PORTFOLIO FORUM

Szankciókat követel a magyar kormány ellen tizenhárom jelentős európai nagyvállalat elsőszámú vezetője a különadók, és a külföldi vállalatokra vonatkozó egyéb intézkedések miatt - írta a hétvégén a Die Welt című német lap online kiadása egy december...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=143542

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

johai 2011. 01. 18. 22:22

Előzmény: #298 Törölt felhasználó

#303

A KKV-k a multik nélkül meg se tudnak mocanni,nem sok válzozott a renszerváltozás óta,akkor még nem települtek be a multik,tőkéjük is volt(amit az átkos alatt összeloptak)de megse próbáltak vesenyezni a nagyokkal,és okosan tették hogy megmaradtak az állami megrendéleseknél,de ettől nem nőtt a GDP.

Egyszerüen nincs olyan felkészültségük,(csekély kivételtől eltekintve)hogy versenyképesek legyenek.

Csodát várni tőlük a mai Magyarországon egyszerüen oktalanság,,manapság egy mérnök nem ér fel egy átkosbeli technikussal,a szakmunkástanulók 40%-a funkcionális analfabéta,a többi se élet és tudományt olvas,mint a régi érettségizett munkásoknál gyakori volt.
Szerencsésebb lett volna az oktatást és az egészségügyet kimelten segiteni,mert ezen ágazatok állapota kritikus,és alapvetően meghatározzák a jövöt,ugyanakkor bérezésének átlaga messze a buszvevezetők bére alatt van.
Az hogy az idiótáknak lineális adóval szinte megduplázzák a jövedelmét,amit a multiktól nyulnak le,az nem lenditi fel az oktatást, se az egészségügyet,sőt még a KKV szektort sem.

Törölt felhasználó 2011. 01. 18. 00:44

Előzmény: #300 szivacs

#302

Szerintem a hozzászólásaid nagyrészével jelentkezhetnél a saját "kettős mérce" című topicodba illusztrációnak:)

Törölt felhasználó 2011. 01. 18. 00:43

Előzmény: #300 szivacs

#301

Érdekes, Kína ellen nem háborogtál akkor, amikor arról volt szó, hogy Orbán velük akarnak sokkal komolyabb
kapcsolatokat...

szivacs 2011. 01. 18. 00:34

#300

"Az ördögi kör
A szegény ember attól szegény, mert buta, ám azért buta, mert szegény.

Nem a multik a bűnösök, hanem mi magunk. A multi csak él azzal a lehetőséggel, hogy felszabadítottuk - úgymond liberalizáltuk - a piacainkat (mintha otthonainkból átjáró házat csináltunk volna).

Jól megversenyezteti a termelőket és a szolgáltatókat a világban és az ebből a versenyből származó termékeket, szolgáltatásokat teríti jó haszonnal. Azt se feledjük, a multik is versenyeznek egymással.

Ostobaságunk – nyomorunk alapja - abban áll, hogy nem tudatosul bennünk az, hogy ha a testvér, a szomszéd nem termelhet, szolgáltathat úgy segélyre szorul, mely segélyt nekünk kéne kitermelni, szolgáltatni. Ám hogy termeljük ki, szolgáltassunk, ha ki vagyunk szorítva még saját piacainkról is? Így kölcsönöket veszünk fel a segélyezésre, amit egyre inkább nem tudunk kifizetni.

Paradoxonnak tűnik a tétel, de igaz: Az olcsó, többe kerül.
Ha ugyanis megvesszük az olcsóbb idegen árut, úgy azt a pénzt (is) elvettük testvérünktől, szomszédunktól. Ő így nem termelhet, nem szolgáltathat, így az ő segélyét is nekünk kell előteremteni.

A bűn – a parttalan vágy - bennünk van, ami nem más, mint az egyéni önzés és kapzsiság. Ezt használják ki a multik, amikor - hogy „mi jobban járjunk” - tönkre tesszük testvéreinket azzal, hogy az „olcsó” idegen árut vásároljuk meg.

Az egy millió munkahelyet csak úgy teremthetjük meg, ha piacainkon helyet is csinálunk az egymillió termelő árujának és szolgáltatásának. Helyet szorítunk, azaz visszaszerezzük ennek a termelő és szolgáltató körnek a piacokat. A német ezt úgy mondja: Ein stand!

Apám mondogatta és én viccnek véltem: „Fiam, nem vagyunk mi ahhoz elég gazdagok, hogy az olcsó és silány árut vásároljunk.”
T. Kun László Géza

"Ráadásul a külföldi gagyi tömegcikk legnagyobb része tisztességtelen versenyben készült: Kínában egyáltalán nem kell a gyártóknak megfelelniük a szigorú európai előírásoknak (munka-egészségügy, "négy mancs" és bandája, a munkások jogai, stb.) és még komoly állami szubvenciókat is beletesznek, ha valahova be akarnak törni." hozzászóló

Törölt felhasználó 2011. 01. 18. 00:31

Előzmény: #298 Törölt felhasználó

#299

Helyesen: Az eredmény tekintetében világos, hogy a multi is trükközik, ott adóoptimalizálásnak hívják ezt, ami egyébként nem törvénytelen.

Törölt felhasználó 2011. 01. 18. 00:27

Előzmény: #291 szivacs

#298

Megint összekeversz két dolgot. Az egyik a társasági adó, a másik az alkalmazottak utáni fizetett járulékok. Az eredmény tekintetében világos, hogy a multi is trükközik, ott adóvják ezt, ami egyébként nem törvénytelen. De a foglalkoztatottak adóival, járulékaivla nem csalnak. A KKV-k a társasági adó eltitkolásán túl ezen is csalnak. És ez nem optimalizálás, hanem simán adócsalás. Attase erről a különbségről beszélt.

Te meg mellébeszélsz. Folyamatosan.

szivacs 2011. 01. 18. 00:22

#297

"Túl olcsó tej, 7,6 milliós büntetés
A Tesco-Global Áruházak Zrt.-t 7,6 millió forint bírsággal sújtotta a Mezőgazdasági Szakigazgatási Hivatal. Az indoklás szerint a társaság a beszerzési ár alatt értékesített kétféle tartós importtejet. A TESCO és az Auchan ellen még tavaly indult eljárás a Tej Terméktanács bejelentése nyomán, melyet beszerzési ár alatti forgalmazás miatt tett. Az Auchanra még az ősszel kiszabott a hatóság egy több mint 20 millió forintos büntetést, ezt az üzletlánc már kifizette."
VG

Törölt felhasználó 2011. 01. 18. 00:11

Előzmény: #287 szivacs

#296

Erre már válaszoltam neked szivacs, de te reagálás helyett szokás szerint elkullogtál a topicból (aztán máshol folytatod a Fidesz kampányt Jobbikos szavazóként).

"A multik nagyon jól jártak
Az adókedvezmények 93 százalékát a külföldi cégek kapták Magyarországon"

Mégegyszer. Íme egy fiktív példa. A gazdaságban 10 cég működik, van egy külföldi cég, ami beruház 999 mrd-ot nálunk, van 9 hazai cég, ami összesen beruház új projektbe 1 mrd-ot. Az állam egységesen 10%-al támogatja az új beruházásokat. Ebben az esetben a marikanéniknek, szivacsoknak és pampáknak szánt egyoldalú számok így néznek ki:
- hazai vs. multi cégarány: 90% hazai, 10% multi. (a foglalkoztatottak száma mondjuk kb. 60%-40%).
- az állami támogatások pénzösszegének aránya: 0.1% hazai, 99.9% multi.

Azaz lehet cikket írni abból, hogy a vállalatok 10%-át jelentő multik kapják az állami támogatások 99.9%-át. Az hogy van olyan, aki ezt beszopja, azt még elfogadom. Azt, hogy egy ilyen fórumon is vannak, az már több, mint gáz.

Az meg nagyonis durván jellemez téged, hogy OTTER szinten csak kampányolni tudsz itt, az érdemi vita elől elmenekülsz, a kérdéseket kikerülöd.

johai 2011. 01. 18. 00:05

Előzmény: #291 szivacs

#295

Ez valóban érdekes,de szerintem ezt csak az apeh tudta volna leelenőrizni,lehet meg is csinálták.

Ezen az alapon az a csodálatos hogy még vannak cégek akik nyereségesek:)

Törölt felhasználó 2011. 01. 17. 23:58

Előzmény: #288 szivacs

#294

Szivacs, ugye tudod, hogy Róna Péter vezetése alatt ment csődbe a Nabi? Szerintem ő inkább jobb, ha hallgat...

johai 2011. 01. 17. 23:55

Előzmény: #289 gazmber

#293

Nem értem hogy miért ne fájna a "különadók" mértéke ,amikora Tcom esetében a nyereség 50%-a,ami példátlan,nem kigazdálkodható.

A vodafon,lidl,spár,stb egyenesen veszteségesek,ők veszteségadót fizetnek.

Hogyne fájna nekik,egyszerüen bele kell képzelni magunkat a helyükbe,és természetes hogy nem hagyják annyiba a dolgot

szivacs 2011. 01. 17. 23:51

Előzmény: #290 johai

#292

"a régiónál és az uniós átlagnál is jelentősebb mértékű állami támogatásokban részesültek a bruttó hazai össztermékhez (GDP) viszonyítva."
"Az uniós átlaghoz viszonyítva és a térség többi államához képest is kiemelkedően magas volt hazánkban az egyoldalúan folyósított állami támogatások mértéke"
Van tehát egy átlagos, szokásos szintje az efféle támogatásoknak a régióban.
Az az igazán izgalmas kérdés, hogy miért adtak ennél a még indokolható szintnél sokkal többet?

szivacs 2011. 01. 17. 23:45

#291

"Nekem erről mindig az Auchan csodálatos könyvelése jut eszembe. Az utóbbi öt évben ki tudták hozni, hogy egy fillér nyereség utáni adót sem kellett fizetniük, ugyanis nyereségük az nem volt nekik.

Bevétel:
2005: 179 milliárd
2006: 198 milliárd
2007: 209 milliárd
2008: 221 milliárd
2009: 227 milliárd
Eredmény (veszteség):
2005: -5 milliárd
2006: -4 milliárd
2007: -1 milliárd
2008: -1 milliárd
2009: -8 milliárd
Nyereség utáni adófizetési kötelezettség:
2005: 0 Ft
2006: 0 Ft
2007: 0 Ft
2008: 0 Ft
2009: 0 Ft

Van egy 200 milliárd forgalmú cég, amely hatalmas árrést keres a termékei 98%-án, mégsem nyereséges. Ám érdekes módon nem vonul ki. Miért is? Mert a nyereséget szépen eltüntetik túlzó importárakkal például. Azaz a cég egyik leányvállalatától megveszik kint drágán a kínai szemetet. Így a nyereség egyből a központban csapódik le. Az ebből származó adó pedig a francia (német, osztrák, angol) jólétét gyarapítja. Vagy még azt sem, ha a központ egy jó kis adóparadicsomban van!"
hogy miket nem írnak egyesek...

johai 2011. 01. 17. 23:43

Előzmény: #287 szivacs

#290

Igazad van,de akor miért kelett ezeknek adókedvezményt adni?

Lehet azért nehogy máshová menjenek,ugyanis az a 93% nagyrésze autóipar,és egyébb GDP-t növelő multi akikért jelenleg is verseng a régió.

A most idetelepedő német autoipari beruházás évekig adómentes,és az elődeik is adómentességet élveztek.

Most pedig ezen cégeknek az adókedvezményét,mentességét akarják más multikkal megfizettetni?

Valami itt nagyon nemm stimmel...

gazmber 2011. 01. 17. 23:32

#289

egyébként én úgy gondolom a multiknak sem elsősorban a különadók mértéke az ami a legjobban fáj, hanem az a megalázó eljárás, ami már-már mindennapos a fityesz banda prakszisában....este kitalálják kit lehetne megszivatni, másnap délelőtt a csetnyikek már meg is szavazzák...oszt jónapot...mindenkinek kuss, ha van rajta sapka...ha nincs rajta..szvsz.

szivacs 2011. 01. 17. 23:27

#288

Bankadó után multiadó?

Róna Péter szerint szükség van a multik különadóval történő adóztatására, hiszen könyvelési trükkök miatt túl keveset fizetnek. Más szakértők szerint elég a szabályok betartatása.

Egyes szakértők szerint a bankadó analógiájára multiadóval kellene megakadályozni azt, hogy a nagy nemzetközi cégek évente százmilliárdokat vonjanak el a magyar adórendszerből - áll a pénteki Magyar Nemzetben. Más szakértők szerint a jelenlegi jogszabályok hathatósabb betartatása önmagában is jelentős többletbevétellel járna.

Róna Péter közgazdász szerint szükség van a különadóra: ezt szerinte az indokolja, hogy a multik sokszor kreatív könyvelési megoldásokkal csökkentik nyereségüket, így nem fizetnek megfelelő arányú adót sem. A gazdaság így torz képet mutat, a kis- és középvállalkozások több adót fizetnek a multiknál. Az USA már régóta él ezzel az adónemmel.

Herich György, az Okleveles Adószakértők Egyesületének elnöke szerint plusz adók helyett szigorúbb ellenőrzésekre van szükség. A fő problémát a leányvállalatok útján az országból kivitt adózatlan milliárdok jelentik."

szivacs 2011. 01. 17. 23:22

#287

"A multik nagyon jól jártak
Az adókedvezmények 93 százalékát a külföldi cégek kapták Magyarországon

Elképesztő egyensúlytalanság jellemezte az utóbbi nyolc esztendő gazdaságpolitikáját, amely egyoldalúan és aránytalanul a külföldi és vegyes tulajdonú vállalatokat részesítette előnyben. A Nemzetgazdasági Minisztérium adatai szerint 2003-tól az adókedvezmények 93 százalékát kapták a külföldiek, akik szintén taroltak az egyedi kormánydöntéssel adott, vissza nem térítendő juttatások terén. Ráadásul az átlagos adókulcs a magyar vállalatok esetében 17, a külföldieknél pedig 10 százalék volt.

Jóval nagyobb adóteher hárult a hazai, mint a külföldi tulajdonú vállalatokra az előző években adott adókedvezmények és állami támogatások aránytalansága miatt – derül ki a Nemzetgazdasági Minisztérium (NGM) és az Európai Bizottság adataiból, amelyek jól jelzik, hogy sokkal több állami segítséget kaptak a magyar államtól a külföldiek, mint a hazai cégek.

A zömében multinacionális tulajdonú vállalatok a régiónál és az uniós átlagnál is jelentősebb mértékű állami támogatásokban részesültek a bruttó hazai össztermékhez (GDP) viszonyítva. Sőt a külföldiek számos önkormányzattól is jelentős kedvezményeket kaptak. Az uniós átlaghoz viszonyítva és a térség többi államához képest is kiemelkedően magas volt hazánkban az egyoldalúan folyósított állami támogatások mértéke, és nem csupán egy-egy rövid időszakra, hanem a Gyurcsány- kormányok teljes idejére is. Összességében – a 2002–2008 közötti időszakban – az állami támogatások terén 30 százalékos emelkedést lehet megfigyelni – további részletek a Magyar Nemzet hétfői számában."
MNO

marcus 2011. 01. 17. 23:05

Előzmény: #282 Törölt felhasználó

#286

"Talán Kis János alvállalkozó és társai adópénzéből épül ez az ország?" Nem!
KIS JÁNOS ALVÁLLALKOZÓ ÉS TÁRSAI MUNKÁJÁBÓL VISZONT MINDEN BIZONNYAL ÉPÜL EZ AZ ORSZÁG! ...a pénzéhez már nem jut szerencsétlen, mert azt lenyúlják addig a fővállalkozók ( vannak köztük multik is ... kell a forrás hozzá?...:-))) ), így Kis János örül, ha odaengedik tüntetni a hídfőhöz vagy a szállodabejárathoz, esetleg az autópálya lejáróhoz ( tudod, a multiknál jogi osztályok vannak , akik bebizonyítják törvény szerint miért nem kell kifizetni a kisjánosféléket...)

johai 2011. 01. 17. 22:00

Előzmény: #264 szivacs

#285

"vagy csak másoktól várod el azt,amiért TE MAGAD nem teszel semmit"
Oriási tévedés ezt feltételezni erőmhöz,és lehetőségeimhez képest rengeteget segitettem elesett embereken,ezt hivják jótékonyságnak.

Ezenkivül még két lehetőségem van:
1.a szavazófülke 4 évenként.
2.tüntetni az igazságtalanság ellen.

Ténylegesen tenni a társadalmi igazságtalanság ellen az tud akinek hatalma van.
A Fidesznek rendkivüli,2/3-os lehetősége lett az emberek jóvoltából,de pont azoknak a sorsán nem javitanak akik megválasztották őket...

martin36 2011. 01. 17. 21:27

Előzmény: #281 Törölt felhasználó

#284

Nem kérdeztél ezzel nagyot.
Elmondták a dolgozók,viszonylag kis helyen senki előtt sincs semmilyen titok.

gazmber 2011. 01. 17. 21:14

Előzmény: #282 Törölt felhasználó

#283

"a szabályosan bejelentett kisebbség tarja el jóformán az országot, fizeti az adók nagy részét immár jó 10-20 éve, akkor miért kelnek ki sokan ellenük?" azért mert a sikertelenek besárgulva irígylik a sikereseket, "a kulákokat(?)" meg egyébként is, "dögöljön meg a szomszéd tehene is" ...Éljen a Párt, előre a lenini úton!

Törölt felhasználó 2011. 01. 17. 20:33

#282

Egyetértek. Nekem az ismerősim/rokonaim jó része multiknál dolgozik és mind szabályosan, bejelentett bérrel. Dolgoztam kkv szektorban, nem kell ecsetelnem, hogy mi van ott.. nem értem, hogy akkor, amikor a szabályosan bejelentett kisebbség tarja el jóformán az országot, fizeti az adók nagy részét immár jó 10-20 éve, akkor miért kelnek ki sokan ellenük? Talán Kis János alvállalkozó és társai adópénzéből épül ez az ország?

Törölt felhasználó 2011. 01. 17. 18:00

Előzmény: #271 martin36

#281

Kedves Martin, attase általánosságban beszélt. Erre nem érv a "de én ismerek egy Bélát, aki...". Az viszont sajnos nagyon igaz, amit írt. A kkv-k között szinte nincs nem adócsaló. Kár ezt tagadni, te is tudod.

"Rohadt messzire nem kell mennem a cáfolatért:konkrétan 20 méterre van itt mellettem a DM,1 aszaz egy dolgozó van 8 órás állásra bejelentve,az ÖSSZES TÖBBI 4 órára"

És ezt mégis honnan tudod? Elmondta neked a DM főnöke vafy megkérdezted az összes ott dolgozót? Hm?