PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése
Új téma hozzáadása
Minden topik
Gazdaság
Befektetés
Befektetési alapok
Állampapír
Deviza
Tőzsde
BÉT
Külföldi tőzsde
Nyersanyagok
Vállalatok
Autók
Energia
Ingatlan
Adózás
Nyugdíj
Közélet
Budapest
Európai Unió
Hitelek
Topiknyitó: Törölt felhasználó 2015. 09. 22. 11:09

Volkswagen  

Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
20 40 60 80 100
elemes
elemes 2015. 11. 13. 11:17
#383
index cikk

link

A német közlekedési felügyelet szerint az amerikaiak ugyanazzal a programmal csaltak, amelyikkel a Volkswagen, a dízelbotrány így a General Motorst és a Fordot is érinti -- írta a Foreign Policy.

...

A Kraftfahrt-Bundesamt huszonhárom típus tesztelése után azt állítja, hogy a csaló programot szerte a világon használták, a Mitsubishi, Toyota, Nissan, Renault és Peugeot is érintett lehet.
0     0
Válasz erre
elemes
elemes 2015. 11. 10. 21:30
Előzmény: #365  pomperj
#382
"mielobb az elere kell allnia a Tiszta Autozas ugynek"

de hát olyan nincsen. pont most derült ki. a környezetvédelmi hatóságok évről évre húzták a prést. és az autógyárak pár éve már nem tudják teljesíten az egyre keményebbe előírásokat. ezért aztán lejtős tesztpályán mérik a CO2 emissziót, hamisítják az NOx emissziót, stb.
0     0
Válasz erre
elemes
elemes 2015. 11. 10. 21:28
Előzmény: #362  kardkovacsi
#381
"Nézz meg egy Tesla Model S hatótávját meg egy BMW i3-at. 426 km vs 100."

ez egyszerűen csak a beépített akkumulátor mennyisége. a bömös azt mondta, hogy berakunk egy belsőégésű motort, ami majd tölti az akkut, ha kell.
0     0
Válasz erre
elemes
elemes 2015. 11. 10. 21:26
Előzmény: törölt hozzászólás
#380
egyébként érdekesség ez (a német precizitás). minden nemzeti futballszövetség megkente blattert. de a németek azok írásban szerződést kötöttek a fifával. facepalm, nem?
0     0
Válasz erre
elemes
elemes 2015. 11. 10. 21:25
Előzmény: törölt hozzászólás
#379
én úgy olvastam (másutt), hogy nem a volkswagen csalózta le a többi céget. autós újságírók lelkesen bólogatnak arra, hogy az összes gyár kozmetikázza a fogyasztási és emissziós adatokat.

a volkswagen abban különbözik a többiektől, hogy becsületesen bevallotta. jól meg is szívta. a többiek megtanulták a leckét: hazudni mindhalálig.
0     0
Válasz erre
elemes
elemes 2015. 11. 10. 21:22
Előzmény: #375  tberki
#378
"e ugye tudjuk hogy kiserletek folynak joval nagyobb energiasurusegu akksikkal"

nem tudjuk. folynak?

"el is kezdodtek a minosegi problemak"

minden autógyárnak vannak minőségi problémái, nem hiszem, hogy a tesla akárcsak a luxusautók között nagyon hátul kullogna.
0     0
Válasz erre
elemes
elemes 2015. 11. 10. 21:20
Előzmény: #376  pomperj
#377
én nem vagyok büfé angolból, de a "so far" nem azt jelenti, hogy "eddig"...?

ezt én azért nem nevezném MEGDŐLÉSNEK.
0     0
Válasz erre
pomperj
pomperj 2015. 11. 10. 16:31
Előzmény: #365  pomperj
#376
A vaj tovabb nott VW fejen.
Az a magyarazatuk a csalasra, hogy "masok is csalnak", siman megdolt.

Reuters

Volkswagen (VOWG_p.DE) is the only carmaker whose diesel engines have been found so far by a U.S. regulator to be using illicit emissions-control software, German magazine Wirtschaftswoche reported.

"Up until now we have found no fraudulent defeat device in vehicles of other brands," the magazine quoted Mary Nichols, chair of the California Air Resources Board (CARB), as saying in an interview published on Tuesday.

The CARB has been testing diesel models of brands other than VW since the U.S. Environmental Protection Agency said in September that the German group used software for diesel VW and Audi cars that deceived regulators measuring toxic emissions.
0     0
Válasz erre
tberki 2015. 11. 08. 20:41
Előzmény: #370  kardkovacsi
#375
Azert azt nem mondanam hogy elektromos tapasztalata csak a teslanak van. Jelenleg a legnagyobb tapasztalata a hibrid hajtasban a toyotanak van.
Az akksi ma rendben van, de ugye tudjuk hogy kiserletek folynak joval nagyobb energiasurusegu akksikkal. En a google/apple helyeben azokba a kutatokba tolnam a lovet plusz valami komoly autogyarat megbiznek egyuttmukodessel.
Nekem a tesla tovabbra is zsakutca, mert nem autogyar, legalabbis nem azon a szinten, amikor elkezdtek nagyobb mennyisegben gyartani el is kezdodtek a minosegi problemak, feltuno hogy a korabbi nagy vevoi megelegedettsegnek mara vege, az ujabb teszteken nagyon gyengen szerepeltek.
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2015. 11. 08. 19:03
Törölt hozzászólás
#374
Törölt felhasználó 2015. 11. 08. 18:43
Előzmény: törölt hozzászólás
#373
:ÐÐ

Nevük elhallgatását kérő "brittudósok" - nyilván hambilandi szövetségi megbízásra - "kiszámolták", hogy 65(!):))) haláleset köthető a VW járművei által kieregetett "határérték feletti" károsanyag kibocsátáshoz... Nem 64, nem 63, hanem pontosan 65!! :))

Na ugye?? pompika is megmondta, hogy "nagy a baj"!

:ÐÐ)))
0     0
Válasz erre
kardkovacsi 2015. 11. 08. 18:28
Előzmény: #369  tberki
#372
Mondjuk az, hogy 0-100-on leveri szinte az összes szupersport autót az nem rossz :)
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2015. 11. 08. 18:27
Törölt hozzászólás
#371
kardkovacsi 2015. 11. 08. 18:27
Előzmény: #367  tberki
#370
Nem vitázunk, eszmét cserélünk :)
Én csináltam már terméket igaz szoftver volt az elejétől a végéig. Attól függetlenül, hogy ez a szakmán az első verzió fényévekre volt mind tervezésileg mint használhatóságban a mostanitól.
Amit ezzel akarok mondani, hogy a lényeg a tapasztalat. Ez pedig a cégé.
Hogyan szervezzük meg a gyártást, hogyan illeszkedjenek az elemek, stb. stb. Rengeteg dolog van amire csak akkor jössz rá ha belefogtál.

Tehát vehet a google vagy az apple autógyárat magának ha az nem a Tesla akkor nem fognak kapni semmilyen elektromos autógyártás terén szerzett tapasztalatot a vétellel. Pedig ugye ez lenne a cél. Ha pedig a Teslát veszik meg akkor attól az még Tesla marad csak más tulajjal :). Mellesleg a google már lepacsizott Muskal, hogy megveszi a Teslát amikor bajban voltak 2011 környékén, csak jött a Model S sikere és mégse adta el neki Musk a céget.

Nem véletlen, hogy a BMW is belekezdett a villanyautó gyártásba. Tuti bukó nekik a projekt, mert az a pár eladott modell soha nem hozza vissza a gyártás árát, de kell nekik a tapasztalat, a know-how hogyan csináljuk ezt, ha esetleg ez lesz a jövő technológiája.
0     0
Válasz erre
tberki 2015. 11. 08. 16:03
Előzmény: #365  pomperj
#369
egyebkent azt nem mondtam hogy a vw jobban tudja, szerintem a teslanak nem is az a fo versenytarsa. Szerintem a versenytarsaknal inkabb arkategoriarol beszelunk 100.000usd+os autokrol. Ebbol van azert par. Nagy lexusok a hibrid hajtaslanccal, nemetekbol az igazan nagyok. Sajatnak annyi penzert tuti nem teslat vennek a magam reszerol hanem egy s mercit a magic carpettel :). Cegautonak, kirakatnak lehet hogy van olyan szegmens ahol valamilyen marketingszempontokbol elonyt jelent, ezt mondjak meg az okosok.
0     0
Válasz erre
tberki 2015. 11. 08. 15:59
Előzmény: #365  pomperj
#368
azzal a pekinggel azert vigyaznek. Komoly gyartokapacitasa, es ezzel lobbierteke inkabb a nemeteknek van Kinaban, kezdve a VW-vel es idokozben a Mercedessel.
0     0
Válasz erre
tberki 2015. 11. 08. 15:56
Előzmény: #366  kardkovacsi
#367
nem szandekozom veled vitazni. ugy gondolom a google/apple sokkal veszelyesebb ellenfel mint a tesla az autogyaraknak. PL az apple penztarcajaban annyi kp van hogy ha akarna nemhogy a teslat de egy joval nagyobb autogyarat is megvehetne. Akkora toketol mar inkabb kell felni. Velemenyem szerint a tesla egyetlen eselye hogy valaki alanyul rengeteg penzzel, es piacot csinal az akksinak.
A hajtaslanc egyeb elemeiben az akksin kivul egyebkent semmilyen ujdonsag nincs, sot ha jol tevedek minden elemet vasarolnak...
0     0
Válasz erre
kardkovacsi 2015. 11. 08. 15:28
Előzmény: #363  tberki
#366
A hajtáslánc, az akkuk és a hozzá tartozó szoftver a fő know-how. Ezeket jól megépíteni pedig tapasztalat kell. Senkinek sincs ilyen kivéve nekik. Keress rá valamelyik nagy autógyár vezére mondta, hogy igen a Tesla sok-sok évvel előttük van.
Ugyanez például az auto-pilot. A google járatja az autóját évek óta, hogy tapasztalatot szerezzen. A Tesla fogta update-elte a szoftverét és ott az auto-pilot. Egyből több 10e autó küldi a felbecsülhetetlen értékű adatot, hogy hogyan tegyék jobbá a szoftvert. Ez az amivel Tesla olyan versenyelőnyre tesz szert, hogy megéri nekik akár veszteséggel is adni az autóikat.
0     0
Válasz erre
pomperj
pomperj 2015. 11. 08. 15:19
Előzmény: #363  tberki
#365
Ertesz hozza, nyilvan van ebben igazad. VW sokmindent jobban tudhat TESLA-nal.

