“Miért szállít oda fegyvert NATO tagország? Nyilván valamilyen céllal. Ezt érezhették az oroszok fenyegetésnek, vagy érdekszférájukba történő benyomulásnak? A célja a fegyverszállításoknak deklarált volt és egyeztetett? milyen fegyverek is voltak ezek? ” Csak erre reagálva. A februári fegyveres konfliktus kezdete óta nem kaptak “game changer” mennyiségű és minőségű fegyvert az ukránok nyugatról. Csak adagolva. Az “előtte” pedig a kérdésfeltevésed alapján nehezen értelmezhető mennyiségű/minőségű a beszállított “hardver”….pláne, h ez milyen kockázatot jelentett a ruszkik szempontjából, ahol tízezres nagyságrendű a nehézfegyverzet stb…. De ha már nyomozásba kezdesz néz utána annak is, h amikor a két keleti régió fegyveres harcba kezdett (anno 2014) az ukrán központi hatalom/állam ellen honnan lett nekik hirtelen nehéz fegyverzetük+személyzet, amivel kiverték az ukránokat…. A kritikai megközelítéssel egyetértek csak nem a propaganda anyagok mentén kell tájékozódni és nem a médiából.
A herszoni régióban található Strelkovoe faluban az orosz megszállók kínzókamrákat állítottak fel egy rekreációs központ területén, ahol az ukrán foglyokat kínozzák – írja az Ukrainska Pravda.Ez szembemegy a nemzetközi humanitárius jog normáival, valamint a hadviselés törvényeivel és normáival – közölte az ukrán fegyveres erők vezérkara. A felszabadított Herszonban eddig négy olyan létesítményre bukkantak, amelyeket az ukrán állampolgárok fogva tartására is kínzására használtak az orosz csapatok.
"Ez már közel van a holokauszt tagadásához" . Ezt miből vezetted le, vagy csak kitaláltad? Azt idézett szövegben semmi tagadás nincs. Az Auschwitz-i körülmények utólag elég jól dokumentáltak a túlélők elbeszélései szerint, és valószínűleg szabadultak már ki fogságból ukránok is (pl. fogolycsere). Szóval, összehasonlítható, de semmi tagadás nincs benne.
Azt, hogy ki az ártatlan, te otthon a panelban 1000km-ről biztos nem fogod megállapítani.
Törölt felhasználó2022. 11. 22. 10:23
Előzmény:
törölt hozzászólás
#25431
"az orosz fogságban rosszabbak a körülmények, mint Auschwitzban– mesélte a melitopoli városvezető" Ez már közel van a holokauszt tagadásához és jellemző ukrán antiszemitizmus.
A kérdések jók! 1. Minszki paktum(ok): https://index.hu/kulfold/2022/02/10/minszki-egyezmeny-ukrajna-oroszorszag-tuzszunet-szakadarok/ "2 lényegi eleme volt. - Az egyik, hogy párbeszéd indul a helyi választások
előkészítéséről, illetve Donyeck és Luhanszk térségének jövőbeli
státuszáról. - A másik pedig az volt, hogy 2015 végéig el kell indítani az
ukrán alkotmányreformot, különös tekintettel a
decentralizációs folyamat végrehajtására. Ez utóbbi leegyszerűsítve azt
jelentette, hogy valamilyen alkotmányban is rögzített formában, de
tudomásul kell vennie Kijevnek a két térség önállósodási törekvéseit. A
decentralizálás megfogalmazást azért használták, mert Kijev számára
elfogadhatatlan lenne a föderalizálás kifejezés." Ezek kvázi kötelezettségvállalások Ukrajna részéről, így ha ezek nem teljesültek, akkor a kritika jogos Ukrajnával szemben a Minszki megállapodások be nem tartásáról. 2. Szerintem nem tilos, ilyet nem szerettem volna sugallni sem. De a kérdés a miért? Miért szállít oda fegyvert NATO tagország? Nyilván valamilyen céllal. Ezt érezhették az oroszok fenyegetésnek, vagy érdekszférájukba történő benyomulásnak? A célja a fegyverszállításoknak deklarált volt és egyeztetett? milyen fegyverek is voltak ezek? Illetve saját állampolgáraiknak ezt a NATO tagországok tudomására hozták (elvileg ugye sok NATO tagország a 2%-os GDP arányos haderő büdzsét sem teljesítette). Ezt a jelzett NATO tagország a szervezet tagjaként tette (egyeztetett módon), vagy önállóan? Utóbbiakra nyilván meg lehet találni a választ, talán utána is fogok menni, hogy az okozatokat jobban megértsem (a magam módján legalább), bár én nem vagyok olyan nagy "biztonságpolitikai szagértő" :)
A délkelet-ukrajnai Melitopol polgármestere nyilvánosságra hozta a városában elkövetett állítólagos háborús bűnök részleteit. Ivan Fjodorov a Kyiv Postnak elmondta, hogy az oroszok elrabolták és megkínozták az Ukrajnát támogató lakosokat.Fjodorov, akit szintén őrizetbe vettek, azt mondta, hogy a foglyok alultápláltan és sebesülten tértek vissza – írja a Kyiv Post.Most értesültem egy Melitopolból kiszabadult fogolyról, akiből csont és bőr lett. A koponyája betört, és azt mondta, hogy az orosz fogságban rosszabbak a körülmények, mint Auschwitzban– mesélte a melitopoli városvezető, hozzátéve: „Amikor a szomszédos cellába jönnek, és úgy törik el a foglyok karját és lábát, hogy a sikolyaik az egész fogolytáborban hallatszanak, akkor megérted, hogy bármelyik pillanatban a te celládba is bejöhetnek, és ugyanezt tehetik veled is”.
Putyin törekvéseit semmi sem tudta volna meglőzni, eldöntötte, hogy Ukrajna ismét orosz föderáció lesz, felrúgta az elözőek megállapodásait, a többi csak duma és hazugság putylertől.
Én nem tudom, csak kérdezem: - a Minszki paktum be nem tartásáról konszenzus van annak tekintetében, hogy Ukrajna nem tartotta be? - NATO tag országnak tilos fegyvereket szállítani Ukrajnába, volt vagy van erről valami megegyezés?
Igaza van Erdogan-nak, amikor azt mondja, hogy nem támogatja az Oroszország elleni szankciókat, Erdogan ehelyett az Oroszország ellen küldött fegyvereket támogatja, csak így tovább Erdogan, a professzionális ork-pörkölők elhozzák a békét! :-) "Turkey has reportedly supplied #Ukraine with the TRLG-230 MLRS from #Turkish defense giant Roketsan.
(similar to #American missiles #HIMARS-GMLRS М30)
Caliber - 230mm. The range of the high-precision missile is 70 km." John Spencer on Twitter: "Thank you Turkey." / Twitter
OROSZ-UKRÁN háború