303911  rookie654
#1303916
Az a "tájékoztatás" tartalmától függ! Ha ugyanis csak egy elnagyolt, egyoldalúan minden kockázatot az ügyfélre hárító tájékoztatás történ, az az EUB ítélet szerint nem megfelelő.
rookie654
rookie654 2025. 06. 17. 09:59
Előzmény: #1303911  rookie654
#1303915
Tény, h rég volt már, mikor suliban a jogot tanultuk, de nekem úgy rémlik, h az a joggyakorlat, h ha vkit bíróság elé citálok, akkor nekem kell bizonyítanom, h ő bűnös, nem pedig neki, h ártatlan. Ha nem tudom bizonyítani a bűnösségét, akkor bukta van, elengedik. Itt ugye a többség aláírta az árf.kockázati papírt, ahogy a cikk is említi, ennek fényében tényleg nehéz bebizonyítani, h erről nekem nem szólt a bank, ha ott az aláírásom a papíron, h tudomásul vettem és elfogadom. 
csendben 2025. 06. 17. 09:58
Előzmény: #1303912  jogorvos
#1303914
És azt nyerted meg az OTP-vel szemben? 
omaha 2025. 06. 17. 09:58
Előzmény: #1303911  rookie654
#1303913
Aláírásakor kellett volna gondolkozni, tanácsot kérni hozzaertotol! Engem nem tudtak ravenni
jogorvos 2025. 06. 17. 09:57
Előzmény: #1303910  csendben
#1303912
De, egy autóhitel ügyben.
rookie654
rookie654 2025. 06. 17. 09:53
Előzmény: #1303907  jogorvos
#1303911
Idézet a telex cikkéből, ma már másodszor: 
"A devizahitelek nagy részénél azonban az adósok a hitel felvételének pillanatában aláírták az árfolyamkockázati tájékoztatás nevű dokumentumot, így nekik igen-igen nehéz a bíróságon bizonyítani, hogy nem lettek tájékoztatva arról, amit aláírtak. Aki tehát nem tudja bizonyítani, hogy nem kapott megfelelő tájékoztatást, annak a fenti ítélet a magyar bíróságok korábbi jogalkalmazási gyakorlatában nem jelent komoly változást."
csendben 2025. 06. 17. 09:51
Előzmény: #1303908  jogorvos
#1303910
Gondolom,nem OTP-s ügyfél voltál. Vagy tévedek? 
jogorvos 2025. 06. 17. 09:48
Előzmény: #1303906  csendben
#1303908
Én nem aggódok, már nyolc éve megnyertem velük szemben a saját devizahiteles "vitánmat" (nem lett per belőle), a rv-tőlpedig a legjobbkor megszabadultam.
jogorvos 2025. 06. 17. 09:46
Előzmény: #1303898  Macus
#1303907
Bocsi, de pont itt a lényeg: NEM KELL bizonyítania! Az EU bíróság ítélete szerint elég belenézni a szerződésbe és ha abban, vagy a mellékletében nincs részletesen bemutava az árfolyam kockázat várható hatása, nem kell "pereskedni", azonnal beáll a bank visszafizetési kötelezettsége. Ettől félnek most a magyar bankok, és részben a kormány is, mert nem tudahtó előre, ez mekkora pü terhet ró a bankokra, tehát mennyivel csökkenhet pl. a banki külön adó volumene.
Van ezen túlmenően egy eszköz a bankok számára, amivel később, a visszafizetési kötelezettségük teljesdítése után élhetnének az adósok felé veszteségeik csökkentése érdekében, de ezt nem írom ide, nem akarok tippeket adni, van elég, jól fizetett jogászuk.
csendben 2025. 06. 17. 09:42
Előzmény: #1303904  jogorvos
#1303906
Ráérsz aggódni akkor,amikor majd az OTP lesz érintett...Addig meg nyugi! :-)
szosz 2025. 06. 17. 09:39
#1303905
Már valakik vettek TL108 -t
jogorvos 2025. 06. 17. 09:37
#1303904
NNNa, ebből mi lesz!? Beindul a cunami? Mennyit érez meg ebből az OTP?
rvénytelennek nyilvánította a Pesti Központi Kerületi Bíróság egy inárcsi asszonynak az MBH Bank jogelődjével, az Allianz Bankkal kötött devizahitel-szerződését– írja a 24.hu. A bíró az Európai Unió Bíróságának a közelmúltbeli ítéletére hivatkozott, ez az első ilyen devizahiteles által megnyert per az április 30-ai luxembourgi ítélet óta.
FR73 2025. 06. 17. 09:36
Előzmény: #1303898  Macus
#1303903
Illetve a közjegyző fel is olvasta neki a fontos elemeket.
csendben 2025. 06. 17. 09:35
Előzmény: #1303901  DrKissEszter
#1303902
Jobb későn,mit soha! :-)
DrKissEszter 2025. 06. 17. 09:26
Előzmény: #1303900  csendben
#1303901
elolvastam

Topik gazda

koi
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek