Topiknyitó: Portfolio 2017. 10. 09. 23:28

Így vegyük el a pénzt a szupergazdagoktól és adjuk oda szegényeknek  

Ugrás a cikkhez
Miközben az alsó középosztály alig gyarapodik, a szupergazdagok jövedelmi és vagyoni részesedése rohamosan emelkedik. Hogyan lehet ezt megállítani? A válasz nem is olyan egyszerû. Az eszközök jó része nem igazán hatásos, vagy
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2017. 10. 10. 15:18
Előzmény: #125  pitcairn2
#140
Aztán szépen lassan beépítenének minden közeli telket, újra felmennének az árak. Ahhoz, hogy decentralizáció legyen, először az infrastruktúra Budapest központúsagan kellene enyhíteni.
Törölt felhasználó 2017. 10. 10. 15:17
Előzmény: #120  pitcairn2
#139
Amikor egy kis közösség mondja meg, hogy mit csinalhatsz a saját telkeddel, az pontosan ugyanaz, mint amikor a nagyváros vezetése, a kettő között csak a léptékben van különbség.
Törölt felhasználó 2017. 10. 10. 15:15
Előzmény: #118  szivacs
#138
Sehol nem írtam, hogy valaha lesz olyan, hogy mindenki egyenlő eséllyel fog indulni. Ellenben azt el kell kerülni, hogy a felső rétegek bebetonozódjak. Ezért fontos az, hogy ne szálljon el a ló az újgazdagokkal, és nem pedig azért, hogy önjelölt újraelosztó kommunisták mondják meg, hogy kinek mennyit ér a munkája.
Törölt felhasználó 2017. 10. 10. 15:12
Előzmény: #100  giganti
#137
Nem alamizsnát vetnek oda nekik, hanem a munkajuk ellenértékét, ami azon a helyi munkaerőpiacon épp annyit ér, amennyit kapnak.
Törölt felhasználó 2017. 10. 10. 15:11
Előzmény: #97  giganti
#136
De, komolyan gondolom, néhany kivétellel a piacon elbuktak ezek a szocialista vállalatok, nem pedig azért mentek tönkre, ahogy a népi hagyomány gondolja, szétlopták őket. Igen, szétloptak őket, miután versenyképtelenwk voltak, és olyanok kezébe kerültek, akik ezen nem tudtak volna változtatni, ehelyett vittek, amit tudtak.
Törölt felhasználó 2017. 10. 10. 15:10
Előzmény: #133  pitcairn2
#135
Ez alapvetően igaz. Azért vannak összezördülések is, nem mindig teljesül mindenkinek az érdeke. Nem is lehet, mert a különböző lobbiszervezetek gyakran pont kioltják egymást... Ezért jobb még mindig, ha a két dolog külön van választva valamennyire, akkor azért van remény némi kontrollra... 
Törölt felhasználó 2017. 10. 10. 15:06
Előzmény: #129  pitcairn2
#134
Nem akarok az ügyvédje lenni, de ő csak árnyalni próbálta a multi-ellenes képet, mert bizony itt olyan vélemények hangzottak el, hogy a multikat tiltsuk ki (vagy tiltsuk be:)) és minden kerüljön állami irányítás alá, mert az jobb és igazságosabb lesz. Azért valljuk be, hogy ez nagy hülyeség... Nem a szabad versenyért szálltak síkra...
Egy ideális világban nem lennének kilobbizott szubvenciók, nem lennének sokszor teljesen értelmetlen központi szabályozások, adóelkerülés, az adófizetői pénzek lenyúlása és még sorolhatnám. Sőt, egy ideális világban talán még piaic verseny sem lenne, hanem inkább valamilyen közösségi szellem, ahol senkit nem hagynának leszegényedni, éhenhalni, stb. még akkor sem, ha esetleg nem anniyra versenyképes az illető. Valljuk be, hogy ezt a mai technológiai színvonal mellett bőven meg is lehetne tenni. Egy gond van, de az elég nagy. Ehhez az emberi kapzsiságot kellene valahogy megszüntetni, de az nem lesz könnyű. Ehhez az emberek 99%-ának meg kellene változnia kisebb vagy nagyobb mértékben...
pitcairn2 2017. 10. 10. 15:03
Előzmény: #131  Törölt felhasználó
#133
a multik általában az állammal együtt nyomulnak:)
eklatáns példa: Kína
pitcairn2 2017. 10. 10. 15:01
Előzmény: #34  Törölt felhasználó
#132
a mátyásföldihez hasonló magántelepülés alapítást fog fel afféle "termékbevezetésként"
az ingatlanfejlesztő megvesz mondjuk 200 hektárt és területrendezési tervet, illetve helyi építési szabályzatot tartalmazó alapszabályt készít hozzá, majd ezt a telektulajdonosok közgyűlésének adja át
onnantól kezdve ők működtetik azt
szigorú szabályok vannak egy ilyen településen?
lazán lehetnek
de amíg nincsen központi korlátozás addig, semmi sem akadályozza meg azt, hogy újabb települések jöjjenek létre a szomszédságban
pl. Ómátyásfölddel szemben nem sokkal később kiparcellázták a sokkal szerényebb réteget megcélzó Újmátyásföldet és persze a teljesen rendezetlen falu - Cinkota - is megmaradt
Ómátyásföldön a helyi tulajdonosok drákói területrendezési és építéshatósági szabályozást működtettek, a vele szemben lévő Cinkota pedig sokáig tradicionális falu maradt (ahol a kertben hátul röfögött a röfi a disznóólban..)
PS. egyébként Cinkota anno a körvasútig ért és leginkább a Beniczky család birtoka volt
ők pedig a földművelés helyett szép lassan kiparcellázták az egészet építési teleknek
nyugodtan tehették
1945 előtt nem nagyon akadályozták ezt
akkoriban csak a mainál jóval kisebb "székesfővároson" belül volt szigorú területhasználati és építéshatósági szabályozás
Törölt felhasználó 2017. 10. 10. 14:52
Előzmény: #117  giganti
#131
Te igazi torll vagy! Elkezdesz terelni, mert nem tudsz érdemben reagálni arra, amit írok:)
Visszakérdezek. Érdekelne a véleményed, hogy a központosított, a gazdaság minden terültén totális állami kontroll alatt álló Kína mikor ért volna el arra az életszínvonalra, amin most van?
A vita erről indult, hogy a multik felelősek-e a vagyoni egyenlőtlenégekért és hogy jobb-e az állami kontroll, mint a magánvállalkozások. Ne keverjünk ide egy teljesen más témát!
kukutyinbenko 2017. 10. 10. 14:46
Előzmény: #124  giganti
#130
Nagyon le vagy maradva! Cirka 4-500 millió kínai már európai életszínvonalon tengeti a napjait. Az pedig az EU teljes népessége megközelítőleg, az USA lakosságánál pedig már több is.
pitcairn2 2017. 10. 10. 14:46
Előzmény: #28  Törölt felhasználó
#129
ebben az esetben nem én képviselem a végletet hanem te
és a vitapartnereiddel és így pozicionáltad a vitát
azaz nem akarod azt észrevenni - hogy még ha nem is fogalmazzák meg túlzottan jól - sok tekintetben igazuk van
Törölt felhasználó 2017. 10. 10. 14:46
Előzmény: #119  giganti
#128
Te most direkt trollkodsz vagy ilyen szinten nem megy a szövegértés?
Épp azt magyarázom el neked, hogy miért csökkenne a profitja, ha hazamenne. Te azt nem vagy képes felfogni, hogy egy adott ország életszínvonala, nem a multijai profitjával van arányban, mert az nagyrészt pont a gazdag részvényesek zsebébe kerül, nem az áltlagemberekhez, elvileg ezt szeretnénk elkerülni.
Akkor vegyük át mégegyszer.
Külföldön dolgoztat, a multi, mert ott kisebbek a költésgei, ergo magasabb a profitja. Mi lenne, ha hazamenne az anyaországba? Te azt mondod, hogy csökkenne a profit és az életszívonal. Ez az, ami hülyeség! Ha visszavinné a gyártást, akkor nagyobb béreket kellene kifzetnie ezért valóban csökkenne a profitja, de az anyaország életszínvonala nőne, mert visszakerülnének azok a munkahelyek, amik most külföldön vannak ráadásul jóval magasabb bérezés mellett. A multi a saját érdekét nézi, de az nem feltélenül egyezik meg az anyaországának az érdekeivel. Pont ezen háborog az amerikai és ny.-európai alsó középosztály, hogy a multijaik kivitték a munkát olcsóbb országokba, amiből a tulajdonosok profitáltak, de ők nem. 
Globális szinten viszont azok az országok, ahová a termlést vitték, jól jártak, mert olyan munkahelyek jöttek létre, amik addig nem voltak és esély sem volt rá, hogy valaha legyenek...
pitcairn2 2017. 10. 10. 14:44
Előzmény: #29  Törölt felhasználó
#127
amennyiben beleavatkoznak a piaci folyamatok működésébe
kukutyinbenko 2017. 10. 10. 14:44
Előzmény: #118  szivacs
#126
" A teljes munkaidőben végzett munkáért odalökött létminimum alatti bérezés ezen tisztességes zónán kívüli terület."
Feltéve hogy gazdaságilag értelmes munkáról van szó. Mert ne feledkezzünk el arról sem, hogy sajnos sokan arra sem képesek. Márpedig velük is kell kezdeni valamit.
pitcairn2 2017. 10. 10. 14:43
Előzmény: #31  Törölt felhasználó
#125
valóban?
képzeld el azt, hogy mi lenne ha Budapest környékén eltörölnék a mezőgazdasági területek kapcsán az építési korlátozásokat...
szvsz
néhány hét alatt összeomlanának a budapesti telekárak...
különösen a zöldövezetben...
giganti 2017. 10. 10. 14:43
Előzmény: #121  kukutyinbenko
#124
ma jó eséllyel a fél országgal (Kínával)  szívesen cserélnél. "
Kizárt!
Max. 5% lehet az a réteg akivel esetleg érdemes lenne cserélni, de lehet,hogy nagyon túllőttem.
pitcairn2 2017. 10. 10. 14:40
Előzmény: #34  Törölt felhasználó
#123
a mai szigorú területhasználat szabályozás mellett ez kb. lehetetlen...
pitcairn2 2017. 10. 10. 14:39
Előzmény: #34  Törölt felhasználó
#122
település alapítás "hirtelen felindulásból"...
http://epa.oszk.hu/02100/02120/00030/pdf/ORSZ_BPTM_TBM_30_253.pdf
kukutyinbenko 2017. 10. 10. 14:38
Előzmény: #117  giganti
#121
Az másik kérdés és nem is jelentéktelen, de ez a vita arról szólt, hogy amíg a magyar rendszerváltás kezdetekor nagy valószínűséggel a legfelsőbb kínai eliten kívül nem cseréltél volna életszínvonalat egyik kínaival sem, ma jó eséllyel a fél országgal (Kínával)  szívesen cserélnél. Egy emberöltő alatt ez nem kis változás. Újabb emberöltő múlva pedig nem kizárt hogy bármi áron odamenekülnél ha tehetnéd.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek