PORTFOLIO FORUM

Ez a topik azoknak a jóérzésű, jóravaló, szorgalmas magyar embereknek jött létre, akik megunták az elmúlt két év:

- gazdasági barkácsolását

- a kormány / FIDESZ folyamatos hazugságait

- a magyarok, európaiak, EU, IMF, befektetők folyamatos lekezelő HÜLYÉNEK nézését

- gazdasági visszaesést

- korlátozott szólásszabadságát

- magyaroknak fél-ázsiainak minősítését

- az ellenség nélküli szabadságharcát

- Orbán Viktor magyarok nevében történő nyilatkozatait

- stb......

magyarul ma már nyíltan ki meri mondani, hogy

ORBÁN TAKARODJ!!!!!

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

7750
7751
7752

Ody_Mnadrell 2012. 12. 23. 22:31

#2300

Mekkora egy populista geci ez az orsós cigány. Hihetetlen! Vajon hogyan menti meg a több százezer felelőtlen balfaszt? Átvállalja az összes adósságukat? Ennek az lesz az üzenete, hogy máskor is vehet fel hitelt a csupasz seggére, viktor majd elintézi a törlesztést.Komolyan mondom ez az ember károsabb mint a pestis.

bigyula 2012. 12. 23. 22:18

Előzmény: törölt hozzászólás

#2299

"az árfolyam nem a kormánytól függ."

Valóban nem. Viszont a kormány gazdaságpolitikájától, terveitől, a gazdasági, jogi környezettől - amire a kormánynak van hatása (ha nincs, akkor mondjon le azonnal!) - igenis függ a befektetők bizalma. Amitől viszont függ az árfolyam, az országkockázat, stb.

Tehát, a kormánynak indirekt módon mégis csak van hatása az árfolyamra. De, ezt Te is pontosan tudod. Ha nem dobják be 1 éve az IMF sztorit, akkor az árfolyam nem fordult volna vissza 320 Ft felettiről, hanem továb emelkedik, és elkerülhetetlen lett volna a csőd! Persze, erre is lehet azt mondani, hogy milyen jó PR húzás volt, mert megnentette az országot a csődtől. Amiről persze nem illik beszélni az az, hogy a csődhelyzetet maga a kormány idézte elő az első 2 év kommunikációjával, "szabadságharccal", a gazdasági kiszámíthatóságot, a jogbiztonságot felrúgó törvénykezésével, a devizahitelesek "megnemtésével", ami gyakorlatilag a bankrendszer szétverése irányába tett igen komoly lépések sorozata.

"Vagyis akármilyen eredményt is fog hozni a jelen kormány kormányzása, neked mindig lesz okod arra, hogy megkeresd a kákán a csomót."

Nem a kákán keresem a csomót, hanem egy elképzelést, valamiféle tervert, tervszerűséget, irányt keresek a kormány tevékenységében. Sajnos eddig egy szűk réteg gazdasági megerősítésén, a hatalom bebetonozásán, a demokratikus rendszer lebontásán kívül nem igazán látok mást, mint ötletelést, PR akciókat, koncepciótlanságot, egyik napról a másikra való túlélési manővereket. Például arról beszélnek, hogy van egy több éves koncepciójuk a felsőoktatás átalakításáról. Ezt eddig senki sem látta, senkivel sem osztották meg. Akár még el is hihetném, hogy van/volt konkrét elképzelésük, programjuk, ha nem láttam, hallottam volna a tiltakozások hatására naponta homlokegyenest ellenkező nyilatkozataikat. Teljesen hitelüket vesztették, és elvárják, hogy higgyenek nekik. Ennek a kormánynak valóban már azt sem hiszem el, ha véletlenül igazat mond. És, nem én vagyok az egyetlen...

Törölt felhasználó 2012. 12. 23. 22:09

Törölt hozzászólás

#2298

Törölt felhasználó 2012. 12. 23. 22:07

Törölt hozzászólás

#2297

Törölt felhasználó 2012. 12. 23. 21:58

Előzmény: törölt hozzászólás

#2296

szerinted akkor csökkent???????????????
lenyúlták az MNYP vagyon nagy részét, és gyakorlatilag nem történt semmi... sőt...

Törölt felhasználó 2012. 12. 23. 21:55

Törölt hozzászólás

#2295

Törölt felhasználó 2012. 12. 23. 21:44

Törölt hozzászólás

#2294

Törölt felhasználó 2012. 12. 23. 20:54

Előzmény: #2292 ts3

#2293

A kormány több modellt óhajt alkalmazni,
gyakorlatilag mindegyikbe bele fog bukni.

Kitalálta, hogy nemzeti valutába adósodik el, elinflálja a forintot, és ilyen módon viszonylag alacsony kamatot fizet vissza reálértéken.
Ez teljesen szokványos, csak az bökkenő, hogy 2014 -ben MINDEN ÁRON! választást szeretne nyerni, azt meg az utolsó másfél évben jelentős drágulással nem lehet!
Észrevehető, hogy osztogató " jóságos" programokba kezdtek, ennek eredménye a viszonylag alacsony infláció. Tehát vagy alacsony infláció , és rosszul jártunk a kamatokkal,azt bizony nehéz lesz az emberek / és főként a szakma/ előtt kidumálni, vagy ha mégis magas az infláció , a kamatokkal viszonylag jól járunk,viszont a kormánynak még annyi választási esélye sem marad, mint amennyi most van még. Itt már légy van a levesben.

A másik rovar az ételben a kamatcsökkentés.
Szintén bevált módszer, csökkenő kamatok mellet nő a hitelfelvételi hajlandóság,
beruházások gyarapodnak, nő a termelés és a fogyasztás.
Mindez nálunk úgy néz ki, hogy a kelleténél jobban lehúzott, és a kormánynak szavát el nem hívő bankok semmi hitelezési hajlandóságot nem mutatnak, kivárásra játszanak, reménykedve abban, hogy 2014- tól más kormány lesz.
De ha még hiteleznének is , a hitelfelvételi hajlandóság mélyponton van megfelelő perspektíva híján, se építőipar se se semmi, nem beszélve az esetleges vállalkozók ugyancsak totális bizalomhiányáról, amit a kormánnyal szemben táplálnak.

A fent említett mindkét klasszikus / ortodox/ közgazdasági modell gyakorlatilag megbukott,ami fényesen kiderül legkésőbb 2013 végére. Lehet még egy kis " unortodoxiát" belevinni, az olyan lenne, mintha az elsózott húslevest egy kis mákos tésztával szeretné a szakácsnő helyrehozni.

ts3 2012. 12. 23. 20:34

Előzmény: törölt hozzászólás

#2292

"Most megint csak azért beszélsz, mert csipogni van kedved, vagy egyébbként a számok hatására el is gondolkodsz? Ha az össz adósság csökkent, akkor nyilván valamit azért a kormáyn jól csinált, vagy nem? "

A kormányvédő csipogásod közben számokon is gondolkodj el.
Ha az egyszeri 1300 milliárdos adósság csökkentést leszámítjuk (kb. 6-7%), akkor mindjárt 83% körül jár az adósság, amiben már tényleg benne van a kormányzás teljesítménye.

bigyula 2012. 12. 23. 20:30

Előzmény: törölt hozzászólás

#2291

"Ezen lehet nyámnyogni, hogy milyen áron, vagy esetleg hogyan lehetett volna jobban is meglépni a dolgokat. de ettől még a helyzet az, hogy az eladósodottság mértéke csökkent."

Ha az állampaírbezúzás után 76-77 százalék volt a GDP arányos eladósodottságunk, most meg 80 százalék felett van, akkor mi csökkent?

bigyula 2012. 12. 23. 20:28

Előzmény: törölt hozzászólás

#2290

Amikor bezúzták a manánnyugdíjéntárak állampapírjait (kb. 1340 milliárd forint), akkor ki is álltak a nyilvánosság elé, hogy mennyivel csökkent az államadósság. Pár hónappal később, amikor 320 Ft volt az euro árfolyama a szerencsétlenkedésük következtében, sokkal nagyobb volt az államadósság, mint az állampapírbezúzás előtt. Szerinted érdem-e az, hogy az egyik oldalon elvesznek valamit, majd döngetik a mellüket, hogy kifizették a szmlát, majd a töketlenkedésük után jön egy nagyobb számla?

bigyula 2012. 12. 23. 20:28

Előzmény: törölt hozzászólás

#2289

Törölt felhasználó 2012. 12. 23. 20:23

Törölt hozzászólás

#2288

Törölt felhasználó 2012. 12. 23. 20:19

Törölt hozzászólás

#2287

bigyula 2012. 12. 23. 20:12

Előzmény: törölt hozzászólás

#2286

A kormányváltás után folyamatosan emelkedett az állam hitelfelvételi díja. Valóban, az utóbbi pár hánapban csökken, de ez nem változtat a tényen, hogy 2 évig a lehetségesnél magasabb kamatteherrel refinanszírozta magát az állam. Azaz, növelte az eladósodottságunkat.

Törölt felhasználó 2012. 12. 23. 20:11

Előzmény: törölt hozzászólás

#2285

" Viszont az is igaz, hogy a mostani piaci hozamok sokkal sokkal alacsonyabbak. "

2017/I 9,5%
2015/K 9,5%
2015/J 9,3%

link

Törölt felhasználó 2012. 12. 23. 20:03

Törölt hozzászólás

#2284

Törölt felhasználó 2012. 12. 23. 19:57

Törölt hozzászólás

#2283

ts3 2012. 12. 23. 19:34

Előzmény: törölt hozzászólás

#2282

"Mégis a többség úgy állítja be, mintha nem egy csődbe ment országot vett volna át ez a mai kormány."
Egy csődbe ment ország adócsökkentéssel menekül a csődből? Szerintem nem.

"Az ország lélegeztetőgépen volt és orrán száján dőlt a vér és a szíve is meg akart állni. "
Ezzel még nem támasztottad alá, hogy csődbe mentünk.

bigyula 2012. 12. 23. 19:33

Előzmény: törölt hozzászólás

#2281

"mikor sükllyed a hajó, akkor mindent kidobálnak belőle"

Csak az egykulcsos SZJA 450-500 milliárd forint/év! A MOL visszavásárlása - ráadásul IMF hitelből - szintén nagyságrendileg ekkora összeg! Ha süllyed a hajó, akkor miért a terheket növelik először? Hátha hamarabb elsűllyed?

A devizahitelesekkel is jól kitoltak (260 Ft/euro -> 320 Ft/euro), majd jól "megmentették" őket mindenki szálájára. Ez is a süllyedő hajó terheinek csökkentése?