pampa
4
5
4
2015. szeptember 13. | 07:52
#1

MIGRÁCIÓ, EU-ból való kilépés ,napi hírek, Magyarország  

Lassan el kell kezdeni elemezni ezt a lehetőséget is,hiszen teremthet az EU olyan új feltételrendszert ami miatt már egy olyan ország amelyik nemzetállamként képzeli a jövőjét nem maradhat a közösségen belül.

A migráns kérdés nagyon időszerűvé teszi ezt a lehetőséget,hogy számolni keljen vele.


23 24 válasz erre
Rendezés
Hozzászólások oldalanként
2018. december 28. | 15:09
előzmény: #14278  Peterbond
#14280
Megtelt?
Akkor mi fog történni ha több 100 millió indul útnak? Az ENSZ szerint be fog következni!
.
Jó ötlet a világkvóta.
Abban az esetben ha MINDEN ORSZÁG aláírja!
Igen a front országnak kell megoldania az ENSZ segítségével.
2018. december 28. | 15:06
előzmény: #14276  pampa
#14279
Szoval szeribted is egyedi biralat alapjan kapott menekultstatuszt kulonleges elbiralassal? Csak erted akkor az indokod bukik meg. Szoval korrupt polizikus kell menekult nem. Hisz az az erv mindketto esetben all hogy Szerbia vagy biztonsagos vagy nem. 
2018. december 28. | 15:03
előzmény: #14276  pampa
#14278
Maradt is ugy 8 millio a kornyezo orszagokban ( Libanon torokorszag stb... ) csakhat azok megteltek. Ahogy Gorogorszag is es mi is. Ezert is volt akkor Orban beszede az enszben a kotelezo vilagkvotakrol. Mert akkor tolunk vittek volna el.
Ezert gondolom hogy egy ukran valsag es 500.000 ukran menekult eseten Orban lenne megint az elso aki elosztana az erkezoket az EU ban. Es te 2020 ban ugyanugy tamogatnad eztsot kovetelned az EUtol mintha lenti szoveged sose letezett volna a "oldja meg maga a front orszag" szoveggel.
2018. december 28. | 14:58
előzmény: #14276  pampa
#14277
"Csárdi Antal, az LMP képviselője szintén úgy vélekedetett, hogy a „rabszolgatörvény” tárgyalása és elfogadása sem volt jogszerű, így az ellen minden parlamenti és azon kívüli eszközt fel kell használni."
.
Volt egy jogszerűen összehívott ülés. Hogyan lehetett nem jogszerű az ott született döntés?
2018. december 28. | 14:45
előzmény: #14275  Peterbond
#14276
A törököknél vagy a görögöknél kellett volna maradniuk.
Miért kevered az egyedi bírálatot a tömeges "betöréssel"?
2018. december 28. | 14:42
előzmény: #14274  pampa
#14275
Erdekes meglatas 2015ben amikor itt dekkolt 400.000 ember valahogy megiscsak orultunk hogy mind elhuzott Nemetorszagba es nem nekunk kellett elbiralni minden kerelmet es addig ellatni es szallasolni oket.
Es ne gyere hogy szerbia biztonsagos orszag mirt nem maradt mind ott. A macedon elnok ota ez mint indok teljesen kimerult reszetekrol es a kormany reszerol is.
2018. december 28. | 14:38
előzmény: #14273  signal2
#14274
Mert nem lehet elosztani/megosztani a menekültet.
Segíteni lehet a befogadó országokat.
2018. december 28. | 14:33
előzmény: #14272  pampa
#14273

Meglátásom szerint jobb, ha nem nekünk kell akkora tömeget ellátni, és érzésem szerint nem is tudnánk. Nem látom, miért rossz, ha megosztjuk az elbírálás és ellátás terheit.
De akkor egyelőre maradjunk ennyiben, most valami félig stabil nyugvópontra jutottunk.
2018. december 28. | 14:30
előzmény: #14271  signal2
#14272
 hogy a menekültügy közös politika, "
.
Igen, erre alkották meg a dublin 3 -at, érvényes, hatályos.
.
igen, írtam, ha jön a több millió ukrán a MI FELADATUNK befogadni őket!
Mi vagyunk az első BIZTONSÁGOS ország az út során!
Így tettünk a Jugoszláv háborúban is.
Ameddig érvényes és hatályos a genfi egyezmény NEM LEHET az EU területén "osztogatni" a menekültet.
.
Én támogatom,  amelyik ország kiadja a migráns vízumot annak kell gondoskodni a befogadottról, de csak akkor támogatom, ha az ellátásuk nem az EU közös keretéből történik.
2018. december 28. | 14:09
előzmény: #14270  pampa
#14271
Ok, tehát EU szintű javaslat nincs olyan esetre, ha egy tagországban a kapacitásain felüli menekültkérelmet adnak be, azt oldja meg az ENSZ. Eggyel odébb toljuk a problémát, de az még fennmarad: hol helyezze el őket az ENSZ.
Szerintem teljesen reális megközelítés, hogy ha van egy gazdasági-politikai közösség , belső határok nélkúl, és ennek a közösségnek az alapító szerződésében benne van, hogy a menekültügy közös politika, akkor ehhez megpróbálják a közös szabályokat megteremteni. A szolidaritás müködik gazdasági téren, működhet máshol is. 
Viszont pár ország ellenállása miatt, a kvótás megoldás egyelőre lekerült az asztalról. Egyébként mi is front ország vagyunk, tehát teoretikusan mi a kedvezményezettjei lettünk volna a kvótarendszernek, pl. egy olyan esetben, amikor 500 ezer ukrán kopogtat a határon. Erre nem reagáltál. Ilyenkor ugye örúlnénk, ha ezek nagyrészét a többi tagállam átvenné.
Arra sem reagáltál, hogy a külképviseleteken történő kérelembeadást nem támogatja a magyar kormány. Miért? 
2018. december 28. | 13:24
előzmény: #14263  signal2
#14270
Nincsen ellentmondás!
A menekültet BE KELL FOGADNI!
Meg kell ezt tennie az útjába eső első BIZTONSÁGOS országnak!
Igen, ha 10 millióan jönnek akkor mindet OTT KELL ellátni!
Segítséget kell ehhez kérni az ENSZ-től!
.
A migráció pedig az országok MAGÁNÜGYE!
.
Írtad, hogy "elkóborolhat" igaz erre nincsen JOGILAG lehetősége!
.
Aki MEGSZEGI a szabályt azt ki kell utasítani!
Oldja meg az ENSZ az elhelyezést!
Kap LEHETŐSÉGET ő nem él vele akkor menjen Isten  hírével!
2018. december 28. | 11:53
előzmény: #14268  Peterbond
#14269
Ilyen mélyről jövő gyűlöletből írt rosszindulatú megjegyzésekre nem is reagálok.
2018. december 28. | 11:48
előzmény: #14264  Simeone
#14268
"Szerencsére csak egy vagy a hangos,erőszakos kisebbségből"
Azert ezen majdnem hangosan felnevettem. Simeone irja ezt Signal2-nek. :D
2018. december 28. | 11:41
előzmény: #14266  rockmaster
#14267
Elnézést, ezt Simeone-nal írtam.
2018. december 28. | 11:40
előzmény: #14265  signal2
#14266

Már a Pharaon-nal, Groteszki-vel meg is dőlt az Orbán-párti kommunikáció, szépen építik le a hitelességüket.
Ha bukna a Fidesz, újra csak nem tudnátok elviselni és törnétek-zúznátok Budapesten?
2018. december 28. | 11:33
előzmény: #14264  Simeone
#14265
1; Az illegális muszlim migrációról amiről szó van,ami ellen a magyar kormány tiltakozik,amiből a magyar emberek nem kérnek,és nem a holland,amerikai,meg a gazdag kínai,orosz,arab üzletemberekről,amiről halandzsáztál az előbb,és próbálod összemosni a kettőt. - épp szétválasztani próbáltam, ha nem tűnt volna fel, amit a kormány mulaszt el folyamatosan. Csak te teszed hozzá magadnak, különben önmagában értelmetlen lenne a kormányzati kommunikáció.2;A közel-keleti,afrikai migránsok közül -akik legnagyobb számban kiteszik az Európába irányuló illegális migrációt- nagyon kevés a menekült! Jó ha a 10%-ot elérik a számuk,tehát kötelezően nagyon kevés embert kellene befogadnia Európának. - forrás?
.
3. migránsvízum: nonszensz,hogy mindenféle ellenőrzés nélkül beutazhat valaki úgy az EU-ba,hogy azt se tudjuk kicsoda,milyen szándékkal jött,valóban menekült e,és ha nem az hogy toloncolják ki utána.Egy újabb meghívólevél,hogy "gyertek,szabad az út előttetek,a jogi akadályokat elhárítottuk,az se baj ha nem vagytok menekültek,majd lesz itt valami veletek." Vicc! - ki mondta, hogy ellenőrzés nélkül? Menekültkérelem beadásáról volt szó.
.
4;Frontex: ők még határt nem védtek meg,ellenben rengeteg illegális migránst beutaztattak az EU-ba.Miért is kellene hagyni,hogy jogköröket vegyenek el a tagországok határőrizetéből a frontex javára? - 1 kevesen voltak, 2. minden országnak optt a saját határvédelmi szerve, 3. a beutaztatás a te fixaideád, bizonyítani szinteén nem tudod, a nemzetközi szerződéseket nem ismered.
.
"Na ez mutatja meg,mennyire cinikus is vagy valójában.Ha a határok megvédéséről van szó zavar,hogy honnan teremtsen elő rá pénzt az EU,de ha a migránsok ellátásáról van szó akkor természetesnek veszed,hogy azt az EU büdzséjéből kell finanszírozni. - ki mondta, hogy szerintem az EU közös büdzséjéből kell ellátni migránsokat? Olvasni nem tudsz, értelmezni, vagy szimplán csak rosszindulatú vagy?"
.
Tök jó, hogy szerinted én élek alternatív valóságban, miközben az állításaid közül SEMMIT nem tudsz igazolni, a korábbi hozzászólásomat, ami neked szólt (ez amire válaszoltál épp pampának), azt nagyvonalúan átugrottad.
.
Amikor neked írok, pampa válaszol, amikor pampának, akkor te. Hmmm! Elvtársak?
.
Tudnál mutatni  pár olyan kormányzati kommunikációt, ahol a helyzet súlyosságára tekintettel bemutatják az EU-s menekültügyi szabályozást és az ezzel kapcsolatos statisztikákat? Tudnál mutatni olyat, amiből kiderül, hogy a jó migránsok jöhetnek? És olyat, ahol tájékoztatnak, hogy benyújtottuk az egész EU-ra vonatkozó, megoldást jelentő javaslatunkat?
.
Várom. Az igazolást az állításodra, és a linkeket a kormányzat azon kommunikációjára, ami a te állításaiddal egyező. Tényleg várom.
2018. december 28. | 11:19
előzmény: #14263  signal2
#14264
Látom sikerült megint trollkodnod egy jót.
.
"Van itt több ellentmondás."
.
Van bizony.Ez az írásod is tele van ellentmondásokkal.
.
1; Az illegális muszlim migrációról amiről szó van,ami ellen a magyar kormány tiltakozik,amiből a magyar emberek nem kérnek,és nem a holland,amerikai,meg a gazdag kínai,orosz,arab üzletemberekről,amiről halandzsáztál az előbb,és próbálod összemosni a kettőt.
.
2;A közel-keleti,afrikai migránsok közül -akik legnagyobb számban kiteszik az Európába irányuló illegális migrációt- nagyon kevés a menekült! Jó ha a 10%-ot elérik a számuk,tehát kötelezően nagyon kevés embert kellene befogadnia Európának.
.
3;migránsvízum: nonszensz,hogy mindenféle ellenőrzés nélkül beutazhat valaki úgy az EU-ba,hogy azt se tudjuk kicsoda,milyen szándékkal jött,valóban menekült e,és ha nem az hogy toloncolják ki utána.Egy újabb meghívólevél,hogy "gyertek,szabad az út előttetek,a jogi akadályokat elhárítottuk,az se baj ha nem vagytok menekültek,majd lesz itt valami veletek." Vicc!
.
4;Frontex: ők még határt nem védtek meg,ellenben rengeteg illegális migránst beutaztattak az EU-ba.Miért is kellene hagyni,hogy jogköröket vegyenek el a tagországok határőrizetéből a frontex javára?
.
"Mire gondolsz akkor a határok megerősítése terén? Adjon rá több pénzt az EU a közösből? OK, honnan vegye el? A mezőgazdasági vagy a strukturális alapból :))? "
.
Na ez mutatja meg,mennyire cinikus is vagy valójában.Ha a határok megvédéséről van szó zavar,hogy honnan teremtsen elő rá pénzt az EU,de ha a migránsok ellátásáról van szó akkor természetesnek veszed,hogy azt az EU büdzséjéből kell finanszírozni.
.
Értelmetlen veled a vita a továbbiakban.Egy alternatív valóságban élsz,robotpilóta üzemmódban nyomod a migráns simogatást,reménytelen eset.Szerencsére csak egy vagy a hangos,erőszakos kisebbségből,de a magyar emberek többsége,és az európaiaké! is nem kér belőletek.
2018. december 28. | 10:50
előzmény: #14259  pampa
#14263
Helló!
Van itt több ellentmondás.
Egyrészt menekültek esetében nem választhatod meg, hogy befogadod-e vagy sem. A más célú bevándorlás esetében igen. És utóbbiba soha, senki nem akart és nem akar beleszólni egyelőre, tehát ezen a téren nincs is kivel hadakozni. 
Mindenképpen van ellentmondás a kormány kommunikációjában, amikor azt mondja, hogy nem akarunk bevándorlóország lenni. Ugyanis fogadunk be fizető migránsokat és vendégmunkásokat, akik, amíg itt tartózkodnak, szintén migránsok. Az általános megfogalmazásuk egyébként teoretikusan a holland, német és USA kőgzadag nyugdíjasok idetelepülését is ellenzi, ugyanis definíció szerint ők is bevándorlók/migránsok. Miközben - gondolom - őket tárt karokkal várja mindenki. Az is érdekes, hogy másokat bevándorláspártiz az előbbiek ellenére. Szerintem nyilvánvaló, hogy munkaképtelen, pénzbe kerülő embertömeget senki nem akar itt látni és fizetni, gazdag bevándorlókkal pedig senkinek nincs problémája, a kormány és a fidesz mégis inkább az ezzel kapcsolatos ellentétek szításán és folyamatos kommunikációján dolgozik. És nagyon sokan be is szopják (lásd akár ebben a topikban). Pedig tök logikátlan és értelmetlen.
.
A másik problémakör a menekültek EU-s szintű kezelése. Van 2 alap dolog, amire épülve, vagy amit megváltoztatva kell megoldásra jutni: 1. a schengeni övezeten belül nincs határellenőrzés, így elviekben mindegy, hogy egy menekült hol kap státuszt, el tud menni bármelyik tagállamba. Még akkor is, ha nem teheti. Pusztán azért, mert senki nem tartóztatja fel a belső határokon. Erre akkor mi legyen a megoldás?
A másik problémakör, hogy a menekültügy közös politika. Az EU alapszerződésében benne van, hogy a tagállamok közös menekültpolitikát alakítanak ki. Úgy érzed, erről az alapdologról megfelelően tájékoztatott a kormány az elmúlt 3 évben? Jelenleg ez azt mondja ki, hogy az a tagország felelős a menekültkérelmek elbírálásért, ahol azt beadják. Ez odáig működik is, amíg csak annyian adnak be egy országban, amíg erre van kapacitása. De mi van, ha nincs? Lásd 2015. Elvárható a görögöktől, hogy 1,5 millió embert ellássanak folyamatosan, és értelmes időn belül elbírálják a menekültkérelmét? HA ukrajnában kitör egy háború, és 1 héten belül megjelenik ,05 milli ukrán menekültkérelmet beadni, mi el tudjuk azt bírálni, tudjuk koordinálni a mozgásukat és ellátásukat. Biztos, hogy nem. Örülnénk, ha más EU-tagországok átvennék a 95%-át és ezzel az elbírálási folyamatot és az ellátásukat? Szerintem igen. Erről szült volna a kvóta. Érdemes mindig a saját szemszögünkből nézni. HA egyszer mi kerülünk görög helyzetbe.
.
Az ellátást eddig is minden tagállam saját büdzséből fizette. A közösből csak olyan dolgokra ment, mint pl. a kibocsátó országok segítése, vagy a görögök átmeneti kisegítése. 
.
Közvetlen utaztatás: no lám, az EU legutóbbi javaslata épp ez volt. Hogy ti. az EU külképviseletein lehessen menekültkérelmet beadni, így nem kell végigutaznia a fél világot, és nem esne akkora aránytalan teher a frontországokra. Mi a magyar kormány reakciója? Az EU szervezetten utaztatni akarja a migránsokat, ezért nem támogatjuk. Tehát amit te javaslatnak írsz le, az létezik, mi viszont láthatóan NEM a megoldást akarjuk, hanem a inkább a problémák fennmaradását, a harci kommunikáció fenntartását. Kérlek, tisztázd akkor azt is, hogy ezt a javaslatot miért nem támogatjuk.
.
Tudtommal a frontex létszámának növelése pont a határvédelem erősítését jelentené, de azt sem támogatjuk. Mire gondolsz akkor a határok megerősítése terén? Adjon rá több pénzt az EU a közösből? OK, honnan vegye el? A mezőgazdasági vagy a strukturális alapból :))? 
2018. december 28. | 09:37
előzmény: #14261  pampa
#14262
"Az MTI tájékoztatása szerint eddig összesen 94 esetben tették meg a sértettek – köztük a Médiaszolgáltatás-támogató és Vagyonkezelő Alap (MTVA) – a szükséges intézkedéseket, bejelentéseket és feljelentéseket az MTVA székházát ért december 16-i és december 17-i példátlan támadássorozattal összefüggésben. Egyes ellenzéki országgyűlési és európai parlamenti képviselők jogsértő magatartása, a munkavégzés akadályozása, továbbá a munkatársak események hatására bekövetkezett inzultálása okán több bűncselekmény elkövetésének gyanújával fordultak a sértettek a nyomozó hatóságokhoz – áll a közleményben.
Hangsúlyozták, hogy hivatali visszaélés, rágalmazások, becsületsértések, személyes adattal való visszaélések, garázdaság és félelemkeltő üzenetek okán terrorcselekmény elkövetésével való fenyegetés valósulhatott meg, amelyek miatt a sértettek – köztük az MTVA is – több beadvánnyal, magánindítvánnyal éltek és számos feljelentést tettek ismeretlen tettesek ellen. Az MTVA kijelentette: továbbra is vizsgálja a támadássorozat cselekményeit, és megteszi a szükséges intézkedéseket."
2018. december 28. | 08:41
előzmény: #14260  sanya10
#14261
Igen.
Az a MI döntésünk.
Ezért írtam, hogy nem szólunk bele a németek ( stb.) életébe.
KÖZVETLENÜL annyi embert fogadnak be a világból amennyit akarnak!
Egy kérésünk van, az ellátásukat ne az EU központi költségvetéséből fizessék.

Topik gazda

pampa
4 5 4

aktív fórumozók

friss hírek

AZ OLDAL TETEJÉRE