Topiknyitó: Törölt felhasználó 2015. 05. 16. 03:08

silver&gold  

szerettel varunk mindenkit akinek a forum temajaval kapcsolatban van velemenye...
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pitcairn2 2018. 02. 07. 11:42
Előzmény: #9276  Törölt felhasználó
#9281
a maestro-nak tedd fel ezt a kérdést:)
http://soo.gd/2AZY
Tibi0002 2018. 02. 07. 12:40
Előzmény: #9273  pitcairn2
#9282
Az elmúlt hetek állóvizéhez képest valóban erős volt, de egyébként inkább csak középszerű. És a jelentőségét tovább csökkenti, hogy nagy emelkedésből csak egy egészen aprócskát adott vissza.
pitcairn2 2018. 02. 07. 13:25
Előzmény: #9282  Tibi0002
#9283
a dow hihetetlen túlértékeltsége azonban növeli a jelentőségét:)
http://schrts.co/xjBisP
különösen ha az alábbit is bekalkulálod
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-01-31/former-fed-chair-alan-greenspan-sees-bubbles-in-stocks-and-bonds
pitcairn2 2018. 02. 07. 13:27
Előzmény: #9282  Tibi0002
#9284
http://schrts.co/3GGTp4
ki a fene akar ilyen alulértékelt dolgok mellett shortolni?:)
hellforceone 2018. 02. 07. 13:35
#9285
Az a nagy helyzet, hogy SENKI nem mondja meg, hogy merre mennek majd a piacok, mindenki maga dönt és felel a döntéseiért. A nagy befektetők, bármit olvasok vagy csatornát nézek, CNBC, Bloomberg, senki nem tudja mi jön és ez így normális. Senkinek nincs kristalygömbje. Jó szerencsét mindenkinek, majd az idő megmutatja :)
pitcairn2 2018. 02. 07. 17:16
Előzmény: #9285  hellforceone
#9286
a CNBC és a Bloomberg agendája teljesen egyértelmű...
s@zarból pedig nem lehet várat építeni:)
pitcairn2 2018. 02. 07. 17:19
Előzmény: #9285  hellforceone
#9287
már minthogy a két "jeles" csatorna fő profilban feldumálja a piacot (már amennyire lehetséges ez)
a maestro inkább csak érdekes színfoltként jelenik meg ott a doom and gloom nézeteivel, amelyekre azért érdemes odafigyelni, mert ezt a buborékot ő kezdte el fújni dot com és housing bubble leánykori neveken
és neki nem sok illúziója azzal kapcsolatban, hogy ez hová vezet...
pitcairn2 2018. 02. 08. 10:44
Előzmény: #9259  Adriennke1990
#9288
az ezüstbányászok - az alaptermékhez viszonyított ár tekintetében - azonban egyáltalán nincsenek lemaradva az aranybányászoktól...
http://schrts.co/4xTLJq
pitcairn2 2018. 02. 08. 10:45
Előzmény: #9259  Adriennke1990
#9289
pitcairn2 2018. 02. 08. 10:46
Előzmény: #9259  Adriennke1990
#9290
pitcairn2 2018. 02. 08. 10:54
Előzmény: #9259  Adriennke1990
#9291
Adriennke1990 2018. 02. 08. 12:22
Előzmény: #9288  pitcairn2
#9292
Igyekszem, de még kezdő vagyok,de igyekszem! Silver02 (Erste) Certim van teljes kitettséggel (sajnos megint hülye-mohó voltam). Amit leírtál, azt úgy értetted, hogy ezen az arany ár mellett "teljesen jó" az ezüst árazása, vagy valami mást. Köszönöm szépen. 2017.06.12-én vettem a certiket, a certi jövőre jár le. A certi jeelnlegi ára: 412. Én 463 -on vettem...........akkor kb. 273 volt a dollár és kb. 16,9 az ezüst. 
pitcairn2 2018. 02. 08. 12:31
Előzmény: #9292  Adriennke1990
#9293
kb. annyit, hogy nem lepődnék meg egy méretes pozitív meglepetésen az ezüst fronton...
pitcairn2 2018. 02. 08. 12:33
Előzmény: #9292  Adriennke1990
#9294
szerintem nem voltál se hülye, sem pedig mohó
hisz nem 2011-ben vásároltál 40 USD fölött
chart-trader
chart-trader 2018. 02. 08. 12:34
Előzmény: #9292  Adriennke1990
#9295
Nem bántásból írom, de kezdőként nem nyersanyag-certikkel kellene kereskedned. A nyersanyagokat talán a legnehezebb lekereskedni, hosszú idő kell, mire ráérez az ember. Tudom, hogy vonzó a "rövid idő alatt sokat kereshetek" stílus, de ennek az ellenkezője is igaz! Sok sikert!
pitcairn2 2018. 02. 08. 12:37
Előzmény: #9292  Adriennke1990
#9296
pitcairn2 2018. 02. 08. 12:38
Előzmény: #9295  chart-trader
#9297
már bocsi, de ezüst fronton már kb. vérfagyasztó a hangulat, a "gyorsan sokat akarok keresni" típusú emberkék nem igazán errefelé csoportosulnak mostanság...
Törölt felhasználó 2018. 02. 08. 12:41
Előzmény: #9292  Adriennke1990
#9298
a kép nem rózsás: 
 
https://i.imgur.com/44oEm9M.png
 
ha visszamenne 16.550-16.600 közé (nem biztos h. vissza fog), ott én kiugranék. 
 
(disclaimer: nincs, és soha nem is volt ezüst pozim)
 
;)
Adriennke1990 2018. 02. 08. 12:44
Előzmény: #9297  pitcairn2
#9299
Megkérdeztem a brókert, aki csak az ezüstben látott tavaly nyáron fantáziát, ez van előtte is ő javasolta a Magyar Telekomot, de az is sajnos behalt az osztalék szinten tartása mellett a tavalyi évben ,így veszteséges volt az is. 
pitcairn2 2018. 02. 08. 12:52
Előzmény: #9295  chart-trader
#9300
nekem különben úgy tűnik, hogy tőkeáttétel nélküli certiben van benne, ami nem igazán "kereskedési termék"
Adriennke1990 2018. 02. 08. 12:59
Előzmény: #9300  pitcairn2
#9301
igen, nincs tőkeáttétel és nincs roll- over sem havonta, ez is valami, tehát ha jövő szeptemberre lenne egy kb. 20 dolláros ár, akkor az már nekem nagyon jó lenne. 
pitcairn2 2018. 02. 08. 13:02
Előzmény: #9301  Adriennke1990
#9302
nekem vmi azt súgja, hogy ha ez tényleg eljut 20 dollárig akkor nem fog megállni ott
Adriennke1990 2018. 02. 08. 13:11
Előzmény: #9302  pitcairn2
#9303
és mi kéne ez ezüstnek ahhoz, hogy elinduljon? Valaki még kb. 1 hónappal ezelőtt azt írta, hogy a 200 napos mozgóátlag a lényeg, de tényleg csak erről lenne szó, vagy a kereslete csökkent vagy elhomályosodott az értéke az aranyhoz, a platinához vagy  a palládiumhoz képest????
pitcairn2 2018. 02. 08. 13:15
Előzmény: #9303  Adriennke1990
#9304
szerintem annyi, hogy az arany kitörjön a 2016-os csúcs fölé
a 200 hetes mozgóátlagot pedig a arany-ezüst arányszám kapcsán írtam
Keffer 2018. 02. 08. 13:28
Előzmény: #9303  Adriennke1990
#9305
Ahhoz, hogy az ezüst meginduljon az égvilágon semmi  más nem kell, mint, hogy mindenki temesse, szidja, leírja, és elmondja, hogy rövidesen még fizetnek is, csak vegyed-vigyed. Szóval, hogy senki ne akarjon ezüstöt venni.Egyébként most egy ideje pont ez van, szóval szerintem már nagyon közel van egy komoly bika az ezüstben, meg az aranyban is. Ha 1-3 évig ráérsz tartani a pozíciódat, akkor nagyon jól járhatsz vele. Mondjuk 3 év múlva, amikor a csapból is az folyik majd, hogy vegyél ezüstöt/aranyat, és soha többé ne nyúlj a részvényekhez, mert azok most már örökké medvében lesznek, na akkor add el az összes ezüstödet, és vegyél rv-t. Addig meg ne foglalkozz ezzel az egésszel, ha már a full tőkéddel beszálltál.
Ja, és amikor 2019-ben lejár a certid, akkor eladod, és veszel a pénzen ugyanolyan certit, csak későbbi lejárattal. Buktál egy adás-vételt, meg talán némi spread-et, és ennyi. De, ha egy lehetséges hullámban jól időzítesz, akkor még nyerhetsz is az adás-vételen egy keveset, szóval, az, hogy lejár a certi, nem számít a te esetedben semmit. Nekem is van ebből a certiből még 500 Ft-os beker áron is, meg az ennek megfelelő aranyból is dögivel, de nem érdekel a legkevésbé sem még vagy 3 évig.
Adriennke1990 2018. 02. 08. 14:16
Előzmény: #9305  Keffer
#9306
köszi, én is ebben bízom.
Adriennke1990 2018. 02. 08. 18:30
#9307
Én már ennek a kis emelkedésnek is nagyon örülök!!!!
hellforceone 2018. 02. 08. 18:31
Előzmény: #9306  Adriennke1990
#9308
AG elérte az eredetileg tervezett beszálló áramat - sajnos kicsit korán szálltam be az első pozival -, 5,46-on rá vettem még, elérte az eső vonalat, szerintem innen jöhet egy felpattanó - nem vételi ajánlás!
Boole 2018. 02. 09. 18:56
Előzmény: #9304  pitcairn2
#9309
A bányavállalatok vételi időzítése teljesen téves volt. Amit korábban írtam, hogy nem mindegy az arany árának alakulásánál, hogy kamatemelési vagy kamatvágási ciklusban vagyunk e. Kamatvágási ciklusban van tere az arany emelkedésének, most pedig a kamatemelési ciklus van. Ezért lehet, hogy a bányavállalatok óriási esést szenvedhetnek el.
Keffer 2018. 02. 09. 19:05
Előzmény: #9309  Boole
#9310
A pánik első pár hónapjában lilvidálják az aranyat is, de utána meg abba menekül mindenki. Akkor a bányászok is jók lesznek.
Boole 2018. 02. 09. 19:18
Előzmény: #9310  Keffer
#9311
Hosszú távon igen, de még középtávon sem.
Boole 2018. 02. 09. 21:03
#9312
Valakinek esetleg megvan a Security Analysis című könyv. Benjamin Graham és David Dodd írta.
Törölt felhasználó 2018. 02. 10. 22:30
Előzmény: #9309  Boole
#9313
pitcairn2 2018. 02. 12. 22:34
Előzmény: #9309  Boole
#9314
a reálkamatszint negatív és csökken
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=i6mN
a XAU pedig mind az alaptermékhez, mind pedig az S and P-hez képest évszázados mélységben van
http://schrts.co/eH3kQt
http://schrts.co/zSkGRP
pitcairn2 2018. 02. 12. 22:36
Előzmény: #9309  Boole
#9315
summa summarum
esély mindenre van, még arra is, hogy holnap a marslakók lerohanják a Földet, de az általad felvázolt forgatókönyv valószínűsége szerintem felettébb csekély
a worst case scenario témakörben én inkább egy évekig elhúzódó bottoming out folyamattól tartanék
opandup 2018. 02. 13. 08:26
#9316
Azon gondolkodom, hogy mi lehet a "legbiztosabb" jele annak, hogy az ezüst emelkedésnek indulhat? A dot.com lufi kipukkanásakor szinte alig esett az ezüst és inkább a részvény lejtmenettel párhuzamosan emelkedett. 2008-ban viszont a teljes részvény zuhanást lekövette. Amit még néztem, hogy a 2000 és 2008 -as 2 year bond szinte mindkét esetben az akkori  csúcsaiktól számítva kb 6-7 pontot esett (106-99) - (108-102)  mielőtt megindult volna felfelé és vele együtt lefelé a részvény piac. Jelen állás szerint már csak 1.5 pont hiányzik a bond fordulathoz és a talán a nagy részvény öntéshez..
pitcairn2 2018. 02. 13. 08:55
Előzmény: #9316  opandup
#9317
2000-ben 55, 2008-ban pedig 50 körül volt az arany ezüst arányszám
http://schrts.co/d9mzhN
a vonatkozó érték most 80...
pitcairn2 2018. 02. 13. 08:57
Előzmény: #9316  opandup
#9318
2008-ban a nemesfém komplexum egy cirka 8 éves bull piacon volt túl most, most pedig lényegében egy 6 éves bear piac van mögöttünk...
2008-ban óriási volt az érdeklődés és hatalmasak az elvárások, most kb. nulla az érdeklődés és jóformán senki sem vár semmit...
opandup 2018. 02. 13. 09:13
Előzmény: #9318  pitcairn2
#9319
Ez ok meg értem is az összefüggést, csak próbálom belőni nagyjából a megindulás idejét, ugyanis leaps opciókkal akarom elkapni a bányász rallyt..
pitcairn2 2018. 02. 13. 09:34
Előzmény: #9319  opandup
#9320
a megindulás katalizátora szerintem a dollár index összeomlása lesz és ha abból indulunk ki hogy ez egy masszívan manipulált piac akkor egyáltalán nem lepődnék meg egy rendkívül gyors felfutáson, mivel ez a legjobb mód arra, hogy a korábban kiszórtakat elriasszák az újabb ralitól... 
persze ez csak afféle ötletelés
opandup 2018. 02. 13. 10:05
Előzmény: #9320  pitcairn2
#9321
Remélem, hogy igazad van, mert a rendkívüli gyors felfutás az nekem maga a Kánaán lenne :)
feel
feel 2018. 02. 14. 16:41
#9322
gold 1347.70$ hirtelen kilott az arfolyam.
Van valami info mi tortent?
pitcairn2 2018. 02. 14. 16:44
Előzmény: #9322  feel
#9323
a vártnál magasabb inflációs adat
feel
feel 2018. 02. 14. 16:54
Előzmény: #9323  pitcairn2
#9324
Ez egy Febr 9 cikk itt meg az arany arfolyamanak csokkeneset prognosztizaltak.
https://www.vg.hu/penzugy/nyomas-ala-kerulhet-az-arany-ara-2-785143/
Keffer 2018. 02. 14. 18:05
Előzmény: #9323  pitcairn2
#9325
Te szeretsz mindenféle grafikonokat varázsolni, ha ráérsz, engem érdekelne egy olyan sztori, hogy hogyan viszonyult az arany HUF-ban mért árfolyama a HUF inflációhoz minél hosszabb időtávon vizsgálva. Érdekelne, hogy ha valaki 5-10-20-30 éve fizikaiba tette a pénzét, akkor az reálértéken nagyjából változatlan maradt, vagy csökkent, esetleg nőtt.
Én úgy gondolom (látatlanban), hogy azért hosszú távon a reálértéket őrizte az arany, esetleg még hozott is valamennyit, de azt gyanítom, hogy periodikusan nagy eltérések vannak, azaz ilyen időszakban, mint a mostani, érdemes 2-3 évig sok aranyat tartani, majd, mikor pár év múlva a mélyben lesznek a részvények, akkor oda átsúlyozni, és 5-8 évig ott dolgoztatni a vagyont, aztán ismét arany 2-3 évig.
feel
feel 2018. 02. 14. 19:17
#9326
1353$
Tibi0002 2018. 02. 14. 19:21
Előzmény: #9325  Keffer
#9327
Bátorkodom egy rövid összehasonlítást ajánlani, mert engem is érdekelt valami hasonló.
https://ertekalapu.blogspot.hu/2015/09/arany-es-ezust-mint-befektetes.html
feel
feel 2018. 02. 14. 19:28
#9328
1354.60$ ez kilott rendesen lehet atviszi az 1373$-t.
Keffer 2018. 02. 14. 19:30
Előzmény: #9327  Tibi0002
#9329
Köszi!
pitcairn2 2018. 02. 14. 20:02
Előzmény: #9325  Keffer
#9330
linkeltem már ilyet itt korábban, a fred-el lehet ilyet csinálni
pitcairn2 2018. 02. 14. 20:07
Előzmény: #9325  Keffer
#9331
így néhány perc buherálás után úgy tűnik, hogy 2011-ben az 1988-as szintre mászott vissza a CPI-val kiigazított HUF-ban denominált aranyár
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=ipDF
persze ajánlott észben tartani azt, hogy a 80-as évek végén még nem volt konvertibilis forint
pitcairn2 2018. 02. 14. 20:15
Előzmény: #9327  Tibi0002
#9332
ez nagyon béna cherry picking...
kb. kiválasztottad a legsikeresebb tőzsdeindexet és nagyvonalúan felülemelkedtél azon, hogy indexkövető ETF-ek csak a 70-es évek óta vannak, ill. jóformán már alig van olyan részvény az S and P-ben ami 100 évvel ezelőtt is benne lett volna
a Dow kapcsán már csak 1 részvény - a GE - van bent a 100 évvel ezelőttiek közül
persze ezzel nem vonom kétségbe azt, hogy az S and P a legtöbb tőzsdeindexszel szemben nagyon szép 100 éven van túl, de ez így nagyon tendenciózus összehasonlítás
nem is beszélve arról, hogy az S and P-t nem az arannyal, hanem a nemesfémbánya részvényekkel kéne összevetni...
1890-2005 BGMI/SP500 ratio
http://thedailygold.com/wp-content/uploads/2010/08/aug2bgmivsspx.jpg
dow versus bgmi
http://www.gold-eagle.com/sites/default/files/images/lundeen020716-10.gif
http://www.gold-eagle.com/sites/default/files/images/lundeen070316-g.gif
és ezen a ponton már mindjárt sokkal érdekesebbé válik a kép
pitcairn2 2018. 02. 14. 20:24
Előzmény: #9325  Keffer
#9333
a magyar részvénypiacot 2007 óta igen keményen felülteljesítette az aranybefektetés
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=ipEC
2004 óta meg 230%-al verte meg a hivatalos magyar inflációt
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=ipEI
vagyis a magyar bankbetéteket/állampapírokat is igen keményen megverte
ehhez képest jóformán zéró az érdeklődés
pitcairn2 2018. 02. 14. 20:25
Előzmény: #9324  feel
#9334
imádom az ilyen cikkeket:)
Tibi0002 2018. 02. 14. 21:00
Előzmény: #9332  pitcairn2
#9335
Ez esetben az SP500 behelyettesíthető élvonalbeli vállalatok diverzifikált kosarával, és igény szerinti éves átrendezésével. Nem áll rendelkezésemre olyan program, ahol 1915-től kiválaszthatnék ilyenek cégeket fix mutatók alapján. Így marad az SP500. :)
pitcairn2 2018. 02. 14. 21:35
Előzmény: #9335  Tibi0002
#9336
az S and P jottányit sem került a BGMI elé
http://thedailygold.com/wp-content/uploads/2010/08/aug2bgmivsspx.jpg
pedig ez toronymagasan a legjobb tőzsdeindex volt
pl. a szomszédos bécsi börze iszonyatos produkciót nyújtott a XX. században és ez az európai tőzsdék elsöprő többségére is igaz
pitcairn2 2018. 02. 14. 21:40
Előzmény: #9335  Tibi0002
#9337
az 1970-es évek előtt inkább csak a vállalati kötvények voltak kelendőek, a részvényeket olyan rizikós dolognak tartották, hogy jóformán alig foglalkozott velük valaki
kiegyezo 2018. 02. 14. 23:51
#9338
Uraim! Avagy fiúk!
Ti mennyit foglalkoztok ezzel kábé? Csak kiváncsacsiból kérdezem. Marha sok érdekeset előtúrtok! Köszi, mindenesetre.
pitcairn2 2018. 02. 15. 10:23
Előzmény: #9338  kiegyezo
#9339
mivel ez számomra egyben hobbi is nem igazán tudok pontos választ adni:)
Tibi0002 2018. 02. 15. 10:29
Előzmény: #9338  kiegyezo
#9340
Amennyi a portfólióm rendezéséhez szükséges, az kb. havi 1 óra. Hobbiból meg amennyit akarok, de nem túlzom el. :)
Keffer 2018. 02. 15. 11:35
Előzmény: #9333  pitcairn2
#9341
Köszi a linkeket!
pitcairn2 2018. 02. 15. 19:07
Előzmény: #9341  Keffer
#9342
pitcairn2 2018. 02. 15. 19:08
Előzmény: #9341  Keffer
#9343
igencsak divergálnak a "menekülőeszközök"
pitcairn2 2018. 02. 15. 19:21
Előzmény: #9322  feel
#9344
Keffer 2018. 02. 15. 19:22
Előzmény: #9343  pitcairn2
#9345
Lehet, hogy a kötvény most unortodox menekülő eszköz lesz, mindenki menekül majd belőle.
pitcairn2 2018. 02. 15. 19:36
Előzmény: #9345  Keffer
#9346
akkor olyan stílusban fognak felrobbanni a hosszú lejáratú kötvények piacán a kamatok, mint az aranyár 1971 után
Boole 2018. 02. 16. 06:11
Előzmény: #9346  pitcairn2
#9347
https://www.mql5.com/en/charts/8324644/golds-w1-x-trade-brokers
Ha Trump így folytatja, akkor az USDJPY akár tovább is gyengülhet, az infláció nő, később majd egy pánik is megérkezhet, csak lebegtesse az USA adósságának átütemezését. Lassan minden adott lesz egy tartós aranyár emelkedéshez.
Boole 2018. 02. 16. 06:13
Előzmény: #9347  Boole
#9348
pitcairn2 2018. 02. 16. 10:04
Előzmény: #7931  pitcairn2
#9349
...........
feel
feel 2018. 02. 16. 10:16
#9350
gold 1361$ 
Keffer 2018. 02. 16. 12:18
Előzmény: #9350  feel
#9351
opandup 2018. 02. 16. 15:39
#9352
Szerintem 2 okból sem fog még emelkedni arany:
1. Naposon jól  látható divergencia van benne.
2. Nem esett még eleget a részvény piac, így nem is érzi senki szükségét a menekülésnek.
opandup 2018. 02. 21. 10:06
#9353
Az az érzésem, hogy amikor az arany elindul ismét és az ezüst követni, akkor az ezüst bányászok nagyon nagyot fognak menni. A SIL ezüst bányász index elég erős divergenciát mutat hetes időtávon. De AG, CDE stb is  bull divergenciában van.  
Thomas1987 2018. 02. 21. 10:26
#9354
Thomas1987 2018. 02. 22. 11:38
#9355
https://de.investing.com/commodities/gold
1.326,00 -6,10    -0,46%
kiegyezo 2018. 02. 26. 18:25
#9356
Mi lelte a Tahoe-t? Nem lattam semi mai hirt sem az investingen, sem a finvizen, sem a yahoo-n.
Boole 2018. 02. 27. 06:30
Előzmény: #9349  pitcairn2
#9357
Az arany szinte oldalazása alatt esnek az aranybányászok. Egy ideje folyamatosan morzsolódnak. 
Boole 2018. 02. 27. 06:39
Előzmény: #9357  Boole
#9358
Az aranynak 1285 USD-ig még vissza kellene tesztelnie, ha szeretne elindulni. 
https://www.tradingview.com/chart/GOLD/Kis80OR2-GOLD-OUTLOOK/
pitcairn2 2018. 02. 27. 10:17
Előzmény: #9357  Boole
#9359
pitcairn2 2018. 02. 27. 10:20
Előzmény: #9357  Boole
#9360
jó kis türelemjáték
http://soo.gd/XwXX

Topik gazda

Kisvuk
Kisvuk
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek