Tudomány és Csillagászat

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 09:50

Előzmény: #397 Törölt felhasználó

#400

"...viszont a kettő együtt még elméletileg is kizárható, mivel az univerzumot teremtőnek mi már túl parányiak vagyunk ahhoz, hogy figyeljen, a figyelők meg nem lehetnek akkorák, hogy egy egész univerzumot teremtsenek. ..."

Értem. Tudnád esetleg bizonyítani a fenti állításaidat? Vagy másképp: Miért feltételezel bármekkora potenciabeli gyengeséget (általad) elképzelt lény(ek)ről, mely(ek)nek a potenciahatárait te magad definiálod??...:)))

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 09:49

Előzmény: #396 Törölt felhasználó

#399

Hagyjuk már a süketelést, elég sok időt fecséreltem már rád és végig megpróbáltam normálisan válaszolni neked, miközben te semmiféle választ nem adtál. Tehát még egyszer: adjál egy aprócska bizonyítékot isten létezésére, máris véget ér a vita és egy csomó időt megspórolunk.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 09:46

Előzmény: #395 Phylaxa

#398

Így van, pl. a föld-hold páros is a mostani kötött tengelyforgásúból a szuperkötött felé tart.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 09:43

Előzmény: #388 Törölt felhasználó

#397

"vagy akár a neked oly kedves féregjáratra.."
Nem emlékszem arra, hogy írtam volna, hogy nekem kedves a féregjárat, szerintem felesleges csúsztatnod, mert hiteltelenít.
Elméletileg bármi lehetséges, pl. a görögök szerint Zeusz az Olümposzon csücsült, az egyiptomiak szerint meg a napkorong isten volt. Így elvileg lehetséges, hogy az irdatlan mennyiségű anyagot és energiát tartalmazó világegyetemet egy még hatalmasabb lény teremtette, és az is lehetséges, hogy egy másik dimenzióbeli (vagy akár valamelyik közeli csillag környékén élő) lények figyelik a földet és időnként beleavatkoznak a létezésünkbe, viszont a kettő együtt még elméletileg is kizárható, mivel az univerzumot teremtőnek mi már túl parányiak vagyunk ahhoz, hogy figyeljen, a figyelők meg nem lehetnek akkorák, hogy egy egész univerzumot teremtsenek.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 09:39

Előzmény: #390 Törölt felhasználó

#396

Szívesen bebizonyítom, de előbb kérnék tőled egy csekélységet. Tudnál nekem egy aprócska bizonyítékot hozni arra vonatkozóan, hogy a matematikai "pont" a térben található??... tudod, itt arról a pontról beszélek, melyre az egész mai sík- és térgeometria épül.

Előre is köszi!! (remélem nem kértem túl sokat)...;)))

Phylaxa 2020. 01. 31. 09:34

Előzmény: #389 kispangit

#395

Az egyensúly csak időleges. Mivel nem tudunk ekkora időt felfogni, ezért nem érezzük, hogy változik. A gravitáció tartja nyilván össze időlegesen a dolgokat, de a sebességek és a gyorsulás is fontos a tömegeknél. Ha mondjuk egy millió évig élne egy ember, akkor máshogy érezné mindezt. Így viszont minden öröknek tűnik, pedig nem az. :)

Tagore 2020. 01. 31. 09:34

Előzmény: #392 Phylaxa

#394

:) plusssz

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 09:30

Előzmény: #389 kispangit

#393

Tudod nincs királyi út. Nem lehet 20-30 sorban elmagyarázni és nem fogom az időmet arra pocsékolni, hogy oldalakat írjak azért mert te lusta vagy elolvasni a rendelkezésedre álló információkat. Viszont segíts nekem, én sokkal rosszabb helyzetben vagyok nálad, mivel a te teóriádra vonatkozóan, hogy isten létezik, én nem találok sehol egzakt bizonyítékot, ha neked van ilyen, akkor oszd meg légy szíves, az se baj, ha nem fejted ki részletesen, elég lesz egy link is.

Phylaxa 2020. 01. 31. 09:30

Előzmény: #384 kispangit

#392

Milyest valami megzavarja az egyensúlyát változni fog. Egyelőre csak a Nap-tól függ. Az idő, ami alatt az állapota változik számunkra felfoghatatlan. Nem érezzük. A világűrt sem érezzük. Hatalmas és nagyon ritka. A sebességek is (fény) rendkívül kicsik ahhoz, hogy a mozgó objektumok érezhető időn belül bármit is változtassanak. Itt is nyilván a csillagok vagy ezek halmazai lennének képesek változtatásra. A tejút központja egy fekete lyuk. E körül kering a Tejút. A térhez képest a sebességek nagyon picik. A hullám az egyetlen eszköz, amivel felfogni tudunk dolgokat. Befelé az atom felé pedig egy idő múlva már hiába fogjuk fel, téves lesz, hiszen a hullám, amivel megfigyelünk, megváltoztatja a megfigyelt állapotot. Itt tartunk ma, ha jjól tudom. Amíg leszünk, addig fejlődünk. Nekem ez tetszik. :)

Tagore 2020. 01. 31. 09:28

Előzmény: #387 Törölt felhasználó

#391

....és szerinted a bürokrácia, vagy a korrupció mennyi ideig hátráltatja a fejlődést?

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 09:26

Előzmény: #387 Törölt felhasználó

#390

Bizony mindenhol akadnak csalók, akik trükköznek, sőt még olyan is akad, aki meghamisítja az eredményeket. Viszont a tudományban az a szép, hogy ezek ki szoktak derülni, például akkor, amikor más kutató megismétli az adott kísérletet és más eredményre jut. Továbbra is azt műveled, hogy próbálod hiteltelenné tenni a tudományt, ugyanakkor az alapkérdésre-kérésre még mindig nem adtál semmiféle választ, tehát légy szíves prezentálj már végre valami aprócska bizonyítékot isten létezésére.

kispangit 2020. 01. 31. 09:25

Előzmény: #385 Törölt felhasználó

#389

Nem fogom elolvasni, mert sose érnénk a végére, ld. amit korábban mondtam. Magyarázd el 20-30 sorban. Mi tartja egyensúlyban? Az általános gravitáció? Valami kozmológiai állandó? Valami láthatatlan pókhálószerűen kifeszülő tér-idő kontinuum, ahol a pókháló szálainak találkozási pontjaiban stabilan ki vannak feszítve galaxisok/naprendszerek? Vagy az Univerzum összes képződménye úgy vonzza/taszigálja egymást, hogy kialakul egy titokzatos univerzális egyensúly? Vagy hogy?

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 09:23

Előzmény: #382 Törölt felhasználó

#388

Dehogy... elméletileg bármi lehetséges, ami elgondolható... elég itt csupán a láthatatlan rózsaszín egyszarvúra gondolnod... vagy akár a neked oly kedves féregjáratra... :))

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 09:17

Előzmény: #380 Tagore

#387

"...Szerencsére a tudomány szigorú keretek között működik ...és kiemelném a MŰKÖDIK szót, minden meghatározása, elmélete mögé a bizonyítékok tömege szükséges..."

"Anyám, borogass"...:))...kettőnk közül vajon ki a naiv??... 2017-2018-ban világszerte kipattant a "fake science" botrány, melyben több tízezer (ha nem sokkal több) úgynevezett "tudós" és "tudományos munkatárs" volt közvetlenül érintett szerte a világon (a készülő mega-világbotrányt egyesült erővel természetesen gyorsan szőnyeg alá söpörték) ... tudod, a publikációs kényszer miatt hamis(ított), összeollózott, vagy egyenesen elejétől végéig kitalált és koholt, úgynevezett ellenőrzötten "tudományos" publikációkról van szó... egy óriás méretű, szervezett tudományhamisítási iparágra derült fény, mely - és ebben igazad van - valóban "szigorú" és jól (meg)olajozott keretek között működött és működik mind a mai napig...;)))

Tagore 2020. 01. 31. 09:17

Előzmény: #384 kispangit

#386

Hinnnye..... .és mindezt le meri írni valaki az informatikai forradalom kezdetén----folyamán? Nem semmi.... No comment.....

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 09:17

Előzmény: #384 kispangit

#385

A naprendszerrel kapcsolatban már volt róla szó, hogy miket kéne elolvasnod, ha nem akarod, akkor meg maradj annál, hogy azért nem, mert Atlasz tartja a vállán az égboltot.

kispangit 2020. 01. 31. 09:11

#384

Jól belehúztatok amíg aludtam.
A tudomány teljesen legitim dolog. Tudomány azon valós ismeretek összessége, amit Isten nekünk látni enged. Atommal tudunk már játszani, de a rákra még nincs univerzális gyógyszer. De ha Isten úgy dönt, hogy ettől megszabadítja az emberiséget, majd lesz. Addig azért megfontolandó a Kásler-féle 10-Parancsolat szerinti életvitel.
Ölik a muszlimok a keresztényeket? Egyes hibbant idióták talán, de az iszlám nem tekinti eretnekekenek Jézus követőit, csupán tévelygőknek. Van ugye a Koránban az a híres, rongyosra idézett kitétel, hogy "Öljétek meg őket, ahol éritek...", de ez nem a keresztényekre vonatkozik, hanem azokra a javarészt arab többistenhívőkre, akiknek egy idő után megtiltották a Kába látogatását. Csak el kéne olvasni a szövegkörnyezetét is.
Na de akkor megint: miért nem omlik össze a Naprendszer, ha láthatólag semmi nem közöl energiát vele, hogy egyensúlyban maradjon?

Tagore 2020. 01. 31. 08:58

Előzmény: #380 Tagore

#383

A statisztika azt mutatja, hogy rohamosan fogy a birkák száma világszerte.... Néhányan úgy érzik, hogy ez ellen harcolni kell, mert nem lesz kit terelni....csakhogy: az önálló identitásra, szabadságra törekvés jóval erősebb a nacionalizmusnál, a hit megkötéseinél. Néhányan megpróbálják visszaforgatni az idő kerekét, lassítani a haladást, mert ez nem az ő világuk..... Aki egy kicsit is ismeri a történelmet : tudja, hogy kudarc....

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 08:42

Előzmény: #371 Törölt felhasználó

#382

A féregjárat elméletileg lehetséges, a mindenható univerzumteremtő (és emellett az imákat meghallgató és túlvilágot működtető) viszont nem.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 08:41

Előzmény: #372 Törölt felhasználó

#381

Az egy sima újságcikk egy sima újságban, tehát nem egy tudományos szaklapban. Az illető tudós tudomásom szerint etológus, tehát nem ez a fő területe. Elméletről (teóriáról beszél) és ehhez társít tényeket, amik beilleszkednek ebbe a teóriába, de nem bizonyítják, hanem csak adnak neki valamekkora valószínűséget. Tehát amit mond, az továbbra is csak egy teória, ami ugyan lehet, hogy érdekes, de akkor is csak teória és nem tudományosan elfogadott tény. Mivel van néhány olyan elem, ami elvileg a teóriája lehetségességére utal, ezért nem áltudomány. Áltudománynak a mindenféle alap nélküli, bizonyítatlan faszságokat tekintjük.

Tagore 2020. 01. 31. 08:30

Előzmény: #379 Törölt felhasználó

#380

"Amyám borogass..." :) Szerencsére a tudomány szigorú keretek között működik ...és kiemelném a MŰKÖDIK szót, minden meghatározása, elmélete mögé a bizonyítékok tömege szükséges! ....A hamis prófétákat hamar kiszórja a műkődő rendszere alapján ( örökmozgó, hideg fúzió...stb.) .

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 21:58

Előzmény: #351 kispangit

#379

igen, tényleg!... "társítók"!... de régóta nem hallottam ezt a fogalmat.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 21:43

Előzmény: #377 offshort

#378

Mivel magadra reagáltál, így egyet kell értenem.

Várjuk hát a "tudományos bizonyítás" általánosan elfogadott módszertanának hivatalos kiskátéját...:)

offshort 2020. 01. 30. 21:38

Előzmény: #375 offshort

#377

szerintem más topikba lökd tovább az ezo marhaságaidat,
itt senki nem kivancsi rá!
és mivel teljesen kezd OFF topik lenni ,
én be is fejeztem!

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 21:37

Előzmény: #375 offshort

#376

Tekinthetjük akkor ezt (gtg-i értelemben véve) a sötét anyag bizonyítékának??...:)))))

offshort 2020. 01. 30. 21:33

Előzmény: #374 Törölt felhasználó

#375

talán azért mert orbán és maffiája a sötét anyag! :))
a hivői szintén ! :))

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 21:26

Előzmény: #373 offshort

#374

Sajnos nem sikerült válaszolnod rá, hogy miért tartozik Orbán gyerekkora szorosabban a "Tudomány és Csillagászat" körébe, mint a vallás. Miért kerülöd a választ?

Részemről engem Orbán gyerekkorának itteni taglalása ugyanúgy nem zavar, mint ahogy a "tudomány" és vallás együttes taglalása sem. Számomra mindkettő belefér...:)... neked miért csak a vallás fér bele az itteni offtopik fogalmába, míg Orbán meg nem??

Hmm?

offshort 2020. 01. 30. 21:15

Előzmény: #369 Törölt felhasználó

#373

dede, érdekes felfedezés,
biztos én vagyok a sorosfia-oscarra-jelölt film főszereplője!! :))
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
csak tovább görcsölsz a vallási marhaságaiddal és a "laposföldhívőségeddel"!,
-------------------------------------------------------------------------
"Tudomány és csillagászat" a topik cime!,
nem pedig vallási és ezo ostobaságok!
ezt próbáld megérteni!
"hálisten" több hónapig békén hagytátok ezt a topikot!,
az ÚR tartsa meg eddigi jó szokásotokat! :)

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 21:13

Előzmény: #370 Törölt felhasználó

#372

Dehát a "tudomány" rovatban közlik!...sőt maga a nyilatkozó is tudományis elméletként beszél róla... miért nem az "áltudomány" vagy a "kocsmai kvaterkázás" rovatba tették??...:)

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 21:10

Előzmény: #365 Törölt felhasználó

#371

Miből gondolod, hogy az "én Istenem" valószínűsége "légből kapott", míg a te féregjáratod valószínűsége megalapozottabb?

Kifejtenéd ezt nekünk (tudományosan)?

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 21:07

Előzmény: #368 Törölt felhasználó

#370

Tényleg, csak nem hiszem, hanem tudom, az általad belinkelt cikk ennek nem mond ellent, felvázol egy teóriát, amire egyelőre nincs kétséget kizáró bizonyíték, pont ezért csak teória és nem tudományosan igazolt tény.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 20:59

Előzmény: #367 offshort

#369

Érdekes, hogy az Orbán-család viselt dolgainak itteni taglalását nem siettél off-topiknak offolni...:))... (nem mintha engem zavarna h. itt is tárgyaljá(to)k őket). ;)

A vallás és a tudomány viszonya sokkal inkább on-topik mint az, amit valami miatt "elfelejtettél" kifogásolni... hát nem érdekes felfedezés??...:)))

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 20:53

Előzmény: #366 Törölt felhasználó

#368

"...mivel a tudomány nem hit."

tényleg úgy hiszed??...:))

https://index.hu/tudomany/tortenelem/vizimaj6108/

))

offshort 2020. 01. 30. 20:40

Előzmény: #362 Törölt felhasználó

#367

az eretnek szót hiába szádra ne vedd!
mondáá az ÚR!
-----------------------------------------------------------------
ez olyan mintha a kurucra azt mondanád h labanc,
a labancot meg lekurucoznád!
eretnek volt pl G Bruno, nem véletlenül gyújtott alá a vallás,
ti pedig továbbra is "laposföldhivők" maradtatok! :)
------------------------------------------------------------
még mindig nem értem h miért ide jártok téríteni!,
ott a JEDI vallás !,
ott biztos közönséigényre találtok,
ott nyugodtan lehetne tovább folytatni "áldásos" térítéseteket!

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 20:28

Előzmény: #362 Törölt felhasználó

#366

Nincs olyan hogy tudományvallás, mivel a tudomány nem hit.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 20:27

Előzmény: #360 Törölt felhasználó

#365

Ne most össze a dolgokat, a mindenfelé burjánzó áltudományos maszlagokat pont azért nevezzük így, mert nincs sem elméleti, sem kísérleti megalapozottságuk, tehát nem teljesítik a tudományos kutatás alapfeltételeit.
"párhuzamos univerzumok, féregjáratok, szingularitás "milyensége", fekete lyukak "tulajdonságai" st"
Ezeket pont azért tekintjük hipotézisnek vagy felvetésnek, mivel egyelőre nem bizonyítottak. Kb. mint a te istened, csak ezeknek nagyobb a valószínűsége, mivel nem légből kapottak.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 20:22

Előzmény: #363 Törölt felhasználó

#364

Dehogynem, ne játszd a hülyét. Googli a barátod, javaslom keresett kifejezésnek pl. a tudományos kutatás módszertanát, stb.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 20:15

Előzmény: #354 Törölt felhasználó

#363

Az a linked... khmm... hogy úgy mondjam, nem volt a téma (elvi) komolyságával azonos súlycsoportban...;)

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 20:10

Előzmény: #359 Törölt felhasználó

#362

:))))))... elérkezett az ideje a Mindenható Tudományvallás szcientoapológiai felekezetének megalapítására!... vészesen sokasodnak az eretnekek!...:)))))

offshort 2020. 01. 30. 20:06

Előzmény: #359 Törölt felhasználó

#361

megértelek!,
de amikor már azt hiszed hogy,
na végre győzött a logikád és a racionalis gondolkodás,
akkor a legutolsó pillanatban azt fogja kommentelni bármelyikük, hogy
"de pedig a szent könyvben írva vagyon" ! :)
-----------------------------------------------------------------------------------
majd meglássd! :)

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 19:59

Előzmény: #350 offshort

#360

Pedig csak egy ártatlan szabálygyűjteményt kértem a "tudományos bizonyítások" nemzetközileg elfogadott (standard) metodikájáról, de úgy tűnik, hogy nálad már ez is a "vallási marhaság" szennyestartójába kerül. :)

Lehet amúgy, hogy ezzel nem is jársz messze az igazságtól :), hiszen minden valamireva(l)ló vallásnak, így a tudományvallásnak is kellene h. legyen saját dogmatikai alapvetése... ezek szerint nincs neki?? Akkor már értem, hogy miért burjánzik a világban mindenfelé az a kolosszális mennyiségű ál- meg féltudományos maszlag, amivel nap mint nap találkozunk a "tudomány" címszó alatt....;))

A csillagászat kozmológiai részterülete egyébként még a "normálisabban" működő diszciplínákhoz tartozik, mivel ott semmiféle praktikus következménye nincs a teljesen meseszerű és kitalált elméletek igazság- vagy hamisságtartalmának, mivel az ilyenek bizonyíthatósága még elméletileg sem vethető fel...(párhuzamos univerzumok, féregjáratok, szingularitás "milyensége", fekete lyukak "tulajdonságai" stb..). Bizonyos érdekessége mindazonáltal ezeknek is van, de a szigorúan vett tudományhoz (mi is az?) vajmi kevés közük van.

(Véleménynek veendő!)...;))

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 19:57

Előzmény: #358 offshort

#359

Unom én is már, de nem lehet szó nélkül hagyni a tudományt degradáló dumákat.

offshort 2020. 01. 30. 19:53

Előzmény: #357 Törölt felhasználó

#358

nem értem minek görcsölsz továbbra is velük!
----------------------------------------------------------------------------
Voltaire már 1700 körül difiniálta a vallásokat!
-----------------------------------------------------------------------------
" A vallás akkor keletkezett, amikor az első csaló találkozott az első ostobával!"

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 19:45

Előzmény: #352 kispangit

#357

"A Korán számos helyen utal a Bibliára kb. ilyen formában: "..és a Könyvek, amiket előtted (Mohamed előtt) leküldtünk nekik (a zsidóknak) bizonyságul"
Mondja ezt egy arab kereskedő, akinek állítólag megjelent Gábriel arkangyal és ő mondta neki. Szerinted ez bizonyíték arra, hogy pl. Mózesnek valóban Isten adta oda a kőtáblákat. Eltekintve most attól, hogy mi a túróért kéne ezt elhinnem egy darab arab ember állítása alapján, nem fordult meg a fejedben, hogy ez a Gábriel illetve rajta keresztül Isten (aki Jézus atyja) vajon miért gründolt össze egy olyan új vallást, aminek a követői azóta is ölik a keresztényeket? Ez azért így elég logikátlannak tűnik és nem igazán támasztja alá Mohamed történetét.

offshort 2020. 01. 30. 19:40

Előzmény: #352 kispangit

#356

így biza!
alibaba és a negyven rabló közül az egyik rájött,
hogy vallásalapítással nagyobbat profitálhat ,
mint a karavánok kifosztásával! :))
--------------------------------------------------------
röviden ennyike a muszlim,
mint "vallás"!

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 19:34

Előzmény: #351 kispangit

#355

Jó vissza a Naprendszerhez, szerinted isten műve, akkor újra az eredeti kérdés: melyik istené, keresztény, hindu, stb.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 19:32

Előzmény: #349 Törölt felhasználó

#354

Ezt már lejátszottuk annak idején, linket is raktam be, ne kezdjük újra. Tény, hogy nincs úgy kanonizálva, mint a keresztényeknél, hogy mondjuk egy paráznaság az három miatyánk és két üdvözlégy, de nem is lehet. Az alapelvárás egyébként ugyanaz, elméleti és/vagy kísérleti bizonyítás nélkül nem fogadjuk el tényként, hanem csak ilyen-olyan valószínűségű hipotézisként illetve feltételezésként.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 19:23

Előzmény: #352 kispangit

#353

Isten fiának sem ismerik el, csak prófétának, akinél Mohamed nagyobb. A zsidókat és keresztényeket valóban a könyv népének tartják, de hitetlennek.

kispangit 2020. 01. 30. 19:17

Előzmény: #346 Törölt felhasználó

#352

A Korán számos helyen utal a Bibliára kb. ilyen formában: "..és a Könyvek, amiket előtted (Mohamed előtt) leküldtünk nekik (a zsidóknak) bizonyságul"A zsidók és a keresztények mint a Könyv Népe szerepel a Koránban.
"a Korán nem ismeri el Jézust istennek.." - mint ahogy a Biblia sem. Az Isten Fia kitétel szerepel, bár Jézus következetesen az Ember Fiaként emlegette magát.
A Koránban kifejezetten van egy intés a keresztényeknek, kb. így: Ne mondjátok, hogy "Háromság", jobb az így nektek. De elkárhozásról nincs szó, illetve muszlimok is elkárhozhatnak simán.

kispangit 2020. 01. 30. 19:05

Előzmény: #345 Törölt felhasználó

#351

A görögöknél főisten van, és istenek. Hierarchikus, de akkor is. Hindukat még egyszer, nem ismerem.
Nem tekinti politeistának az iszlám a kereszténységet, hanem társítónak a Szentháromság miatt. Kibukva nincsenek, hanem csak tévelygőknek tartják őket, akikkel foglalkozni kell (nem úgy, hogy megölik őket).
De akkor vissza a Naprendszerhez...

offshort 2020. 01. 30. 18:48

Előzmény: #348 Törölt felhasználó

#350

régen volt egy pösti mondás,
--------------------------------------------------
hívővel és fradidrukkerrel ne vitatkozz!
(kiegészíteném hogy homeopatia rajongóval se) ! :))
--------------------------------------------------
sztem hagyd hogy kidurcáskodják magukat az új "laposföld" hívők,
aztán minden mehet a régi kerékvágásban!
..... amugy az sokat elárul róluk,
h ők kezdenek kommentelgetni majdnem minden tudománnyal foglalkozó oldalon,
meg térítéssel próbálkozni,
fordított esetre nemigen található példa! :)
-------------------------------------------------------
egyébként minden vallási marhaság OFF ebben a topikban, de majd a gazda eldönti! :)

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 16:34

Előzmény: #348 Törölt felhasználó

#349

"...szigorú szabályai vannak."

Ha annyira szigorúak a szabályai, akkor be tudnád linkelni ezt a minden tudósra ill. minden tudományos tevékenységre kötelező jelleggel érvényes (azaz "kanonizált") szabálygyűjteményt? (tudod, ahhoz hasonlóan, ahogy az Ó- ill. Újszövetség, a Korán, vagy a Bhagavad Gíta kánonizált szövegei könnyedén belinkelhetőek bárki számára).

Előre is köszi! Elő a farbával...(jó pap is holtig tanul!)...:)

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 16:22

Előzmény: #347 Törölt felhasználó

#348

A tudományos bizonyítás nem úgynevezett és nem idézőjeles, szigorú szabályai vannak.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 16:10

Előzmény: #344 Törölt felhasználó

#347

Ezt a "bizonyítás' dolgot néhány hete már bővebben kitárgyaltuk egy másik topikban. Szerintem ott minden lényeges elhangzott ezzel kapcsolatban. :)

A Tudományvallás virtuális templomának képzetes tympanon-jára amúgy ez a mottó van felvésve:

"A Ma igazsága a Holnap tévedése"

(ez pedig már az úgynevezett tudományos "bizonyítás"-ról is mindent magában foglal).

;))

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 16:08

Előzmény: #345 Törölt felhasználó

#346

Ja, és ráadásul azonosként hivatkozik a Bibliára és Koránra, miközben pl. a Korán nem ismeri el Jézust istennek, meg szerintük a keresztények fognak elkárhozni.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 16:01

Előzmény: #341 kispangit

#345

"...A görög mitológia többistenhit, ami szigorúan elkárhozással jár. A hindukat nem ismerem, de az is többistenhit, ill. nem hallottam, hogy a Bhagavad-Gita isteni eredetű lenne..."

Azért itt - enyhén szólva - Jupiter össze lett keverve a kisökörrel. A görögöknél is hierarchikus volt a Panthenon (Egy-Istennel a csúcson), az óind vallásban is a Nem-Kettőzött áll a hierarchia csúcsán. A Bh. Gíta pedig maga az isteni kinyilatkoztatás hinduk százmilliói számára.

Ha a többistenhitet úgy tételeznénk, ahogy te, akkor a zsidó-keresztény illetve a muszlim vallás is "többistenhívővé" válna, hiszen mindannyian mennyei hierarchiákat tételeznek... hasonlóan az óegyiptomi, ógörög, ind, muszlim, zsidó, keresztény vallásokhoz. A muszlimok például mind a mai napig ki vannak bukva a keresztényeken a Szentháromság dogmája miatt... számukra (illetve a laikus muszlim hívők számára) a kereszténység ezért "politeista" vallás...

;)

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 15:55

Előzmény: #342 Törölt felhasználó

#344

A tudomány nem vallás és nincsenek szektái. A vallás az, amikor te mindenféle bizonyíték nélkül hiszel, a tudomány meg az, ami a nem megfelelően bizonyított dolgokat csak elméletnek, hipotézisnek tekinti.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 15:53

Előzmény: #341 kispangit

#343

"A Biblia és a Korán deklaráltan az egyetlen Istentől való, bizonyítania nem kell semmit, mert önmagát bizonyítja."
Dehogyis, az hogy pár embernek látomása volt néha (ki tudta, hogy mit szedtek) és azt később szájhagyomány alapján leírták, még nem bizonyít semmit. Itt van ez a Pataki gyerek, aki állítja, hogy találkozott az ufókkal, neki sem hiszek, amíg nem bizonyítja.
Ha nem tudod, akkor tanulj.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 15:44

Előzmény: #336 kispangit

#342

:)))

(nyomjad csak... mindenhol elkél egy kis "máskéntgondolkodás"...:))... főleg a "Mindenható Tudományvallás" örökké civakodni kész szektáinak fáradhatatlan vándorprédikátorai között)...;)

kispangit 2020. 01. 30. 15:43

Előzmény: #340 Törölt felhasználó

#341

Igen, azt. Van a mitológia-gyűjtemény, és vannak Isten iratai. A görög mitológia többistenhit, ami szigorúan elkárhozással jár. A hindukat nem ismerem, de az is többistenhit, ill. nem hallottam, hogy a Bhagavad-Gita isteni eredetű lenne - vagy igen? A Buddha gyerek nekem zavaros: vonulj vissza az élvezetektől, és érd el a Nirvánát? Értelme..?
A Biblia és a Korán deklaráltan az egyetlen Istentől való, bizonyítania nem kell semmit, mert önmagát bizonyítja.
De még mindig nem tudom, miért van a Naprendszer egyensúlyban.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 15:35

Előzmény: #339 kispangit

#340

Tehát egy mitológia-gyűjteményt tekintsünk bizonyítéknak, meg egy arab kereskedő látomásait? Akkor miért nem a görög mitológiát vagy a hindu iratokat? És mi van a Buddha gyerekkel? Sem a Biblia, sem a Korán nem bizonyít az égvilágon semmit.

kispangit 2020. 01. 30. 15:29

Előzmény: #338 Törölt felhasználó

#339

Nem én. Az a tuti. Akkor van a világ a feje tetejéről a talpára állítva - bocs, Hegel, vagy Marx, vagy melyik volt -, ha Istent is "belevesszük a buliba". Nincs ennél jobb bizonyíték, és nem is kell.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 15:23

Előzmény: #337 kispangit

#338

Bizonyíték? Viccelsz?

kispangit 2020. 01. 30. 15:16

Előzmény: #335 Törölt felhasználó

#337

Bizonyíték: Biblia, Korán.
Akkor máris hiszel?

kispangit 2020. 01. 30. 15:15

Előzmény: #334 Törölt felhasználó

#336

Ugatom én ezt a dial-matot. A materializmus még csak meglenne, de a dialektikára már rá kéne gugliznom...:)

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 15:15

Előzmény: #330 kispangit

#335

Azért nekem vannak kétségeim ezzel kapcsolatban, pl. az egyiptomiaknak cirka 3500 éven át (ez hosszabb idő, mint a kereszténység) teljesen mást mondtak, meg ugye most is van pár milliárd hindu, kínai, stb. akik ezt teljesen másként hiszik. De semmi gond, ha szerinted a természettudományos elméletek nem jók, akkor prezentálj a tiédre valami bizonyítékot és máris hinni fogok neked. Ugye pl. ha van még hat dimenzió, amit mi nem látunk, akkor honnan tudjuk, hogy ott tartják az angyalok a trónját, hisz nem látjuk.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 15:07

Előzmény: #332 kispangit

#334

Igen, jól emlékszel. Ez a dialektikus materializmus "feje tetejéről a talpára állított" marx-engelsi alaptétele.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 15:05

Előzmény: #328 kispangit

#333

Igen, J.A. sok esetben igencsak "jól kérdezett". Sajnos az általa "megtalált" válaszokat vagy nem találta kielégítőnek, vagy úgy vélhette, hogy eleve nincsenek is (egyetemesen) jó válaszok.

kispangit 2020. 01. 30. 15:05

Előzmény: #331 Törölt felhasználó

#332

"A mennyiségi változások növekedése minőségi változáshoz vezet" - ismerős ez valahonnan - Marx összes? Sztálin..?

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 14:58

Előzmény: #327 Tagore

#331

"A mennyiségi változások növekedése minőségi változáshoz vezet"

Hát jah... mindannyian láttuk, tapasztaltuk, hogy ez a "forradalmi" vélekedés miféle "minőségi" változásokat hozott az erre az elvre építő országok napi gyakorlatában... máris kissé aggódom (a mostanában tapasztalható "mennyiségi" változások láttán), hogy ezek várható növekedése milyen újabb "minőségi" jótéteményekkel kecsegtet majd a Föld és annak lakói számára.

kispangit 2020. 01. 30. 14:54

Előzmény: #329 Törölt felhasználó

#330

Isten nekünk láthatatlan, de a feltámadásunkkor úgy meg fogjuk látni, mint derült égen a Napot. Egy az Isten, mindegy, minek nevezik.
Mi csak ebben a 3 dimenzióban látunk, amit nekünk megengedett. Ameddig ellátunk, az az 1. menny, van még 6, amit már nem látunk, és azok fölött tartják az agyalok engedelmes seregei az Ő trónját. Nem tudjuk, hogy néz ki, még akkor sem, ha ugye "a saját képmására...." - de majd megtudjuk, ha ott állunk Előtte ama rettenetes napon!

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 14:42

Előzmény: #328 kispangit

#329

Akkor újra: melyik isten, a mi szakállasunk, Amon-Re, stb? És kb. merre van, a Föld közelében, máshol a Tejútrendszerben, esetleg az Androméda-galaxisban vagy kívül az univerzumon? Mekkora, hogy néz ki, miből van, stb.?

kispangit 2020. 01. 30. 14:34

Előzmény: #326 Törölt felhasználó

#328

Ez megfelel! Jól kérdezett J.A. A választól sincs messze: Isten igazgatja a Világegyetemet. A makacs égitestek tudják, kinek engedelmeskednek, ahogy egyre csak róják pontosan kiszámított ellipszis alakú pályájukat, amíg be nem telik az idejük. Csak az ember bizonytalan.

Tagore 2020. 01. 30. 14:26

Előzmény: #322 Törölt felhasználó

#327

Ha belegondolsz: az első eszközkészítő embertől az íj feltalálójáig több százezer év telt el, de a csiszolt kőkorszaktól a fém megmunkálásáig csak pár ezer, a gőzgéptől az atomkorszakig pár száz..... Szerintem a tudomány fejlődése az exponenciális szakasz közel függőleges állapotában van, ami persze nem fenntartható a hagyományos módon ----nem megvalósítható, hogy az emberiség 20%-a kutatóként, tudosként dolgozzon. Csak a számítástechnika dobhat mentőövet....egy- két évtizeden belül áttörésnek kell jönnie....Ahogy egy XIX. századi közgadász megmondta: "A mennyiségi változások növekedése minőségi váltouáshoz vezet" :)

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 14:03

Előzmény: #324 kispangit

#326

Tessék, itt a költő válasza, hátha ez megfelel (átmenetileg)...

"
Miben hisztek ti makacs égitestek,
hogy föllobogva
lángokkal egymásnak nem estek,
csak kerülitek egymást óvakodva?

Szerelem tart-e, béke és igazság
titeket féken,
vagy pisla, hunyorgó ravaszság,
mely farkasszemet néz az ürességben?

A tömegvonzás?... Lámpámba az éjnek
pilléje repdes,
gyász vergődik a falon. Félnek
emlékeim, mert messzi van a kedves.

"
(József Attila)

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 13:52

Előzmény: #324 kispangit

#325

Ha ismered az alapokat, akkor nem értem hogy mit kérdezel, hisz ismered a választ.

kispangit 2020. 01. 30. 13:47

Előzmény: #323 Törölt felhasználó

#324

"Minden test megtartja nyugalmi állapotát, vagy egyenes vonalú egyenletes mozgását, amíg egy másik test..." - jól idéztem?
És ha ez meglesz, majd jössz Kepler törvényeivel, és ha az is meglesz, majd az általános relativitáselmélettel, és főleg annak matematikai levezetésével, amit sejtésem szerint te se vágsz. De hogy én nem vágom, az biztos, mert az még nem vágás, hogy bedobom, hogy E=mcc.
Szóval hogyhogy stabil a Naprendszer, és milliárd évek folyamán sem bomlott meg az egyensúlya? Hogyhogy nem zuhantunk bele a Napba, vagy sodródtunk ki a vakfenébe?
Még mindig ez foglakoztat inkább.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 13:34

Előzmény: #321 kispangit

#323

Tudod Proklosz görög történetíró azt írja, hogy amikor I. Ptolemaiosz megkérdezte Eukleidésztől, hogy vajon a geometria megtanulásának nincs-e rövidebb és könnyebb módja, mint az, amelyet az Elemek mutatnak, akkor a nagy geométer így válaszolt "A geometriához nem vezet királyi út."
Na most a te kérdésed is egy bonyolult téma, amit nem lehet pár mondattal elmagyarázni, ezért azt javaslom, hogy használd a guglit. Elsőnek talán Newton törvényeit javasolnám, kezdésnek jó lesz.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 13:27

Előzmény: #314 Tagore

#322

Hát ez nem túl biztató. Mindig csak várni és várni!... most, hogy a "világos" anyag és energia dolgait ennyire jól ismerjük, túl sok épkézláb válasz eddig onnan sem érkezett az itteni (mármint saját privát galaxisunkon belüli) humán hogyantovább-ra...de lehet, hogy végül tényleg igazad lesz, és a jó (galaktikus) válaszok majd a sötét anyag/energia alapos kiismerése után adódnak!

Akkor hát várjunk türelmesen... addig is.

kispangit 2020. 01. 30. 13:18

Előzmény: #320 Tagore

#321

Akkor kezdd az alapoknál, Tudós Uram, hogy én is megértsem

Tagore 2020. 01. 30. 13:09

Előzmény: #316 kispangit

#320

Én úgy érzem, hogy ebben az esetben olyan alapok hiányoznak, melyeket telefonos segítséggel pótolni nem tudunk .... Javaslom a felezőt...és induljunk ki a lapos Földből...... A közönséget semmiképpen ne kérdezzük meg......................

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 13:04

Előzmény: #316 kispangit

#319

Egyébként meg nem stabil, amikor a Nap elpusztul, akkor majd teljesen másként fog kinézni.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 13:03

Előzmény: #316 kispangit

#318

Esetleg a téridő görbülete meg egyéb fizikai finomságok? De ez biztos hülyeség, azért stabil mert Atlasz tartja a vállán az égboltot.

Tagore 2020. 01. 30. 13:02

Előzmény: #315 Törölt felhasználó

#317

Hmmm..... lehet.... Az tény, hogy a gyerekkora egy viszonylag szűk körben zajlott.

kispangit 2020. 01. 30. 12:47

Előzmény: #308 Tagore

#316

Azt magyarázd el, hogy 4+ milliárd év alatt hogyhogy nem omlott össze eddig a Naprendszer? Hogyhogy stabil a rendszer, egyik bolygó/hold sem zuhan bele a napba/bolygójába, vagy sodródik ki a semmibe? Holott energia nem közlődik velük. Mi tartja a rendszert egyensúlyban?

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 12:46

Előzmény: #312 Tagore

#315

Nem is ilyen értelemben, arra gondolok, hogy a falu és a párt rendszerét látta, vannak a vezetők (tsz-elnök, párttitkár) és a beosztottak, tehát ő csak az alá-fölérendeltségi viszonyban tud gondolkodni.

Tagore 2020. 01. 30. 12:39

Előzmény: #313 Törölt felhasználó

#314

Semmi.... Ahogy jelenleg kinéz a dolog: a négy alap kötés határozza meg a rendszerünket.....Amíg nem ismerjük meg a sötét anyag tulajdonságait ---- addig nincs válasz.

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 12:21

Előzmény: #304 Tagore

#313

oké... akkor inkább úgy kérdezem, hogy mi változna "erre mifelénk" (Tejútrendszer) azáltal, ha a sötét anyagról és energiáról egyre többet tudnánk meg?

Tagore 2020. 01. 30. 12:09

Előzmény: #311 Törölt felhasználó

#312

Nem tudom..... lehetett volna másképp is...... A család sosem volt gazdag--- Hatvan puszta nem erről híres--- ott éltek szociális lakásban, anyuka a Bicskei Áfésznél ( vezető: Demján) könyvelt (anyósommal) . apuka nem volt annyira sikeres, ahogy a visszaemlékezések írják ---csak majd később---- Valamikor 83-84-ben beajánlották Viktort Demjánhoz.....és ő egyengette az utat a tanulmányain keresztül a politikáig. Mindezt Soros György támogatása nélkül nem érte volna el (Oxford) ......

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 11:19

Előzmény: #310 Tagore

#311

Én azért nem csodálkozom, a Kedves Vezető egy kis faluban szocializálódott a helyi hűbéri rendszerben, amit megspékelt apu-anyu párttagsága, ő csak ezt a rendszert tudja elképzelni.

Tagore 2020. 01. 30. 11:07

Előzmény: #309 Törölt felhasználó

#310

Az a gyanúm, hogy ezt a tudati bizonytalanságot próbálja meglovagolni " kedves vezetőnk"....Most, hogy már kihaltak azok a tudósok, akik népszerű műsorokkal hatottak a köztudatra----ha már az iskola nem tud--- és a bulvár ellen nincs ellenszer... " Legyen fegyver az (ál)hír , támogat majd a hit" ----- mondta egy tanácsadó...... Most ezt a kurzust éljük..... Sosem gondoltam volna hogy a relatív sikeres "gulyáskommunizmus" , majd a felemás átmenet (1989- 1994) ----amir azért demokratikus fellélegzés volt.... a balkáni vonalat választjuk....... Katasztrófa.....

Törölt felhasználó 2020. 01. 30. 10:41

Előzmény: törölt hozzászólás

#309

Melyik? A mi szakállasunk? Vagy Amon-Ré, esetleg Nannar, vagy a hindu háromság, vagy valamelyik borneói ex-kannibál törzs istene, stb.?

Tagore 2020. 01. 30. 10:34

Előzmény: #305 kispangit

#308

Javaslom a hőtan II. Fő törvényények áttanulmányozását..... A zárt rendszerek dinamikájáról szól..... Ennek jelentőségét, és hatásait ismerte fel Darwin a Galapagos szigeteken...... Általános érvényű maradt a mondat: " Zárt rendszerek dinamikájába nem létezik külső beavatkozás.". ....persze, ha nem tudod lefordítani a magyar szöveget----- megértem....

Tagore 2020. 01. 30. 10:20

Előzmény: #293 Törölt felhasználó

#307

Átgondolva a lehetőségeket: A Standard modell problémái az energiamegmaradás törvényénél kezdődnek, mert egy táguláshoz energia kell....... A szingularitás feltézelezett robbanása után már az inflációs szakasz is felveti a fénysebességgel kapcsolatos problémát, de próbálja megoldani egy képzeletbeli részecskével: inflion ...... Amely a foton megjelenéséig létezett..... Fred Hoyle a semmiből keletkező anyag elvét próbálta megalkotni.....Ugyanis: Ha valami gyorsulva tágul, akkor egyre több energiára van szüksége..... Viszont Rockenbauer Antal elképzelésében helyükre kerülhetnek a dolgok....Elgondolásának igazolását a sötét anyag, és energia kutatása fogja hitelesíteni....

Törölt felhasználó 2020. 01. 28. 11:35

Törölt hozzászólás

#306

kispangit 2020. 01. 28. 11:20

Előzmény: #301 Tagore

#305

Isten teremtette ezt az egészet, amit látunk, az az 1. menny, van még 6 másik, és mind felett Isten trónját tartja az angyalok serege. A többi csak hiábavaló bölcsészkedés, ami sehová sem vezet, 1 megválaszolt kérdés 2 másikat vet fel, sehol sincs a labirintus vége.

Tagore 2020. 01. 28. 11:00

Előzmény: #293 Törölt felhasználó

#304

Semmi..... a fénysebesség a mi méter rudunk, ha velünk együtt megy össze, abból semmit nem veszünk észre, ... Csak egy esélye van az elméletnek: a sötét anyag, és energia felderítése, mivel tisztán látszik, hogy ezek mozgatják a rendszerünket.

Tagore 2020. 01. 27. 10:43

Előzmény: törölt hozzászólás

#303

Én egy Kisfaludyt ismertem..... Nagyon szivesen hallgattam meséit. történeteit....Keresztneve Annamária volt.......

Törölt felhasználó 2020. 01. 27. 10:37

Törölt hozzászólás

#302

Tagore 2020. 01. 27. 10:34

Előzmény: #299 gombócból_is_sok

#301

....és szerintem nem!... A szingularitás egy matematikai bűvészmutatvány......én eddig arra gondoltam, hogy az Univerzum keletkezési problémái inkább hasonlítanak a vasúti sinek esetére----- a párhuzamosok találkoznak a végtelenben----- persze ez is bukta, mert stabil "méterrudat" -- fénysebességet --- feltételez.... Feltételezem , hogy a közeljövő kutatásai választ adnak, mert egyre több műhely---- olasz, japán, kinai ---- rámozdult a témára.....

PORTFOLIO FORUM

Tudomány és Csillagászat

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek