PORTFOLIO FORUM

Kizárólag Opimus részvénnyel rendelkező vagy annak vételén gondolkodó kultúrált személyeskedéstől mentes kisbefektetők részére.

Sok sikert kívánok az Opimus részvényeseinek.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

2103
2104
2105

tris 2016. 01. 21. 16:31

Előzmény: #11359 stock33

#11360

Na most kicsit higgadj le, ha kérhetem.
Nehezen vagy így követhető.
Kérted idézzem hol írtál olyat, hogy nem kidobott pénz a fedezetlen hitelrész.
(Majd elmagyaráztad, miért is nem írhattál ilyet.)
Idéztem, erre most 3 bejegyzésben írsz nekem mindenről, csak éppen arról nem, amit kértél.

Komolyan kérem, hogy nem kell kapkodni. Nyugodtan gondold át mi a véleményed, lehetőleg kapcsolódjon legalább a te általad felhozott témához. És ha 1 hsz-ben válaszolsz remélem követhetőbb leszel.

Kezd azzal, hogy tényleg írtál ilyet, amit idéztem. :)

stock33 2016. 01. 21. 14:58

Előzmény: #11358 stock33

#11359

ja és visonkához még valami: pénz szempontjából a commerzbanknak tök mindegy, hogy végrehajtótól vagy felszámolótól kap pénzt, ha kap valamit. a felszámolós esetben viszont belép a csődtörvény, esetleges csődbűntett, magánvagyonból kártérítés. azaz nincs veszíteni valójuk a végrehajtáshoz képest, a commerzbanknak a felszámolás a jobb verzió, mivel onnan pluszt is remélhet (teljes cégvagyonra zálogjoga van, felszámolásban is megelőzi a többi hitelezőt a kielégítés során).

stock33 2016. 01. 21. 14:46

Előzmény: #11357 stock33

#11358

"az ügyet végrehajtó veszi át"

a visonka esetét jól tükrözi, hogy a commerzbank egyből felszámolást kezdeményezett...
persze ismerni kellene a teljes történetet... gyaníthatólag ott már más is kopogtatott az ajtón, esetleg büntetőjogilag is észrevettek valamit (mezei végrehajtás erre nem terjed ki, csak az idő menne vele, büntetőjogilag csak csőd vagy felszámolás során lehet érdemben lépni, lévén csődbűntettet csak az követhet el, aki csődbe is jutott vagy felszámolják)

stock33 2016. 01. 21. 14:39

Előzmény: #11356 tris

#11357

de nincs olyan, hogy fedezetlehívás, és a hitel sem szűnik meg... innentől kezdve nincs olyan, hogy kidobott pénz.

a bank hitelszerződést mond fel (ptk: hitelszerződésben tilos olyat kikötni, hogy ilyenkor a fedezet a hitelezőre száll, ezzel ellenkező rendelkezés semmis). annak végrehajtási záradéka (ha van, általában a bankok ilyen szerződést írnak, nem szeretnek pereskedni) lép ilyenkor életbe, az ügyet végrehajtó veszi át. stb. leírtam.
a bankokat szigorú szabályok kötik, mérlegükben nem tarthatnak bármit. pl. hiába van a visonkának egy elvileg 60 milliós könyv szerinti értéket képviselő leánycége, hiába van az fedezetként felajánlva, a commerzbank már csak azért se "hívhatja le a fedezetet", mivel a könyveiben ilyen céget nem tarthat.

tris 2016. 01. 21. 13:59

Előzmény: #11352 stock33

#11356

Rendben, idézlek. Viszont kérlek, hogy lehetőleg 1 hsz-ben reagálj. Nem kell kapkodnod, szívesebben veszem, ha higgadtan megfontoltan válaszolsz.

9799-ben írtam:
„"A hitel a fedezet lehívásával megszűnik."

És a fennmaradó rész átváltozik kidobott pénzzé. „

9804-ben válaszoltál: „nem, nem kidobott pénz,“

Törölt felhasználó 2016. 01. 21. 13:48

Előzmény: törölt hozzászólás

#11355

és itt meddig marad?
az a kérdés
megy a mezőgazdasági apportok után pápára?

Törölt felhasználó 2016. 01. 21. 13:45

Törölt hozzászólás

#11354

stock33 2016. 01. 21. 13:39

Előzmény: #11351 tris

#11353

"Ha félreértettelek és az a véleményed, hogy a fedezetlen hitel kidobott pénz, akkor azért előbbre léptünk. "

a fedezetlen hitelek engem nem érdekelnek, nem érdekeltek. lévén nem az volt a kiindulás, nem csapkodok, végig egy témára koncentráltam, az pedig a fedezett céges banki hitel.
már az elején ajánlkoztál azzal, hogy adjak neked kölcsön, aláírsz bármit (gondolom ez lett volna valami út, amin a fedezett céges banki hitel témát elfelejtjük), nem reagáltam rá, sokadik próbálkozásod után visszaírtam, hogy nem az a téma.

commerzbank visonka hitelt is úgy akartad feltüntetni, hogy az fedezetlen, holott fedezett hitel.

én végig kizárólag a fedezett hitel témát erőltettem.

stock33 2016. 01. 21. 13:33

Előzmény: #11351 tris

#11352

idézd, hogy hol beszéltem én fedezetlen hitelről...

már csak azért, mert én végig a te példáidat feszegettem, a fedezett hitelek esetét. te próbálkoztál fedezetlenné tenni, oda terelni a témát, de ezekre én nem reagáltam, helyette mindig visszanyúltam az eredeti hozzászólásaidhoz, a céges banki fedezett hitelekhez.

tris 2016. 01. 21. 13:14

Előzmény: #11340 stock33

#11351

Azért kéred, hogy idézzem hol olvastam tőled, hogy a fedezetlen hitel nem kidobott pénz, mert te is kidobott pénznek tartod?
Ez egyébként annyiból lenne számomra szimpatikus, hogy nem lenne ellentmondásban a Wamsler fedezeti problémáival kapcsolatos véleményeddel.
Ha félreértettelek és az a véleményed, hogy a fedezetlen hitel kidobott pénz, akkor azért előbbre léptünk. :)

Törölt felhasználó 2016. 01. 21. 09:28

Előzmény: #11349 stock33

#11350

08:47 | Quaestor-ügy: 11 ember ellen jöhet vádemelés
a BC érdekes lesz

stock33 2016. 01. 20. 17:16

Előzmény: törölt hozzászólás

#11349

tovább megyek, ad abszordum még az is előfordulhatna, hogy az OTP átveszi az összes értékpapír kezelését (ez nem azt jelenti, hogy a volt BC ügyfelek OTP-sek lesznek, annyit jelent, hogy az OTP-hez kell majd bemenniük nyilatkozni, hogy mit akarnak kezdeni az értékpapírjaikkal, nyithatnak az OTP-nél értékpapírszámlát és azon helyezik el, de egy korábban más brókercégnél nyitottra is transzferáltathatják), majd a felszámoló jelzi azt az OTP-nek, hogy a BC tulajdonában lévő értékpapírokat vigye át mondjuk a KBC-hez... ez persze nem így lesz, mert a felszámoló már most egyből vihette volna a KBC-hez is. hacsak nem egy szellemileg nem túl fitt felszámolóval van dolgunk, akinek utólag jut eszébe, hogy ő a KBC-nél szerette volna látni a BC-s papírokat.

a mostani kiírás mindössze annyit tesz, hogy nem a felszámoló 3-4 munkatársa ad ki sok tízezer ügyfélnek értékpapírokat, ami eltartana mondjuk 1-2 évig, hanem átadja az egészet egy specialistának, akit lerohanhat a sok tízezer ügyfél, van rá kapacitása, letudja az egész procedúrát 1-2 hét alatt.

és mint látható a felszámoló kiírásából, a BC tulajdonában lévő részvényeket is egy kalap alá vette a többivel, ez a BÉT részvényekből látható leginkább.

stock33 2016. 01. 20. 17:03

Előzmény: törölt hozzászólás

#11348

mindent átad másnak. itt az átadás = kezelés.
a felszámoló nem brókercég, nem tudja az értékpapírokat kezelni. jelenleg a BC adatbázisában turkál.

a gyakorlatban ez annyit tesz, hogy ha pl. az OTP jelentkezik a kiírásra és azt elfogadják, akkor minden értékpapírt az OTP-hez transzferálnak. nem eladják neki, vagy ilyesmi, hanem átkerülnek az OTP-hez, onnantól az OTP rendszereiben kezelik az értékpapírokat. ami a BC tulajdona, az továbbra is a BC tulajdona marad, zár alatt lesz, és a felszámoló értékesíti. eleve a BC-nek az értékpapír kezelési engedélyét már majd egy éve visszavonták.

azaz a BC tulajdonában lévő részvények átkerülnek mondjuk az OTP-hez, ott zár alatt maradnak, a felszámoló eladja őket, a vevő meg viszi, az OTP meg az ügyletben mint bróker vesz részt.

stock33 2016. 01. 20. 16:57

Előzmény: #11344 tris

#11347

commerzbank visonka hitele kapcsán szeretnél látni a FEDEZETLEHÍVÁS, FEDEZET MAGÁHOZ VONÁS, stb. jelenséget. részletezve, hogyan történik, milyen jogszabályok szerint. a gyakorlatban.

****************
Biztosított kötelezettségek

A zálogjoggal vagy hasonló jogokkal biztosított kötelezettségek, az azokhoz kapcsolódó biztosítékok főbb jellemzői az alábbiak:

Biztosított kötelezettség és biztosítéka

Jogosult: Commerzbank Zrt.
Kötelezettség jogcíme: Beruházási hitel
Biztosíték tárgya: A vállalkozás saját vagyona
Biztosíték fajtája: Csendes zálogjog követeléseken, ingatlan zálogjog
****************

kiemelve:
Biztosíték tárgya: A vállalkozás saját vagyona

Biztosíték: az az eszköz, jog, készlet, stb. amit fedezetként felajánl a hitelfelvevő a hitel visszafizetése okán

tehát:
1) "a fedezetet magához vonja a bank"
???????? HOGYAN valósul meg ez? mi a törvényi, jogi háttere?

2) "A hitel a fedezet lehívásával megszűnik. "
???????? HOGYAN valósul ez meg, mi a törvényi, jogi háttere?

én már leírtam, hogy a magyar jog ezt hogyan szabályozza (ami a visonka hitelnél is történik...).

Törölt felhasználó 2016. 01. 20. 16:54

Törölt hozzászólás

#11346

okinava 2016. 01. 20. 16:47

Előzmény: #11344 tris

#11345

A felszámolás alatt álló Buda-Cash Brókerház, Quaestor Értékpapír és Hungária Értékpapír tulajdonában lévő, Budapesti Értéktőzsde (BÉT) által kibocsátott részvényeket értékesíti a felszámoló; összesen csaknem 103 ezer részvényről van szó, amelyek a BÉT alaptőkéjének 1,9 százalékát teszik ki.

tris 2016. 01. 20. 16:45

Előzmény: #11341 stock33

#11344

Nekem tetszik, hogy tárgyszerű formára váltottunk. :)
Többen kifogásolták már a mi témakörünket itt a topicban. Legyünk tekintettel rájuk. Kérlek nyiss egy új topicot erre a célra és ott folytassuk.

Holnap igyekszem reagálni.

stock33 2016. 01. 20. 15:41

Előzmény: törölt hozzászólás

#11343

de, a BC pakk is benne van. a felszámoló nem egy brókercég, nem kezel részvényeket, nem tud velük mit kezdeni. jelenleg a BC adatbázisában turkál. a részvények átkerülnek egy brókercéghez, ahol kezelni tudják őket, de továbbra is zár alatt lesznek. ahogy pl. a BC BÉT részvényeit is átadják (lásd felszámoló hirdetménye, benne van a felsorolásban).

a közgyűlésen azok is részt vehettek, akiknek a BC-nél vannak a részvényeik, a felszámolótól is kikérhették a tulajdonosi igazolást. szélsőséges esetben akár az is előfordulhatott, hogy az összes megjelent részvényes BC ügyfél, akik ugyan nem férnek hozzá a részvényeikhez, de a letéti igazolást a felszámolótól beszerezték.

a 40M-et meg végképp nem tudom hova rakni. a BC-nél is van egy rakás kicsi, akik eddig nem fértek hozzá a részvényeikhez, ők eddig kénytelenek voltak végignézni az esést, eladni nem tudtak. ez változóban van, lassan hozzáférnek a részvényeikhez.

Törölt felhasználó 2016. 01. 20. 15:02

Törölt hozzászólás

#11342

stock33 2016. 01. 20. 13:35

Előzmény: #11338 tris

#11341

"Elválik ugye a gyakorlatban a fő kérdés"
nem elválik, ugyanis már megtörtént. a commerzbank a magyar jog szerint jár el. az ilyenkor szokásos folyamatot én már leírtam, hónapokkal ezelőtt.

nem FEDEZETLEHÍVÓS, HITELMEGSZŰNŐS, stb. képzeletvilágból merítve, hanem a magyar jogból.

OTT VANNAK AZ IDÉZETEK TŐLED? FEJTSD KI AZ ÁLTALAD LEÍRTAKAT :)