PORTFOLIO FORUM

2027-ben járnak le ezek a papírok.
2026-ban a a 2024-es infláció után kapod a kamatot, ami már tutira 3,7 volt + 0,75 prémium : 4,45% járna.
2027-ben a 2025-ös (idei) inflációt veszik figyelembe, ami már nagyon nagyon úgy tűnik, hogy 4,5-4,6 között áll meg, vagyis 5,25-5,35-el számolhatsz.
Csak akkor lenne esélyed a következő évek "magas inflációs kamatjaira" (ha jönnek egyáltalán), ha 2028-2030-as papírod lenne, de 2027-es van, ami lejár 2027-ben, és befejezte a pályafutását.

ktamask 2025. 09. 29. 16:37

Előzmény: #37077 Passenger

#37079

2027J
2027K
Mind a kettő +0,75% prémiumos, már az is csoda, hogy még tartod és nem dobtad egyből a +6,5% fixmápért.
2026-os kamatod hátralévő része 4,45/2 = 2,2%
2027-es kamatod 4,6 alappal számolva: 5,35%
Ez már szinte biztos, nincs kérdés.
7,5%
vs. FIXMÁP 7.
fél évre 3,5%
1 évre 7%
10,5%
Még visszaváltva is +2%-ban vagy, a kamatos kamattal nem számolva is.
Pont a te eseted bizonyítja, hogy egy kicsit érdemes volt várni, legalább eddig, amennyit elbuktál a várakozással, ez a 6,5% vs. 7% fixmáp különbözet idővel korrigálja.

FreszelÃ©s 2025. 09. 29. 16:32

Előzmény: #37076 mab

#37078

vagy veszel hedged etf-t és akkor nem dollár hanem euró kockázatod lesz.

Passenger 2025. 09. 29. 16:30

#37077

Udv Mesterek!
2027/j es 2027/k papirom van. Erdemes ezt most velemenyetek szerint atforditani az uj 5 eves fixmap-ba? Nyilvan en is probaltam kalkulalni, de megiscsak jobb lenne olvasni valami velemenyt akinek ilyen papirja van, O hogyan gondolkodik. Van meg 2030-as papirom azt nyilvan nem dobom annak meg jo a kamatpremiuma, de az emlitett 2-nek mar nem igazan. Igen tudom senkinek nincs varazsgombje es akar az infla is elszallhat meg es akkor lefixalom magam, de ahogy most kinez az inflat biztosan lenyomva tartjak mestersegesen minimum 1 evig vagy tovabb is. Ha valaki hasonlo temaban gondolkodik es megosztana a velemenyet annak koszonom!

mab 2025. 09. 29. 15:59

Előzmény: #37057 Boby

#37076

Nyersanyagokat akár magad is összeállíthatsz ETF-eken keresztül. Én így tettem pár hónapja, de csak kisebb egyenlő összegekkel: arany (+13%), ezüst (+37%), lithium (+33%) ill. mostanában réz (+5%). Amiből kimaradtam pedig igéretesnek mondták és az is lett: urán és ritka földfémek, ezek nagyott mentek.
Azért az arany és különösen az ezüst már túlhúzott tűnik, lassan korrekció jöhetne.
Egy általános rengeteg komponenst tartalmazó nyersanyag alap már más kategória, az kb. az általános gazdasági ciklusokhoz kötődik.
Még a deviza lehet kérdés, a nyersanyagok dollárelszámolásúak, de lehet másban is venni (pl. euro), akkor lesz rajta árfolyamkockázat.

forster0123 2025. 09. 29. 15:40

Előzmény: #37067 fokukac

#37075

Igen!
Ugyanezt adtam el pénteken 100% névérték + kamattal, rakom majd az újba.
Ma is még el tudod adni.

Freeshark 2025. 09. 29. 15:34

#37074

Az önkormányzati kötvényt félreértettem, úgy gondoltam azért van h az önkormányzatokat finanszírozzák belőle, ezek szerint azonban ez kizárólag önkormányzatok számára egyfajta likviditási számla.
Ezek szerint rajtuk kívül más nem tudja venni, főleg azoknak jó amelyeknek elég adóbevétele van.

Ishar 2025. 09. 29. 15:28

Előzmény: #37067 fokukac

#37073

N2029/M4 nyilvános ajánlattétel – Konkrétan benne van a 100%-os visszavételt biztosító időszakok, ami a jelen esetben 2025.09.29 - 2025.10.03.

fokukac 2025. 09. 29. 15:27

Előzmény: #37070 ktamask

#37072

igen, most még csak a 2. évbe lépett, ezért aktuális a kérdés. szvsz cserélem :)

fokukac 2025. 09. 29. 15:26

Előzmény: #37067 fokukac

#37071

közben megtaláltam, le van írva a tájékoztatóba, október 3-ig, és tényleg 5 munkanap akkor
.
https://www.allampapir.hu/dokumentumok/ee939f93-8389-478d-bfbc-1d735ce23123.pdf

ktamask 2025. 09. 29. 15:24

Előzmény: #37067 fokukac

#37070

Ja várjál, félrenéztem, megzavartál.
Még csak 6,25%-ra ugrik a papírod.... nem 6,5%-re.
Én akkor is leváltanám. főleg, hogy pont most van-volt a kamatforduló.
De persze a te döntésed.

ktamask 2025. 09. 29. 15:22

Előzmény: #37067 fokukac

#37069

Amúgy a te eseted eléggé speciális, mert a 3. évébe lép a papírod, ami pont 6,5%-os, ugyanúgy, mint a mostani új széria.
Viszont a te papírod 3 év múlva megáll 7%-nál, míg az új széria 7,5%-nál fejezi be a pályafutását, bár nem 3 év múlva, hanem 5 év múlva.
Ha nem tervezed tovább tartani, mint a N2029/M4 lejárata, akkor teljesen mindegy, hogy maradsz vagy nem maradsz, mert 6,5 6,75 7% így fog kamatozni a következő 3 évben egyik és másik is.

ktamask 2025. 09. 29. 15:19

Előzmény: #37067 fokukac

#37068

Próbáld meg eladni, ha 100%-on vagy (vagyis pici + apro kamatod is van már, akkor dobjad.
És várd meg a szerdát.
Kamatfizetés után 5 napig van lehetőséged 100%-on eladni.

fokukac 2025. 09. 29. 15:12

#37067

hello, a MÁP+-nál hogy van ez a 100%-os visszaváltás?
N2029/M4-em is van egy pár százezernyi, pénteken (26-án) jött a kamat, és az egyből tőkésedett is.
5 munkanapig van a 100%? Azaz most péntekig?
ezt mindenképpen vissza kéne váltani, mert most még csak 6,25%-ra ugrik a kamata, de az újabb 6,5%-ról indul, másrészt azért raktam ebbe pénzt, mert vésztartalék, és milyen jó, hogy 99,5%-on lehet visszaváltani, de ha ezt lerontják 99%-ra, akkor végképp semmi értelme pont ebben maradni...

ktamask 2025. 09. 29. 15:08

Előzmény: #37064 N0MAD

#37066

Meséltem a példát.
Postán előttem matekolt 1 nyugdíjas hölgy (mindenféle rosszindulat nélkül), hogy fixmáp 6,5 vagy pmáp.
És hogy milyen szépet hozott a PMÁP az elmúlt 1-2 évben.
Akar ezt is, azt is venni, végül véletlenül az egészet beküldték neki a 2035/I1be (1 évig 6,5 majd infláció+0,5%-os papírba), mit reagált? végülis mind1.
Ő nekik aztán lehet bármit, még a jó-jobb közül is a rosszabbat választotta (ha nem jön az infláció északra)

ktamask 2025. 09. 29. 15:00

Előzmény: #37061 ktamask

#37065

a maradék fél év PMÁP kamat: 5,1 /2 = 2,55%
5,2 az és akkor nem 2,55, hanem 2,6 , kb. dobjatok hozzá 5000 Ft

N0MAD 2025. 09. 29. 14:21

Előzmény: #37059 ktamask

#37064

Szerintem ez így korrekt hozzáállás, el is maradtak a viták.

ktamask 2025. 09. 29. 12:09

Előzmény: #37012 FR73

#37063

Ez egy olyan játék, ahol előre kell kalkulálnod, egy olyan játékban, aminek nem ismered a végkimenetelét, csak próbálod megtippelni, hogy a döntésseddel jól jársz e 2-3 év múlva, és hogy mennyivel jársz jobban.
Az előbb elküldtem, én mit és hogyan kalkuláltam.
A te logikádból én meg azt veszem ki, hogy teljesen mindegy mennyivel, ha most úgy tűnik, hogy jobban jársz, már dobod, mert neked 1,5% előny 2,5 év alatt, az jelentős, a sok kicsi sokra megy elve alapján, meg a kamatos kamat logika.
Kamatos kamattal számoltam, mégis csak 1,3% tőkearányos előny jött ki a FIXMÁP 7%-osra 2,5 év alatt (és akkor itt jön képbe a korábbi fixmáp 6,5% hátránya, hogy ha még a 7%-os is csak ennyivel előzi meg, akkor a 6,5% a közelébe sem ért volna), egy relatíve alacsony 5%-os 2026-os átlag inflációra vetítve.
6,3%-nál meg már ugyanott vagyok.
Ha mégis infláció boom alakul ki, vagyis 2026 elején történik valami felfele ívelés, 3 hó dkj felfele megy, BMÁP nyer, FIXMÁP-al és MÁP+al is reagálniuk kellene, felfele, nem lefele.
Sokak szerint, majd visszaszállnak a PMÁP vonatra, ha úgy van, de látva ezt a 0,1%os prémiumot, milyen vonat ez, miközben én +1,5%ban fogok ülni? Amennyi csiki-csuki előnyre tesznek szert, "dobni fogják" -1%-al, a meg nem szerzett 1,3%-os előnyt... ha lesz egyáltalán PMÁP.

ASR 2025. 09. 29. 12:06

Előzmény: #37055 kkv14

#37062

Így igaz, sokkal előnyösebb a termelőkön keresztül kitettséget szerezni, ha valaki hosszabb távon áruban utazik. Léteznek olyan ETF-ek, melyek szélesen diverzifikáltak, pl.: VanEck S&P Global Mining UCITS ETF A | GDIG | IE00BDFBTQ78
Hasonló típusúakból össze lehet legózni egy igényre szabott saját "alapot". Arra érdemes figyelni, hogy a magas béta miatt volatilis lesz rendesen, tehát nem a kosztpénz való bele és kell kockázattűrő képesség is.
Ez természetesen nem befektetési tanács, pusztán információ.

ktamask 2025. 09. 29. 12:00

Előzmény: #37060 ktamask

#37061

Sokak szerint talán órákat töltök el kalkulációkkal, de ez nem igaz, ezt a kis pikk-pakk kalkulációt kb 10 perc alatt dobtam össze, minimális gondolkodás és excel mágia mellett.
A példa kerek 10M Ft-ra készült.
https://kephost.net/p/MjA5MzAyMA.png
Bal oldalt a vissza nem váltott, lesajnált PMÁP kamatok láthatóak.
Mivel a kamatfizetések óta már fél évet biztosan elbuktunk, tehát azzal már nem kalkulálunk, mert minek a "múlton sírdogálni", így a jövőre koncentrálunk.
Persze értem, hogy a most visszaváltott 10M névérték PMÁP 10,2 körül ér, ezt engedjük el, 10M Ft PMÁP visszaváltva 0,99 árfolyamon, így indul a FIXMÁP 9,9 M Ft-tal.
Hogy érthető legyen, a maradék fél év PMÁP kamat: 5,1 /2 = 2,55%, szintén fél évet nézve a fixmáp ez idő alatt 3,5%: ez az első sor.
Utána 2027 kamatfizetés PMÁP-nál már szinte biztosan 6% körül lesz: 6,1%-al számoltam. (4,6+1,5), fixmáp ez idő alatt 7%
2028 kamatfizetés PMÁP-nál, tippeltem egy alacsonyabbat a KáderSH rajongók kedvéért, ez a felső táblázat: 5 % átlag inflációval (pmáp kamat így 2028-ban 6,5%, fixmáp továbbra is 7%.
Alsó táblázatban addig adtam hozzá a tizedeket, míg kb. 0-ban van a kettő, ez a határ a 7,8% vagyis 6,3% átlag infláció kell ahhoz, hogy kezet rázzon a PMÁP 2028-ban a FIXMÁP 7%-al.
Mindkét esetben a kamatokat 7%-ra rakjuk vissza a fixmápba, mert a lehetőség adott, így fair a logika.
Ha most 4,6% lesz az átlag infláció, mindenféle kormányzati beavatkozással, segítséggel, erős forinttal, relatíve kedvező üzemanyagárakkal, gyenge dollárral a háttérben, akkor 2026-ban elképzelhető 6,3% átlag infláció (ha eltörlik az árrésstopot?)