Csakhogy VW tulelesenek nem a szinhelyesseg, ajobb futomu, stb. a kriteriuma. Hanem az, hogy mielobb az elere kell allnia a Tiszta Autozas ugynek, megpedig hiheto es nagyon latvanyos modon.

Ahhoz VW-nek most nincs 3-5 eve, hogy lemasolni/fejleszteni kezdjen es majd behozza TESLA ebben megszerzett elonyet. Azert nem, mert addigra a forgalma 30-40%ot esik, es azt egyebkent sem eli tul; meg oriasi birsagok se kellenek hozza. Ami egyebkent joval tobb is lehet, mint a TESLA ara.

Most nem lehet szerencsetlenkedni tovabb: hatarozott, bator lepesek kellenek. Mivel eddig sem jeleskedtek ebben a "tiszta" mufajban, most senki nem fogja elhinni ennyi csalas utan, hogy "na, majd most elkezdjuk..."

Lehetne persze megvenni mast is. De mit? nincs be nemet, se EU piacon TESLA_hoz hasonlo EA.
Egyebkent pedig: vegyen fel VW kormanygarancias hitelt, terdeljen le es egyezzen meg Musk-al. Csinaljak egyutt, a cooperacionak van ezer modja.

Ha nincs jobb, vasaroltassak fel magukat TESLA_val. Musk-nak mar nyilvan eszebe jutott.

Ha VW egyhelyben toporog meg 1 evet, akkor siman kivegzik. Egyebkent abszolu megerdemlik. Az amcsi autogyartoknak tobb lobby ereje van ehhez Washingtonban, mint a VW-nek. Megjegyzem, Pekingben is.

VW elvackol, akkor ugy jar, mint a lovaskocsi es a gozmozdony gyartok.

0     0
Válasz erre
tberki 2015. 11. 08. 14:51
Előzmény: #363  tberki
#364
A masik felvetesedre: 100.000 dollarert akar tetszik akar nem retegauto marad. Ha a harmadaert arulja majd akkor mar csak masfelszer annyiba fog kerulni mint a prius pl. Korabban volt mar errol vita a western lithium topikban, es fenntartom akkori velemenyem: nem az auto a termek.
0     0
Válasz erre
tberki 2015. 11. 08. 14:48
Előzmény: #362  kardkovacsi
#363
Nem ertunk egyet. A technologiai elorelepes maga az akku amit Elon Musk boldog boldogtalannak probal eladni tobb kevesebb sikerrel. A kore epitett auto autos szemmel egy kalap fos: illesztesek, szinhelyessseg egy also kozepkategorias autoeval se veszi fel a versenyt a fullmuanyag belterrol nem is beszelve. Volt szerencsem most mar parat kozelebbrol megnezni de nagyon nagyon gyenge minosegu az auto muszakilag, es tokmindegy hogy kiallitasi vagy utcai autot nezegettem. A kiallitasi autojuk nalunk normal esetben is kiesett volna a vegatvetelen ugy allt rajta a lokharito mint tehenen a gatya.
1     0
Válasz erre
kardkovacsi 2015. 11. 08. 13:54
Előzmény: #359  tberki
#362
Az lehet, hogy enyhe bukóval adják el az autóikat, de a technológiájuk még a konkurencia bevallása szerint is 5-10 évvel előrébb van. Ez pedig nagyon sok pénzt ér. Nézz meg egy Tesla Model S hatótávját meg egy BMW i3-at. 426 km vs 100.
Valahol ahhoz tudnám most a Teslát hasonlítani mint mondjuk a mobil telefon cégeket a 90-es évek végén 2e-es évek elején. Akkor nem az volt a cél, hogy profitot termeljenek hanem, hogy minél nagyobb legyen a market share-jük. Az egyik itthonit láttam is belülről. Senkit nem érdekelt a pénz ha az fejlesztésre kellett (mondjuk jobb minőség vagy valami plusz szolgáltatás). Itt is ez van. A Teslának most market share kell, hogy minél több vásárló kell. Ez a cél, nem a profit.
Emiatt persze értékelhetetlen az egész cég, mert fogalmad sincs, hogy 5-10 év múlva tényleg minden az elektromos autóról fog szólni és akkor a tesla lesz az új apple vagy marad réteg modell a zöldeknek.
0     0
Válasz erre
pandatag 2015. 11. 08. 09:58
Előzmény: #356  pomperj
#361
Ez tényleg egy jó ötlet, bár megfogadnák. Nekünk sem mindegy túléli -e a VW.
0     0
Válasz erre
pandatag 2015. 11. 08. 09:57
Előzmény: #357  kardkovacsi
#360
A jobboldalon egyértelműen korncepciós ügynek tartják,
link

Abban egyetértek, hogy szennyező objektumok.
0     0
Válasz erre
tberki 2015. 11. 08. 09:45
Előzmény: #357  kardkovacsi
#359
fokent azert nem realis mert a tesla jelenleg penzugyileg egy szemet. Minel tobbet andak el annal nagyobbat buknak, uzemi eredmenyuk is negativ...
0     0
Válasz erre
kukker 2015. 11. 08. 08:20
Előzmény: #357  kardkovacsi
#358
"Az egész tetves személyautós dízel iparág elsüllyedhet a fenébe. Büdös szennyező szarok, ontják a kormot és pl. a mostani szmogriadó is nekik köszönhető."

Pontosan. Nem is értem, ilyenkor miért nem tiltják meg a dízelek közlekedését. Nyomják a koromszemcséket, bárki bármit is mond. A sok feltkert adagolós meg lepukkant kompresszíós nyomja ki orrba-szájba a koromfelhőt főleg egy-egy nagyobb gázadásnál, az ilyenekre semmi szankció, pedig nyílvánvaló, hogy egy trágyakupac, egy koromszennyező az egész autó. A széttaposott BKV buszok is ezen a szinten vannak, egy buszmegállóból való kigyorsításnál olyan koromfelhőt nyomnak, hogy öröm nézni.

Dízel = totális környezetszennyezés.
0     0
Válasz erre
kardkovacsi 2015. 11. 08. 01:08
Előzmény: #354  pomperj
#357
Itt nagyon bejátszik a too big to fail effektus. Azért egész városok függnek a VW-től a németeknél. Nem fogják hagyni a német politikusok.

Én remélem nem megy tönkre a VW már csak azért sem mert mondjuk ő az egyetlen autógyár itthon akinek az egyik komoly fejlesztő bázisa is itt van az országban.
Ez a tesla megvétel meg nem túl reális. 30 milliárd dollárt ér már most is a tesla. Ha mondjuk elkezdené venni őket akkor olyan hatvanig meg se állna.

Meg fogják kapni a büntijüket. Lehet pár kisebb márkát el kell adni (Lambo, Bugatti), a hülye szabályozók is rájönnek, hogy a fizikát meg a kémiát nem lehet megbaxni és le lesz tudva.
Hidd el az összes dízel gyártó benne van, csak épp ők nem vitték Amerikába arccal az autóikat ahol sokkal szigorúbbak a normák. Lapít mind. Egyik se mondta, hogy teszteljétek a mi új dízelünket.
A fogyasztás is hasonló, van egy standard ciklus amivel mérnek. Nem az autógyártó a hibás, hogy ezen nem a valóság jön ki.

Egynek viszont örülök. Az egész tetves személyautós dízel iparág elsüllyedhet a fenébe. Büdös szennyező szarok, ontják a kormot és pl. a mostani szmogriadó is nekik köszönhető.
0     0
Válasz erre
pomperj
pomperj 2015. 11. 07. 15:44
Előzmény: törölt hozzászólás
#356
Sajnos igy van. A nemet zaszloshajok a "talalt, sullyed" allapotban vannak.

DE:
VW egy dolgot tehetne a tulelesert.
Es abban az esetben sokan megbocsatananak nekik.

Egyszeuen megveszi TESLAT, az elere all az elektromos auto forradalomnak, ezt a szegyenfoltot ezzel lemossa.
Es 2017-tol atnevezi magat , kizarolag VW-TESLA nevvel mukodve, kizarolag tiszta autokat gyart, evi 10M db-ot, kb. a mai atlagos arakon.
Ehhez a nemet kormany bank-garanciajat, hitelkeretet is el lehetne kepzelni.

Vajon gondolkodnak-e ezen Wolfsburgban, vagy mar keptelenek ra?
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2015. 11. 07. 14:37
Törölt hozzászólás
#355
pomperj
pomperj 2015. 11. 07. 13:57
Előzmény: törölt hozzászólás
#354
1)Nezzuk kicsit mas szemmel.

Felejtsuk el, hogy ezt a csalast a nagyhiru VW csinalta.

Tegyuk helyebe egy azsiai autogyartot. Amely azt muveli, hogy szandekosan megteveszti minden vevojet. Nyiltan megkeruli es megszegi a torvenyeket. Nem egy helyen, hanem minden orszagban, ahol elad.
Nem egyszeruen arrol hazudik, hogy az auto 5.0 l/100km fogyaszt, amikor a valosagban inkabb 7.0 a jo szam. Nem, explicite embereket mergez, annak erdekeben hogy fenntartsa a versenyben annak a latszatat, hogy O a jobb. Siman az extra profit erdekeben csal.

Ezt a Azsiai, ocska csalo ceget el kell torolni a foldrol.
Soha tobbe nem szabad tole autot venni. Remelem, hogy az USA nem fogja beadni a derekat a nemet lobbista gazdasagi miniszternek, aki Washingtonban kilincsel, es probalja megmenteni a csalo VW tulelesest.

2)Ettol meg a nemet factory orders 1.8%ot esett, a Nemet hazai index -2.6%-ra.
A kovetkezmenyek kezdenek latszani.

Ha a nemetek megmentik valamifel rosszul felfogott szolidaritas erzetbol, akkor NAGYON rosszul teszik. Meg kell tanitani a nemet iparban is, hogy pusztulnia kell a csaloknak. Nemcsak a nemet futball-szovetseg korrupt, lasd a 2006rol kirobbant botranyt. A nemet iparban is elterjedt, es ideje pelda statualasnak.

EGyebkent, Poetch, a chairman-jelolt elismerte, hogy az VW egzisztenciaja a kerdes.
Tibinek igaza van. Ebbe a cegbe nem szabad belevenni.

0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2015. 11. 07. 10:49
Törölt hozzászólás
#353
Törölt felhasználó 2015. 11. 07. 10:04
Törölt hozzászólás
#352
kardkovacsi 2015. 11. 07. 09:58
Előzmény: törölt hozzászólás
#351
link
Na ezért nem engedik Amerikában a dízeleket eladni.
A szálló por csak abból jön ki.
0     0
Válasz erre
kukker 2015. 11. 06. 21:26
Előzmény: törölt hozzászólás
#350
"Még a teljes csőd sem kizárt?!"

Igen, és a német kormány meg csukott szemmel engedne csődbe egy olyan céget, mint a VW is.
Teljesen reális.
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2015. 11. 06. 20:40
Törölt hozzászólás
#349
Törölt felhasználó 2015. 11. 06. 17:35
Törölt hozzászólás
#348
Tibi0002 2015. 11. 04. 22:33
#347
itt még nem vennék vw-t:
link
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2015. 11. 04. 22:24
Törölt hozzászólás
#346
Törölt felhasználó 2015. 11. 04. 22:23
Törölt hozzászólás
#345
Törölt felhasználó 2015. 10. 30. 15:35
Törölt hozzászólás
#344
Törölt felhasználó 2015. 10. 30. 15:34
Törölt hozzászólás
#343
Törölt felhasználó 2015. 10. 28. 09:54
Törölt hozzászólás
#342
Törölt felhasználó 2015. 10. 27. 10:04
Törölt hozzászólás
#341

Topik gazda

gyurcsi
1 1 1

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik


friss hírek További hírek

Partnereink Bankmonitor Avis Opten Budai Egészségközpont MHC Mobility