Szankciókat követelnek Magyarország ellen európai multik

johai 2011. 01. 18. 22:22

Előzmény: #298 Törölt felhasználó

#303

A KKV-k a multik nélkül meg se tudnak mocanni,nem sok válzozott a renszerváltozás óta,akkor még nem települtek be a multik,tőkéjük is volt(amit az átkos alatt összeloptak)de megse próbáltak vesenyezni a nagyokkal,és okosan tették hogy megmaradtak az állami megrendéleseknél,de ettől nem nőtt a GDP.

Egyszerüen nincs olyan felkészültségük,(csekély kivételtől eltekintve)hogy versenyképesek legyenek.

Csodát várni tőlük a mai Magyarországon egyszerüen oktalanság,,manapság egy mérnök nem ér fel egy átkosbeli technikussal,a szakmunkástanulók 40%-a funkcionális analfabéta,a többi se élet és tudományt olvas,mint a régi érettségizett munkásoknál gyakori volt.
Szerencsésebb lett volna az oktatást és az egészségügyet kimelten segiteni,mert ezen ágazatok állapota kritikus,és alapvetően meghatározzák a jövöt,ugyanakkor bérezésének átlaga messze a buszvevezetők bére alatt van.
Az hogy az idiótáknak lineális adóval szinte megduplázzák a jövedelmét,amit a multiktól nyulnak le,az nem lenditi fel az oktatást, se az egészségügyet,sőt még a KKV szektort sem.

Törölt felhasználó 2011. 01. 18. 00:44

Előzmény: #300 szivacs

#302

Szerintem a hozzászólásaid nagyrészével jelentkezhetnél a saját "kettős mérce" című topicodba illusztrációnak:)

Törölt felhasználó 2011. 01. 18. 00:43

Előzmény: #300 szivacs

#301

Érdekes, Kína ellen nem háborogtál akkor, amikor arról volt szó, hogy Orbán velük akarnak sokkal komolyabb
kapcsolatokat...

szivacs 2011. 01. 18. 00:34

#300

"Az ördögi kör
A szegény ember attól szegény, mert buta, ám azért buta, mert szegény.

Nem a multik a bűnösök, hanem mi magunk. A multi csak él azzal a lehetőséggel, hogy felszabadítottuk - úgymond liberalizáltuk - a piacainkat (mintha otthonainkból átjáró házat csináltunk volna).

Jól megversenyezteti a termelőket és a szolgáltatókat a világban és az ebből a versenyből származó termékeket, szolgáltatásokat teríti jó haszonnal. Azt se feledjük, a multik is versenyeznek egymással.

Ostobaságunk – nyomorunk alapja - abban áll, hogy nem tudatosul bennünk az, hogy ha a testvér, a szomszéd nem termelhet, szolgáltathat úgy segélyre szorul, mely segélyt nekünk kéne kitermelni, szolgáltatni. Ám hogy termeljük ki, szolgáltassunk, ha ki vagyunk szorítva még saját piacainkról is? Így kölcsönöket veszünk fel a segélyezésre, amit egyre inkább nem tudunk kifizetni.

Paradoxonnak tűnik a tétel, de igaz: Az olcsó, többe kerül.
Ha ugyanis megvesszük az olcsóbb idegen árut, úgy azt a pénzt (is) elvettük testvérünktől, szomszédunktól. Ő így nem termelhet, nem szolgáltathat, így az ő segélyét is nekünk kell előteremteni.

A bűn – a parttalan vágy - bennünk van, ami nem más, mint az egyéni önzés és kapzsiság. Ezt használják ki a multik, amikor - hogy „mi jobban járjunk” - tönkre tesszük testvéreinket azzal, hogy az „olcsó” idegen árut vásároljuk meg.

Az egy millió munkahelyet csak úgy teremthetjük meg, ha piacainkon helyet is csinálunk az egymillió termelő árujának és szolgáltatásának. Helyet szorítunk, azaz visszaszerezzük ennek a termelő és szolgáltató körnek a piacokat. A német ezt úgy mondja: Ein stand!

Apám mondogatta és én viccnek véltem: „Fiam, nem vagyunk mi ahhoz elég gazdagok, hogy az olcsó és silány árut vásároljunk.”
T. Kun László Géza

"Ráadásul a külföldi gagyi tömegcikk legnagyobb része tisztességtelen versenyben készült: Kínában egyáltalán nem kell a gyártóknak megfelelniük a szigorú európai előírásoknak (munka-egészségügy, "négy mancs" és bandája, a munkások jogai, stb.) és még komoly állami szubvenciókat is beletesznek, ha valahova be akarnak törni." hozzászóló

Törölt felhasználó 2011. 01. 18. 00:31

Előzmény: #298 Törölt felhasználó

#299

Helyesen: Az eredmény tekintetében világos, hogy a multi is trükközik, ott adóoptimalizálásnak hívják ezt, ami egyébként nem törvénytelen.

Törölt felhasználó 2011. 01. 18. 00:27

Előzmény: #291 szivacs

#298

Megint összekeversz két dolgot. Az egyik a társasági adó, a másik az alkalmazottak utáni fizetett járulékok. Az eredmény tekintetében világos, hogy a multi is trükközik, ott adóvják ezt, ami egyébként nem törvénytelen. De a foglalkoztatottak adóival, járulékaivla nem csalnak. A KKV-k a társasági adó eltitkolásán túl ezen is csalnak. És ez nem optimalizálás, hanem simán adócsalás. Attase erről a különbségről beszélt.

Te meg mellébeszélsz. Folyamatosan.

szivacs 2011. 01. 18. 00:22

#297

"Túl olcsó tej, 7,6 milliós büntetés
A Tesco-Global Áruházak Zrt.-t 7,6 millió forint bírsággal sújtotta a Mezőgazdasági Szakigazgatási Hivatal. Az indoklás szerint a társaság a beszerzési ár alatt értékesített kétféle tartós importtejet. A TESCO és az Auchan ellen még tavaly indult eljárás a Tej Terméktanács bejelentése nyomán, melyet beszerzési ár alatti forgalmazás miatt tett. Az Auchanra még az ősszel kiszabott a hatóság egy több mint 20 millió forintos büntetést, ezt az üzletlánc már kifizette."
VG

Törölt felhasználó 2011. 01. 18. 00:11

Előzmény: #287 szivacs

#296

Erre már válaszoltam neked szivacs, de te reagálás helyett szokás szerint elkullogtál a topicból (aztán máshol folytatod a Fidesz kampányt Jobbikos szavazóként).

"A multik nagyon jól jártak
Az adókedvezmények 93 százalékát a külföldi cégek kapták Magyarországon"

Mégegyszer. Íme egy fiktív példa. A gazdaságban 10 cég működik, van egy külföldi cég, ami beruház 999 mrd-ot nálunk, van 9 hazai cég, ami összesen beruház új projektbe 1 mrd-ot. Az állam egységesen 10%-al támogatja az új beruházásokat. Ebben az esetben a marikanéniknek, szivacsoknak és pampáknak szánt egyoldalú számok így néznek ki:
- hazai vs. multi cégarány: 90% hazai, 10% multi. (a foglalkoztatottak száma mondjuk kb. 60%-40%).
- az állami támogatások pénzösszegének aránya: 0.1% hazai, 99.9% multi.

Azaz lehet cikket írni abból, hogy a vállalatok 10%-át jelentő multik kapják az állami támogatások 99.9%-át. Az hogy van olyan, aki ezt beszopja, azt még elfogadom. Azt, hogy egy ilyen fórumon is vannak, az már több, mint gáz.

Az meg nagyonis durván jellemez téged, hogy OTTER szinten csak kampányolni tudsz itt, az érdemi vita elől elmenekülsz, a kérdéseket kikerülöd.

johai 2011. 01. 18. 00:05

Előzmény: #291 szivacs

#295

Ez valóban érdekes,de szerintem ezt csak az apeh tudta volna leelenőrizni,lehet meg is csinálták.

Ezen az alapon az a csodálatos hogy még vannak cégek akik nyereségesek:)

Törölt felhasználó 2011. 01. 17. 23:58

Előzmény: #288 szivacs

#294

Szivacs, ugye tudod, hogy Róna Péter vezetése alatt ment csődbe a Nabi? Szerintem ő inkább jobb, ha hallgat...

johai 2011. 01. 17. 23:55

Előzmény: #289 gazmber

#293

Nem értem hogy miért ne fájna a "különadók" mértéke ,amikora Tcom esetében a nyereség 50%-a,ami példátlan,nem kigazdálkodható.

A vodafon,lidl,spár,stb egyenesen veszteségesek,ők veszteségadót fizetnek.

Hogyne fájna nekik,egyszerüen bele kell képzelni magunkat a helyükbe,és természetes hogy nem hagyják annyiba a dolgot

szivacs 2011. 01. 17. 23:51

Előzmény: #290 johai

#292

"a régiónál és az uniós átlagnál is jelentősebb mértékű állami támogatásokban részesültek a bruttó hazai össztermékhez (GDP) viszonyítva."
"Az uniós átlaghoz viszonyítva és a térség többi államához képest is kiemelkedően magas volt hazánkban az egyoldalúan folyósított állami támogatások mértéke"
Van tehát egy átlagos, szokásos szintje az efféle támogatásoknak a régióban.
Az az igazán izgalmas kérdés, hogy miért adtak ennél a még indokolható szintnél sokkal többet?

szivacs 2011. 01. 17. 23:45

#291

"Nekem erről mindig az Auchan csodálatos könyvelése jut eszembe. Az utóbbi öt évben ki tudták hozni, hogy egy fillér nyereség utáni adót sem kellett fizetniük, ugyanis nyereségük az nem volt nekik.

Bevétel:
2005: 179 milliárd
2006: 198 milliárd
2007: 209 milliárd
2008: 221 milliárd
2009: 227 milliárd
Eredmény (veszteség):
2005: -5 milliárd
2006: -4 milliárd
2007: -1 milliárd
2008: -1 milliárd
2009: -8 milliárd
Nyereség utáni adófizetési kötelezettség:
2005: 0 Ft
2006: 0 Ft
2007: 0 Ft
2008: 0 Ft
2009: 0 Ft

Van egy 200 milliárd forgalmú cég, amely hatalmas árrést keres a termékei 98%-án, mégsem nyereséges. Ám érdekes módon nem vonul ki. Miért is? Mert a nyereséget szépen eltüntetik túlzó importárakkal például. Azaz a cég egyik leányvállalatától megveszik kint drágán a kínai szemetet. Így a nyereség egyből a központban csapódik le. Az ebből származó adó pedig a francia (német, osztrák, angol) jólétét gyarapítja. Vagy még azt sem, ha a központ egy jó kis adóparadicsomban van!"
hogy miket nem írnak egyesek...

johai 2011. 01. 17. 23:43

Előzmény: #287 szivacs

#290

Igazad van,de akor miért kelett ezeknek adókedvezményt adni?

Lehet azért nehogy máshová menjenek,ugyanis az a 93% nagyrésze autóipar,és egyébb GDP-t növelő multi akikért jelenleg is verseng a régió.

A most idetelepedő német autoipari beruházás évekig adómentes,és az elődeik is adómentességet élveztek.

Most pedig ezen cégeknek az adókedvezményét,mentességét akarják más multikkal megfizettetni?

Valami itt nagyon nemm stimmel...

gazmber 2011. 01. 17. 23:32

#289

egyébként én úgy gondolom a multiknak sem elsősorban a különadók mértéke az ami a legjobban fáj, hanem az a megalázó eljárás, ami már-már mindennapos a fityesz banda prakszisában....este kitalálják kit lehetne megszivatni, másnap délelőtt a csetnyikek már meg is szavazzák...oszt jónapot...mindenkinek kuss, ha van rajta sapka...ha nincs rajta..szvsz.

szivacs 2011. 01. 17. 23:27

#288

Bankadó után multiadó?

Róna Péter szerint szükség van a multik különadóval történő adóztatására, hiszen könyvelési trükkök miatt túl keveset fizetnek. Más szakértők szerint elég a szabályok betartatása.

Egyes szakértők szerint a bankadó analógiájára multiadóval kellene megakadályozni azt, hogy a nagy nemzetközi cégek évente százmilliárdokat vonjanak el a magyar adórendszerből - áll a pénteki Magyar Nemzetben. Más szakértők szerint a jelenlegi jogszabályok hathatósabb betartatása önmagában is jelentős többletbevétellel járna.

Róna Péter közgazdász szerint szükség van a különadóra: ezt szerinte az indokolja, hogy a multik sokszor kreatív könyvelési megoldásokkal csökkentik nyereségüket, így nem fizetnek megfelelő arányú adót sem. A gazdaság így torz képet mutat, a kis- és középvállalkozások több adót fizetnek a multiknál. Az USA már régóta él ezzel az adónemmel.

Herich György, az Okleveles Adószakértők Egyesületének elnöke szerint plusz adók helyett szigorúbb ellenőrzésekre van szükség. A fő problémát a leányvállalatok útján az országból kivitt adózatlan milliárdok jelentik."

szivacs 2011. 01. 17. 23:22

#287

"A multik nagyon jól jártak
Az adókedvezmények 93 százalékát a külföldi cégek kapták Magyarországon

Elképesztő egyensúlytalanság jellemezte az utóbbi nyolc esztendő gazdaságpolitikáját, amely egyoldalúan és aránytalanul a külföldi és vegyes tulajdonú vállalatokat részesítette előnyben. A Nemzetgazdasági Minisztérium adatai szerint 2003-tól az adókedvezmények 93 százalékát kapták a külföldiek, akik szintén taroltak az egyedi kormánydöntéssel adott, vissza nem térítendő juttatások terén. Ráadásul az átlagos adókulcs a magyar vállalatok esetében 17, a külföldieknél pedig 10 százalék volt.

Jóval nagyobb adóteher hárult a hazai, mint a külföldi tulajdonú vállalatokra az előző években adott adókedvezmények és állami támogatások aránytalansága miatt – derül ki a Nemzetgazdasági Minisztérium (NGM) és az Európai Bizottság adataiból, amelyek jól jelzik, hogy sokkal több állami segítséget kaptak a magyar államtól a külföldiek, mint a hazai cégek.

A zömében multinacionális tulajdonú vállalatok a régiónál és az uniós átlagnál is jelentősebb mértékű állami támogatásokban részesültek a bruttó hazai össztermékhez (GDP) viszonyítva. Sőt a külföldiek számos önkormányzattól is jelentős kedvezményeket kaptak. Az uniós átlaghoz viszonyítva és a térség többi államához képest is kiemelkedően magas volt hazánkban az egyoldalúan folyósított állami támogatások mértéke, és nem csupán egy-egy rövid időszakra, hanem a Gyurcsány- kormányok teljes idejére is. Összességében – a 2002–2008 közötti időszakban – az állami támogatások terén 30 százalékos emelkedést lehet megfigyelni – további részletek a Magyar Nemzet hétfői számában."
MNO

marcus 2011. 01. 17. 23:05

Előzmény: #282 Törölt felhasználó

#286

"Talán Kis János alvállalkozó és társai adópénzéből épül ez az ország?" Nem!
KIS JÁNOS ALVÁLLALKOZÓ ÉS TÁRSAI MUNKÁJÁBÓL VISZONT MINDEN BIZONNYAL ÉPÜL EZ AZ ORSZÁG! ...a pénzéhez már nem jut szerencsétlen, mert azt lenyúlják addig a fővállalkozók ( vannak köztük multik is ... kell a forrás hozzá?...:-))) ), így Kis János örül, ha odaengedik tüntetni a hídfőhöz vagy a szállodabejárathoz, esetleg az autópálya lejáróhoz ( tudod, a multiknál jogi osztályok vannak , akik bebizonyítják törvény szerint miért nem kell kifizetni a kisjánosféléket...)

johai 2011. 01. 17. 22:00

Előzmény: #264 szivacs

#285

"vagy csak másoktól várod el azt,amiért TE MAGAD nem teszel semmit"
Oriási tévedés ezt feltételezni erőmhöz,és lehetőségeimhez képest rengeteget segitettem elesett embereken,ezt hivják jótékonyságnak.

Ezenkivül még két lehetőségem van:
1.a szavazófülke 4 évenként.
2.tüntetni az igazságtalanság ellen.

Ténylegesen tenni a társadalmi igazságtalanság ellen az tud akinek hatalma van.
A Fidesznek rendkivüli,2/3-os lehetősége lett az emberek jóvoltából,de pont azoknak a sorsán nem javitanak akik megválasztották őket...

martin36 2011. 01. 17. 21:27

Előzmény: #281 Törölt felhasználó

#284

Nem kérdeztél ezzel nagyot.
Elmondták a dolgozók,viszonylag kis helyen senki előtt sincs semmilyen titok.

gazmber 2011. 01. 17. 21:14

Előzmény: #282 Törölt felhasználó

#283

"a szabályosan bejelentett kisebbség tarja el jóformán az országot, fizeti az adók nagy részét immár jó 10-20 éve, akkor miért kelnek ki sokan ellenük?" azért mert a sikertelenek besárgulva irígylik a sikereseket, "a kulákokat(?)" meg egyébként is, "dögöljön meg a szomszéd tehene is" ...Éljen a Párt, előre a lenini úton!

Törölt felhasználó 2011. 01. 17. 20:33

#282

Egyetértek. Nekem az ismerősim/rokonaim jó része multiknál dolgozik és mind szabályosan, bejelentett bérrel. Dolgoztam kkv szektorban, nem kell ecsetelnem, hogy mi van ott.. nem értem, hogy akkor, amikor a szabályosan bejelentett kisebbség tarja el jóformán az országot, fizeti az adók nagy részét immár jó 10-20 éve, akkor miért kelnek ki sokan ellenük? Talán Kis János alvállalkozó és társai adópénzéből épül ez az ország?

Törölt felhasználó 2011. 01. 17. 18:00

Előzmény: #271 martin36

#281

Kedves Martin, attase általánosságban beszélt. Erre nem érv a "de én ismerek egy Bélát, aki...". Az viszont sajnos nagyon igaz, amit írt. A kkv-k között szinte nincs nem adócsaló. Kár ezt tagadni, te is tudod.

"Rohadt messzire nem kell mennem a cáfolatért:konkrétan 20 méterre van itt mellettem a DM,1 aszaz egy dolgozó van 8 órás állásra bejelentve,az ÖSSZES TÖBBI 4 órára"

És ezt mégis honnan tudod? Elmondta neked a DM főnöke vafy megkérdezted az összes ott dolgozót? Hm?

Törölt felhasználó 2011. 01. 17. 17:52

Előzmény: #279 szivacs

#280

Na, az a zagyvaság, amit itt összehordtál, az még az eddigi hozzászólásaidat is alulmúlja.

Egyébként fura tőled, aki Jobbik szavazó és ellenzékben van, az a fajta szélsőséges kormányimádat, amit itt produkálsz. Összenő, ami összetartozik vagy hazudtál korábban?

szivacs 2011. 01. 17. 16:59

Előzmény: #263 johai

#279

"Mindjárt a lineális adó eltörlésével kezdhető" - nagy hozsannázás volt itt tavaly a lineáris adónak akira és tsai részéről. Örültek a spexek, hogy jól járnak vele, most meg megy miatta a fikázás.
Milyen kár, hogy 2009 végén, amikor a párton belüli harcok miatt Orbán külső segítséget kért a családi adózás koncepciója érdekében, akkor nem álltak mellé tömegesen a társadalmi szervezetek és az itteni hozzáértők sem. Így győzött az egykulcsos rendszer "családi elemekkel" öszvére, amit most (részben joggal) lehet szidni. Tetszettek volna időben fikázni!

Törölt felhasználó 2011. 01. 17. 15:53

Előzmény: #271 martin36

#278

Rossmann detto ugyanazt csinálja, mint a DM.

Törölt felhasználó 2011. 01. 17. 15:29

Előzmény: #270 Törölt felhasználó

#277

A Lidl csinálta meg ugye (talán Németországban), hogy az éppen menstruáló alkalmazottjainak megkülönböztető kendőt kellett viselnie?
Jó lehet úgy a pénztárban robotolni, szerintem.

szivacs 2011. 01. 17. 14:26

Előzmény: #275 martin36

#276

Ingyenmunka?
Ezt hívták rabszolgaságnak, ugye?
Na ennyit a "tisztességes" versenyről!

Futóverseny?
Természetesen egyvonalból indulunk.
Én a belső pályán.
Te mezitláb.
Én kerékpárral!

martin36 2011. 01. 17. 13:43

Előzmény: #273 Törölt felhasználó

#275

a jó anyjukat....kompletten ingyenes hétvégi meló...a válasz a jól bevált szokásos séma:ha nem tetszik,el lehet menni,ezren állnak a helyedre!

Törölt felhasználó 2011. 01. 17. 13:39

Előzmény: #273 Törölt felhasználó

#274

Bár már nem sokáig, ha itt írogatok, munka helyett.
Én csak az adózásról beszéltem.
Kenőpénzek, feltételek, másik téma.

Törölt felhasználó 2011. 01. 17. 13:35

Előzmény: #271 martin36

#273

Csak a saját tapasztalatomat mondom, dolgoztam több kiscégnél, és SEHOLsem voltam a fizetésem szerint bejelentve. Most épp egy multinál vagyok tényleges fizetéssel.

A spáros esethez: El szabad ám olvasni a munka szerződést. Ingyenes alatt, gondolom a túlóra/szombat pótlék elmaradását érted... ha nem akkor a jóanyjukat.

martin36 2011. 01. 17. 13:28

Előzmény: #270 Törölt felhasználó

#272

attase,
bocsi,de elképesztő álomvilágban élsz:
az egyszerű kisvállakozónak két lehetősége van egy multi beszállítást illetően:
1.,beszállít ha tud,és maga a multi teszi tönkre a teljesíthetetlen feltételeivel,milliónyi jogcímen kicsikart kenőpénzzel,végtelenségi elhúzott kifizetésekkel
2;ha ezeket túl tudja élni,már rég nem kisvállakozó...:-)

martin36 2011. 01. 17. 13:25

Előzmény: #270 Törölt felhasználó

#271

Rohadt messzire nem kell mennem a cáfolatért:konkrétan 20 méterre van itt mellettem a DM,1 aszaz egy dolgozó van 8 órás állásra bejelentve,az ÖSSZES TÖBBI 4 órára.Gondoom nem kell ecsetelnem,hogy nem 4 órát dolgoznak.
Másik példa:volt alkalmazottam elment a Spar-ba dolgozni,mert ott hú de jó,phú törvényes....3 hét múlva nem tudta hogy kérezkedjen vissza a kötelezően előírt INGYENES túlóra,INGYENES szombati munkák után.
Na ennyit a vajtiszta multikról,akik eközben oylan kedvezményekben részesülnek,amiről még álmodozni is istenkáromlás lenne részünkről.

Törölt felhasználó 2011. 01. 17. 13:18

Előzmény: #269 Törölt felhasználó

#270

A gond csak azzal van, hogy Magyarországon, CSAK a multik fizetnek törvényileg előírt adót. Leginkább a multiknál dolgoznak a zemberek fehéren, tényleges bérrel bejelentve. Tisztelet a ritka kivételnek..

A kkv szektor az, ahol MINDEN buherálva megy, számlázás, feketemunka stb... Nagymagyarországos matricás szlovákrandszám stb.. Persze azon már érdemes vitatkozni, hogy rá vannak-e kényszerítve vagy nem. Jó-e a szabályozás vagy nem.

Persze lehet az aláírásgyűjtőset is csinálni. Szerintem egyből bojkottálják majd a kisválalkozók a kenyeret adó multi megrendeléseket, ahogy meglátják ezt a névsort.

Törölt felhasználó 2011. 01. 17. 13:11

Előzmény: #268 Törölt felhasználó

#269

Na jól van, a pozsgay is aláírta, nem elsz itt baj, meg vagyunk mentve.

Törölt felhasználó 2011. 01. 17. 13:06

Előzmény: #258 szivacs

#268

"Miért mit adtak nekünk a rómaiak?"

szivacs 2011. 01. 17. 11:48

Előzmény: #266 gazmber

#267

Eddig ki járt jól?
Aki betartotta a szabályokat, jogkövető magatartást tanusított, vagy az aki nem ezt tette?
Azt kapod, amit díjazol!
Az elmúlt 20 évben díjazták, elismerték, támogatták a magyar adófizetőket?
Létrehoztak egy számukra előnyös jogrendet?
Adtak nekik piaci lehetőséget, támogatást?
Megvédték őket a svarcban, ÁFA nélkül dolgozó konkurenciától?
Megtisztították a piaci versenyt a korrupciótól?
Ellehetetlenítették az adókijátszókat vagy amnesztiát adtak nekik időnként?
Létrehoztak kiskapukat vagy becsukták mind?
Visszaszorították a feketegazdaságot?
Létrehoztak olyan adó és jogrendszert, hogy jobban megéri tisztán dolgozni mint csalni?
Mutattak példát arra, hogyan kell tisztességesen vállalkozni, vagy inkább arra adtak személyes példákat, hogyan kell "ügyesnek" lenni és kibújni a közteherviselés alól, "lenyúlni" a köztulajdont?
Kit láthattunk érvényesülni, ki lett sikeres a "gazember" vagy az "igazember"?
Van mit rendbetenni. A kérdés, hogy rendbe akarjuk-e tenni...

gazmber 2011. 01. 17. 09:56

Előzmény: #260 szivacs

#266

Azoknak a mélymagyar "vállalkozóknak" pedig ki kellene osztani a becsületrendet, akik pl. patkányoktól csótányoktól hemzsegő sufnikban töltik a kolbászt, lelkesen gyártják a hamisitott mosószereket, sufnikban kutyikálják a pálinkákat,borokat, papíron tucatszor átszámlázott áfa-visszaigényelt termékeikkel kereskednek, az alvállalkozóikkal elvégeztetett munka fizetségét vatikáni valutában gondolják teljesíteni...szlovák állam adófizetőiként osztják az igét, hogy adózzanak mutyisztánban mások...stb.stb....szvsz.

Törölt felhasználó 2011. 01. 17. 02:24

Előzmény: #264 szivacs

#265

Szivacs, ahogy látom, nagyon szeretsz másoktól kérdezni. Viszont, ha tőled kérdeznek, utána mélyen hallgatsz. Ez nagyon nem korrekt. De hát különbözőek vagyunk. Nekem egy féltucatnyi kérdésemre nem válaszoltál még.

szivacs 2011. 01. 17. 00:12

Előzmény: #263 johai

#264

Ha jól értem, arról írsz, hogy TE szerinted mit csináljanak MÁSOK. (Hacsak nem te vagy a parlamenti többség maga.)

A kérdés viszont nem ez, hanem az, hogy TE MAGAD MIT TESZEL!

"Lássuk, mi lesz a TE cselekedeted, amitől csökken a társadalmi igazságtalanság?"

Vagy csak másoktól várod el azt, amiért TE MAGAD nem teszel semmit?

johai 2011. 01. 16. 23:35

Előzmény: #262 szivacs

#263

Ropant egyszerű,be kell látni bizonyos döntések elhibázott voltát,meg kell tanulni visszakozni,és a hibákból tanulni amig lehet.

Mindjárt a lineális adó eltörlésével kezdhető,mivel az a jó móduaknak kedvez,a szegények nagyja még a gyermekkedvezményt se tudja igénybe venni.

Nem mellékesen a külső tényezőkhöz idomúlni,kihasználni a meglévő országimázst,nem lerombolni azt,bizva egy felettéb bizonytalan gazdaságélénkitő modelben,ami ha nem jön be,most is a néppel fogják megfizettetni az árát.

szivacs 2011. 01. 16. 23:18

Előzmény: #261 johai

#262

"cselekedni kell a társadalmi igazságtalanság csökkentéséért." - írod. Rendben, ha valóban úgy gondolod, hogy cselekedni kell, akkor cselekedj!
Lássuk, mi lesz a te cselekedeted, amitől csökken a társadalmi igazságtalanság?

johai 2011. 01. 16. 22:34

Előzmény: #260 szivacs

#261

Nem beadványokra kell aláirásokat gyüjtögetni a jol szitált emberektől,hanem cselekedni kell a társadalmi igazságtalanság csökkentéséért.

Mindjárt kezdhetnék a jövadelmük 50%-nak potlólago,és visszamenőleges felajánlásával a szegények javára,és ekkor fizetnének annyit mint amit a Mtelecomtól beszedtek.

szivacs 2011. 01. 16. 22:02

Előzmény: #259 martin36

#260

Itt lehet csatlakozni is: link

martin36 2011. 01. 16. 21:33

Előzmény: #258 szivacs

#259

Úgy gondolom,hogy ezzel a felhívással tökéletesen egyet lehet érteni.

szivacs 2011. 01. 16. 20:56

#258

„Ebből elég volt!” – Bojkottra szólítanak fel a civilek

Bojkottfelhívást tett közzé 34 civil közéleti személyiség a Brüsszelhez forduló multinacionális cégek ellen.

„Alulírottak 34-en, mint akik az ország jelenéért és jövőjéért feltétlen felelősséget érzünk, tűrhetetlennek tartjuk, hogy hazánkban emberek százai fagynak meg a fűtetlen lakásokban, hogy gyerekek ezrei nélkülöznek és éheznek, hogy családok százezrei süllyednek nyomorba, és emberek milliói nyögik a növekvő banki adósságokat, miközben a multinacionális cégek egy része mindent megtesz azért, hogy kivonja magát a közteherviselés alól” – írják január 14-én kelt felhívásukban.

Kijelentik, hogy teljes mértékben támogatják az Orbán-kormánynak azt a törekvését, hogy az extraprofitra szert tett magyar és külhoni nagyvállalkozások fizessenek „különadót”, és ragaszkodnak annak maradéktalan behajtásához.

Határozottan elítélik azt a 13 külföldi – osztrák, német, holland és francia – céget, melyek az Európai Unió brüsszeli központjához fordultak azzal, hogy diszkriminatívnak tartják a „különadó” megfizetését. „Ezek a multinacionális energetikai-, szolgáltató- és biztosító cégek éveken keresztül privilegizált helyzetben voltak, és óriási extraprofitot vittek ki hazánkból, amely után nem vagy csak csökkentett mértékben fizettek adót. Most viszont – a magyar vállalkozásoktól eltérően – nem akarják kivenni a részüket a globális válság elviselhetetlenné nőtt lokális terheiből, a hozzájuk hasonló cégek által okozott válság következményeit teljes mértékben a magyar emberekre akarják hárítani. De ebből elég volt!” – fogalmaznak

Ezért fordulnak országos bojkottfelhívással a tudatos magyar vásárlókhoz. Kérik, hogy akiknek lehetőségük van rá, „a magyar érdekekkel ellenkező magatartásuk miatt bojkottálják a 13 multicéget, de közülük legalább egyet zárjanak ki eddigi üzleti partnereik sorából, vagy csökkentsék a minimálisra a vele való kapcsolatot. Ne vásároljanak tőlük, ne vegyék igénybe szolgáltatásaikat, ne tartsák náluk pénzüket, amíg Brüsszelbe és a nyugati médiához szaladnak saját anyagi érdekeik védelméért.”

A közlemény sorolja a 13 céget is: Baumax, Spar, Rewe Csoport, Deutsche Telekom AG, Allianz Csoport, Aegon Group, Axa Biztosító, Ing Bank, OMW, E-ON AG, RWE AG, EnBW Energie, Cez csoport.

Aláíró kezdeményezők: Báthory János szociológus, Bogár László közgazdász, Czakó Gábor író, közíró, Csath Magdolna közgazdász, Csurgai Zita táplálkozási szakértő, Dabasi Tamás civil jogvédő, Gazsó Ferenc egyetemi tanár, Harnócz Sándor dokumentumfilmes, Hoffer Barna autószerelő, Huszár Szabolcs webszerkesztő, Kondor Katalin újságíró, Lóránt Károly közgazdász, M. Bíró Liza szerkesztő-riporter, M. Szabó Imre újságíró, Magyar János civil jogvédő, Morvay Miklós jogász, Náray-Szabó Gábor egyetemi tanár, Novák Andrea jogász, Országbíró Zoltán vezető jogvédő, Pankucsi Márta jogász-szociológus, Péterfia Béla író, főszerkesztő, Piukovics Gábor vállalkozó, Pokol Béla egyetemi tanár, Pozsgay Imre egyetemi tanár, Puhola Józsefné civil jogvédő, Samu Mihály egyetemi tanár, Simó Endre újságíró, Simon Attila rap-zeneszerző, Simon János politológus, Szabó Tibor politikai filozófus, Szigeti Tóth János szociológus, Törőcsik Attila főiskolai tanár, Varga László közíró, Zétényi Zsolt jogász."
link

johai 2011. 01. 16. 20:12

Előzmény: #256 Törölt felhasználó

#257

"nagy lenne a betőltetlen űr",ehez még hozzátenném ugyan kikkel próbálnák betőlteni ezt at űrt?
Magukhoz hasonló korlátort emberekkel,akiknek szembesülni kéne azon ténnyel hogy az olcsó források titokzatos módon elapadnak,a megmaradók pedig jóval drágábbak az edigieknél.

Természetesen ezt átháritanák a fogyasztókra,lévén a veszteséget nem tudják finanszirozni,még rövidtávon sem,ez pedig inflációs spirált inditana be.

Törölt felhasználó 2011. 01. 15. 20:24

Előzmény: #249 szivacs

#256

ebben a szövegkörnyezetben személyesítve a problémát - semmit nem változtat az eredeti mondandón ..

vonatkozhat még rád is rám is sőt! bogárra és bayer zsoltra is és még többmilliónyira akik bizony "élelvezik" a multik által adott szolgáltatásokat ..

ha egyik napról a másikra megszűnnének itt a multik az összes szolgáltatásaikkal a telepített üzemeikkel árusítóhelyeikkel , nagy lenne a betöltetlen űr (még nagyon nagyon sokáig .. ha egyáltalán )

exley 2011. 01. 15. 11:35

Előzmény: #249 szivacs

#255

Ne haragudj. semmi keresni valónk nincs a Eu közösségben, ezt töbször is kifejtette burkoltan a kétharmados fülkés. teszik nem tetszik államosítás, vagyon felélés, irány vissza a szovjet blokkba, ott a helyünk.

Törölt felhasználó 2011. 01. 14. 19:48

Előzmény: #253 Phylaxa

#254

Nem, nem, ezzel nem kerülöd ki a választ. Írd le, vagy ha már írtad, másold be. Köszi.

Phylaxa 2011. 01. 14. 19:24

Előzmény: #16 Törölt felhasználó

#253

Ha jól látom, akkor 3-szor írtam le. De téged nem az érdekel. :)

Törölt felhasználó 2011. 01. 12. 13:02

Törölt hozzászólás

#252

Törölt felhasználó 2011. 01. 12. 12:35

Előzmény: #244 Törölt felhasználó

#251

Értem az érveidet. Tényleg lehetnek olyan KKV-k, akik nem is akarnak nagyok lenni. Az viszont azzal jár, hogy a rendelkezésükre álló tőke is kisebb. Az állam akkor se adjon milliárdokat - még hitelbe se - egy ilyen cégnek.

Ugyanakkor vannak kivételek. Gondolj pl. a McDonalds-re (étterem) vagy a Nokia-ra (fűrészüzem).

Törölt felhasználó 2011. 01. 12. 12:21

Előzmény: #228 szivacs

#250

Természetesen az EU-ra is vonatkozik.

szivacs 2011. 01. 12. 11:25

Előzmény: #246 exley

#249

A magad nevében beszélj!

Rád igazak a saját állításaid???

"exley támogatta a Multikat? Nevetséges. meg kellene köszönnie, hogy kivakarták a koszból.
A váltáskor a meztelen seggén és a szaros gatyáján kívül semmije sem volt.
A multik azóta ezerszer megbánták, hogy ezt a csürhe exleyt "injekciózták". exley jellemtelen, megérdemeli, hogy szankcókkal sújtsák."

Így ítéled meg saját magad?
Vagy csak mások a jellemtelen szankcionálandó csürhe, te nem?!

Törölt felhasználó 2011. 01. 12. 11:15

Előzmény: #247 szivacs

#248

Ez egy összetett kérdés, nehéz rá egy hsz-ben válaszolni. Minisztériumokat tartunk fenn ilyen kérdések megválalszolására... :)

De, röviden: pl. olyat, hogy az állam soha egyetlen egy vállalat csődjét sem akadályozhatja meg az adófizetők pénzén.
Meg olyat, hogy ha egy cég nagyobbra nő annál, hogy túl nagy legyen elbukni, azt olyan komoly állami (adófizetői) felügyelettel látnám el, hogy attól koldul... A felügyelő pedig kiemelt fizetésért, de de a teljes magánvagyonával feleljen a felügyeleti munkájáért.

A piactorzítóan túl nagyra nőtt cégeket kötelezném a feldarabolásra és egyes elemeik értékesítésére. A mai szabályoknál jóval szigorúbban.

Mert valójában az a baj a versennyel, hogy a monopóliumok kialakulásának megelőzése (amely alapelv), nagyon nem hatékony. Nem csak nálunk, de mindenhol. Ráadásul erre jönnek azok a támogatások, amelyeket első sorban a nagyvállalatok, és/vagy a kicsik közül a csókosok kapnak. Ha rajtam múlna, mindenféle egyedileg elbírált támogatást megszüntetnék. Ha az állam munkahelyeket akar, hagyja azt a piacra. Hagyja ott a pénzt, költsön minél kevesebbet, és hagyja, hadd fejlődjön az előre kialakított szabályok szerint...

A focimeccsen a bíró ne gólt rúgjon, ne mondja meg, hogy ki rúghat gólt, csak figyeljen rá, hogy a játékosok az előre lefektetett szabályok betartása mellett törekedjenek több gólt rúgni az ellenfélnél...

szivacs 2011. 01. 12. 10:42

Előzmény: #243 Törölt felhasználó

#247

"A versenyre pl. úgy kellene ügyelni, hogy a versenyzők létszámára vagy a túl nagyra növekedésre figyelnének még jobban."

Jól van.
Tegyük fel holnaptól te kapod meg Matolcsy helyét. Milyen törvényt hoznál, hogy ezt elérd?

Bonus: van 2/3-od, akár alkotmányt is módosíthatsz, ha az lenne az akadály
Malus: már beágyazódtak ide a "nagyra nőtt" kiváló érdekérvényesítési képességű és tőkeellátottságú multik, a sok tőkehiányos versenyzőjű ám kereslethiányos piacok, a monopolhelyzetben lévők, a korrupt közbeszerzők és a tömegesen hiányzó munkahelyek

Hogy csinálsz ebből "tiszta versenyt" ha tiéd a hatalom?

exley 2011. 01. 12. 10:38

Előzmény: #245 Törölt felhasználó

#246

Mi támogattuk a Multikat? Nevetséges. meg kellene köszöni, hogy kivakartak bennünket a koszból.
A váltáskor a meztelen seggünkön és a szaros gatyánkon kívül semmink sem volt.
A multik azóta sezerszer megbánták, hogy ezt a csürhe népet "injekciózták". jellemtelenek vagyunk, megérdemeljük, hogy szankcókkal sújtsanak bennünket.

Törölt felhasználó 2011. 01. 12. 10:09

Előzmény: #243 Törölt felhasználó

#245

az állami támogatásokat , vagy akármilyen támogatásokat ( eu , széchenyi terv stb,stb) a mindig aktuális kurzus mindig is a fan vállalkozásainak osztotta le a legtöbbnyire .

most is ez folyik gőzerővel, mivel a meg nem kezdett szerződéseket "felülvizsgálják"azaz tőrlik és szokásosan "új pályázati rendszert" valósítanak meg .

versenyhelyzet ?? viccelsz ?

ha tehetnénk , akkor az olimpián is a promt elért eredményeket megsemmisítenénk és új versenykiírási rendszert írnánk ki , amin eleve nem indulhatnának az ellenfelek , mivel az új "pályázati feltételeknek nem feleltek meg " .

ebből a liberális világgazdaság- politikából csak azt vettük ki mindig is , ami az ínyünkre való .. a kormány az eu támogatásokkal variál , ezeddig minden kurzus mindig "új rendszert" készített , illetve a "nép" ebből a rendszerből csak azt - ami nem kerül semmibe ,viszont hoz a konyhára . Ha meg ezt a szemünkre , akkor rájuk olvassuk az igét : szivattyúznak minket , meg magyarozunk -nyomják krahácsot! , és persze balsorsozunk úgy ,hogy a történelmileg is a legkedvezőbbeket aktuálisan kiszedve belőle napra készen és napról napra újabbakat is , orrba szájba sajnáljuk magunkat azaz, előszedjük a mindig is beváltat : az üldözési mániánkat .

Törölt felhasználó 2011. 01. 12. 10:03

Előzmény: #227 Törölt felhasználó

#244

teflonmuflon,

"A KKV-k pontosan a tőkeellátottságuk miatt KKV-k. Különben nem kis- és középvállalkozásokról beszélnénk, hanem nagyvállalatokról. Ezen nem kell változtatni, ez magától változik, ha a KKV jól gazdálkodik."

Ezzel a résszel azért nem értek egyet. Pl. egy étterem, egy belsőépítészeti asztalosüzem, stb mindig is KKV lesz, az energiacégek a bankok és a biztosítók pedig mindig is nagyvállalatok. Az iparág nagyban meghatározza, hogy egy vállalkozás KKV-ként vagy nagyvállalatként fog-e működni. Persze a piaci szektorok egy része viszont képes kis- és nagyvállalatként is működni, az iménti gondolatommal csupán arra szerettem volna rávilágítani, hogy első sorban nem a tőke, hanem az iparág és a vásárlói kör határozzák meg, hogy egy vállalkozás képes-e KKV-kből nagyvállalattá válni. Ez nem úgy működik, hogy ha az étteremtulajdonos tele lenne forrással, akkor hipphopp nagyvállalat lenne belőle, lehet, nem is akar nagyvállalat lenni... Talán nem is véletlen, hogy nem volna neki olyan könnyű forrást szerezni a nagyvállalattá váláshoz...

"Egy állam ne dobálózzon az adófizetők pénzével (vissza nem térítendő támogatások, kamattámogatás), ne támogassa az egyik (szívének kedvesebb) vállalkozást a másiktól beszedett pénzzel. Ne is tőzsdézzen vele, ne vásároljon részesedést vállalatokban. Hagyja inkább az embereknél a pénzt, majd ők tőzsdéznek vele, ha akarnak. Ne is hitelezzen, az a bankok dolga. És ne adjon adókedvezményeket sem, sa a kicsiknek, se a multiknak. Ezek a dolgok csak a korrupció lehetőségét növelik."

Ezzel viszont maximálisan egyetértek, mintha csak én írtam volna...

... véletlenül nem egy régebbi hozzászólásomat kopiztad ide be? :-D

Törölt felhasználó 2011. 01. 12. 09:41

Előzmény: #230 Törölt felhasználó

#243

sjuhasza,

"Nem a versenyben lemaradókat kellene támogatni, hanem a tiszta verseny feltételeire ügyelni..."

Pontosan erről van szó.

"...és esetleg az új belépőknek vmiféle keltetőt csinálni."

Csak sajnos erre a "keltetőre" találták ki az állami támogatásokat, adókedvezményeket, stb.

Így aztán mégsincs verseny.

A versenyre pl. úgy kellene ügyelni, hogy a versenyzők létszámára vagy a túl nagyra növekedésre figyelnének még jobban.

Törölt felhasználó 2011. 01. 12. 09:22

Előzmény: #241 Törölt felhasználó

#242

a fidesz a bogár az echo tv válogatott stábja , és a fanok azaz , a utóbbi mint a "nép , a nemzet" - a bibliájukban , mindig a végéről kezdődik a multik ( pjuj!) adőkedvezményeivel kapcsolatosan a diskurzus , és mindig csak arról szól hogy - sok .

pedig az elejéről kellene kezdeni , mivel a matekórán a tanár a feleltetésnél nem az eredményre kíváncsi hanem arra, hogy a nebuló hogyan is jutott el oda .

Törölt felhasználó 2011. 01. 12. 09:05

Előzmény: #239 szivacs

#241

ÁSZ elnök ? melyik ? hát én nem is tudom ...

de a "van olyan év.." sztem már jobban közelíthet a valósághoz

a multik fizetnek adót ?? -nem mondod
és még milyen adót fizetnek ?

eddig végig az volt hogy .. nem

PORTFOLIO FORUM

Szankciókat követelnek Magyarország ellen európai multik

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek