PORTFOLIO FORUM

a tegnapi falbontó események is végképp feltették bennem a kérdést, hogy mi lesz az országgal?, mert véleményeket hallani a FIDESZ-ről, Gyurcsányról, holott a kérdés az, hogy mi lesz veled Magyarország?, erre kell a választ keresni!

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

3406
3407
3408

saru 2008. 11. 26. 11:29

Előzmény: #12739 Törölt felhasználó

#12740

Medgyessy: "Az SZDSZ tele van korrupciós ügyekkel", Kuncze: "Tolvaj banda"...!
________________________________________________________

atv.hu: Őrizetbe vették az SZDSZ erzsébetvárosi frakcióvezetőjét
2008. november 25. 19:05

Letartóztatták Gál György szabad demokrata önkormányzati képviselőt, a párt erzsébetvárosi frakcióvezetőjét - közölte az atv.hu. A Központi Nyomozó Főügyészség szóvivője az MTI-nek annyit mondott: egy ember őrizetbe vettek, az őrizetbe vett személyről egyebet nem közölt. Az SZDSZ fővárosi választmányának elnöksége felszólította Gál Györgyöt, hogy függessze fel tagsági viszonyát. Fazekas Géza, a Központi Nyomozó Főügyészség szóvivője az MTI megkeresésére nem erősítette meg, de nem is cáfolta a portál értesülését. Annyit mondott: egy embert csalás és más bűncselekmények miatt vettek őrizetbe, többet nem kívánt elmondani. Az ügyben szerdára ígért bővebb tájékoztatást a szóvivő.

Az atv.hu azt írta: "úgy tudni, Gál Györgyöt egy ingatlanügy miatt tartóztatta le a rendőrség".

A Hírszerző információi szerint Gált az önkormányzat gazdasági bizottságában betöltött elnöki tisztségével kapcsolatos bűncselekmény gyanújával vették őrizetbe. Gál 1994 óta tagja az SZDSZ-nek, és 1999 óta vezeti az SZDSZ kerületi frakcióját - írta a portál.

Az SZDSZ megdöbbenve értesült Gál György VII. kerületi önkormányzati képviselő őrizetbe vételéről és az ellene megfogalmazott vádakról - közölte a párt fővárosi választmánya. A fővárosi választmányi elnökség felszólítja Gál Györgyöt, hogy függessze fel tagsági viszonyát, és mondjon le a párt nevében viselt tisztségeiről, mindaddig, amíg az ellene indult eljárás le nem folytatódik - olvasható a távirati irodához eljuttatott közleményben. Mint írják, az ártatlanság vélelme mindenkit megillet, a súlyos vádaknak azonban még az árnyéka sem vetülhet a budapesti SZDSZ-re.

(MTI)

Törölt felhasználó 2008. 11. 25. 21:51

Előzmény: #12737 saru

#12739

Néhány felvetésre a válasz valahol errefelé található (persze nem kizálólagosan csak errefelé, de azért ...):

" ... Sajnos .... akármilyen kicsik ők, és akármennyire fogyatkoznak, a rendszerváltástól kezdve mégiscsak ez a pártocska hagyta ott fogainak nyomát a hazai közélet alakításán ... "

" .... És hiányolunk egy csomó egyéb olyan változást, amely talán .... "

... talán ..., talán ...,
... de inkább biztos, hogy még több kárt okozott volna Magyarországnak, viszont még több milliárddal gazdagodhatot volna az szdsz és az ahhoz közeli "baráti társaság" ...

hill 2008. 11. 25. 21:47

Előzmény: #12737 saru

#12738

ideológia nélkül- Járaitól
"Járai Zsigmond szerint sokkal drasztikusabb programokra van szükség, így például fele ekkora parlamentre, fele ennyi minisztériumra és állami alkalmazottra, Audi A8-as helyett 3-6 milliós autókra, olcsóbb metróra és autópályára, az állami kiadások visszafogására. " sőt én tovább mennék----------Végkielégítések beszüntetésére, Áfa csalások miatt az Áfa vissztérítés megszüntetésére( külfödiek esetén) , közműfejlesztések 50% -s befagyasztására, katasztrófa védelem feloszlatására-integrálása a honvédségbe-rendőrségbe stb.stb
Konki az a baj nem ezekről van sosem véleményed, csak a jobboldallal foglalkozol

saru 2008. 11. 25. 21:25

Előzmény: #12736 saru

#12737

de nem kell annyit összevissza beszélni, a következőkre kell a választ megadni:

1./ Rendszerváltáskor mennyi volt az államadósság és mennyi volt a nemzeti vagyon értéke és mennyi ma e két mutató és miért ?

2./ A differenciának mi az oka a pénzek konkrétan hová és kikhez kerültek ?

3./ Kik az intékedésekért a felelősek tételesen ?

4./ Kik voltak az ügynökök tételesen?

5./ Kik voltak a renszerváltás értelmi szerzői és milyren efffektív tervek készültek erre, mikor és hol ?

6./ Miért kerültünk a jelenlegi katasztrófális helyzetbe ?

saru 2008. 11. 25. 20:41

Előzmény: #12727 Törölt felhasználó

#12736

Tessék pl figyelni a parlament mai mukáját, íme:

" Az "adóamnesztiáról" szóló társasági- és személyi jövedelemadó módosításokat is a gazdasági bizottság jegyzi. A nagyon bonyolultan megfogalmazott szöveg első részének a lényege a következő: a cég adómentesen juthat a saját külföldön lévő - off-shore - cégétől kapott osztalék és az abból kivont tőke 75 százalékához. Feltétel azonban, hogy e bevétel felét a magyar cég - legkésőbb 2009. június 30-ig magyar állampapírba fektesse és azt 2 évig megtartsa. (Közben az értékpapírok váltogathatók, de készpénzben legfeljebb 15 napig tartható az ellenérték.) További feltétel, hogy a külföldi társaságnak az osztalékfizetés alapjául szolgáló jövedelmét 2008. június 30-ig "pénzügyileg realizálnia" - például a mérlegben kimutatni - kellett. Ugyanez a szabály vonatkozik a különadóra is.

A magánszemély az alacsony adókulcsú államból származó "egyéb jövedelmére" kap "amnesztiát". Az ilyen országból kapott kamat, osztalék és értékpapír árfolyamnyereség-adója 10 százalék (az általános 25 százalék helyett), ha a jövedelem feléből magyar állampapírt vásárol, és azt 2 évig megtartja.

Sem cég, sem magánszemély nem kap kedvezményt akkor, ha jövedelme Andorrából, Monacóból vagy Liechtensteinből származik. Magánszemélynél az így kapott jövedelem - mint bevétel - nem minősül vagyongyarapodásnak, és ilyen eljárás emiatt nem indítható. "
(MTI)

Törölt felhasználó 2008. 11. 25. 20:40

Előzmény: #12733 Törölt felhasználó

#12735

"Sz'al ma Mo-on egy hatalmas katyvasz keletkezett a jobbszélen, ahol egymás mellett tombol a szélsőbalos antiglobalista és a náci ideológiát kedvelő hungarista, a Kádár rendszert visszasíró kommunista és a Hortyt éltető konzervatív."
Jól megfogalmaztad. De kiegészíteném: nem csak egymás mellett tombol, hanem sokszor egy emberen belül keverednek ezek.

Törölt felhasználó 2008. 11. 25. 20:34

Előzmény: #12733 Törölt felhasználó

#12734

Látom cetas ismét rendkívül értékes saját gondolatainak közlésével lepett meg bennünket.

Törölt felhasználó 2008. 11. 25. 20:28

Előzmény: #12729 Törölt felhasználó

#12733

Volt idő, amikor azt hittem, hogy a saru-féléket is szembesíteni lehet (nem meggyőzni) saját logikátlan hülyeségükkel, de aztán rá kellett jönnöm, hogy annyira zárt, saját maguk által kialakított világban élnek, amelyből kirobbantani sem lehet őket.
Biztos, hogy jómagam is sokszor vagyok túlontúl elfogult a baloldallal szemben, de azért számtalan esetben fogalmaztam meg kritikát mind Gyurcsány, mind az MSZP, mind pedig saját pártom irányába. Az un. jobbos fórumozók azonban csak addig merészkednek egy kritika megfogalmazásában, hogy esetenként a Fideszhez képest még szélsőségesebb csoportosulások környékén próbálják fellelni a megoldás kulcsát. Ez lenne az un. harmadik erő.
Amelyről azt lehet tudni, hogy nagyon magyar, utálja a kommunistákat a liberálisokat, a zsidókat, a cigányokat a multikat, az Ejrópai úniót, Amerikát, esetenként a szlovákokat, a szerbeket és a románokat és különösképpen azokat, akik más véleményen vannak. Ez a harmadik erő ugyanakkor mindent államosítana ami magyar, aztán azt is ami nem magyar. Megteremtené az egységes Kárpát medencét, összefogva valamennyi itt élő magyart. Az erős állam révén megteremtené az erős egészséges gazdaságot, támogatná a vállalkozásokat, csökkentené az adót és a járulékokat, növelné a szociális kiadásokat és a nyugdíjakat, lehetővé tenné a teljes foglalkoztatást európai jövedelmekkel.

Biztos sok mindent kihagytam, de majd kisegítenek...

Sz'al ma Mo-on egy hatalmas katyvasz keletkezett a jobbszélen, ahol egymás mellett tombol a szélsőbalos antiglobalista és a náci ideológiát kedvelő hungarista, a Kádár rendszert visszasíró kommunista és a Hortyt éltető konzervatív.
S ez mindaddig így lesz, amíg a rendszerváltó ország rendszerváltó társadalmában mindenki a helyére nem kerül vagy meg nem hal.

Törölt felhasználó 2008. 11. 25. 20:27

Előzmény: #12731 Törölt felhasználó

#12732

Ki a jó ember?

Törölt felhasználó 2008. 11. 25. 20:22

Előzmény: #12711 Törölt felhasználó

#12731

"az állam rossz tulajdonos"

Igen, az állam rossz tulajdonos, ha rossz emberek vannak kormányon.

Törölt felhasználó 2008. 11. 25. 20:19

#12730

"D. Horváth Gábor: Magyar érdek

Magyarországon az emberek legyintenek akkor, ha magyar érdekről esik szó. A politikusok többsége pedig tesz rá, ha ezt képviselnie kell. Nem kell magyarkodni! Ne legyünk már turbómagyarok! – mondják, s legyintenek. Ebben az országban már a gazdasági öngyilkosság a hagyomány.

Sajnos igaza van Horn Gábornak, aki az SZDSZ 20. születésnapja táján lényegében azzal büszkélkedett, hogy akármilyen kicsik ők, és akármennyire fogyatkoznak, a rendszerváltástól kezdve mégiscsak ez a pártocska hagyta ott fogainak nyomát a hazai közélet alakításán. Az ügyvivő úr így fogalmazott a Duna TV-ben: „Büszkék vagyunk a rendszerváltás időszakára, ami lényegében az SZDSZ forgatókönyve alapján valósult meg. Azokra a reformokra, amelyek elindultak: nyugdíjreform, oktatási reform. És hiányolunk egy csomó egyéb olyan változást, amely talán az elkövetkezendő időszakban, ha csak a nehéz helyzet miatt is, be fog következni.”

És tényleg. Magyarország az SZDSZ forgatókönyve alapján különleges hely lett. Az aranytartalékától megszabadított Magyar Nemzeti Bank függetlenedett a magyaroktól és a nemzettől, ellenőrizhetetlenné vált az állam és a társadalom számára. Ma már külföldi befektetők érdekeit szolgálja. A privatizáció még most is futószalagon folyik, az állami vagyon baksisért került magántulajdonba. A stratégiai ágazatok már a külföldi tulajdonosokat gyarapítják, és a stratégiai tervezés kikerült a határon túlra. Nincs magyar tulajdonú kereskedelmi bank. Javarészt külföldi kézbe került a sajtó és az energetika. Feladva önállóságunk legkülönbözőbb területeit, ingyen engedtük át a hazai piacokat, hagytuk elárasztani külföldön készült termékekkel az országot. A külföldi kereskedelmi láncok térdre kényszerítik az adót valóban fizető magyar vállalkozásokat, a termelők tüntetései nem véletlenül érik egymást.

Az egykor a lakosság jelentős részét foglalkoztató élelmiszer-feldolgozó vállalatok nagyobb hányadát új gazdái már rég leszerelték. Az évtizedek alatt kialakult termelési kultúrákat sutba vágtuk, az átképzésekbe kényszerített emberek a mütyürkék mütyürkéinek a mütyürkéit szerelik össze a multiknak. S míg olyan munkahelyek létrehozását engedjük, amelyek embertelen munkakörülményeket és minimálbért jelentenek a munkavállalóknak, addig a megtermelt profit teljes egészében elhagyja az országot. Annak örüljünk, amíg a hatalmas adókedvezmények formájában finanszírozott külföldi cégek hajlandók egyáltalán Magyarországon mütyürkéket gyártani!

Miközben a közterhek folyamatosan nőnek, az állam feladja feladatainak elvégzését. Reform jelszóval kiszervezik az egészségügyi ellátást, a rendvédelmi feladatokat és az oktatást. Végül ahhoz, hogy egy ilyen mértékű leépülés után az ország mégis működjön valahogyan, soha nem látott nagyságú hitellel adósítjuk el magunkat. Az ország fizetési mérlege felborulása ellen például attól az Európai Bizottságtól kérünk gyorssegélyt, amelyik hozzájárult az ország kimerítéséhez. Tehát arra a nagy bajra „vettük be a fájdalomcsillapítót”, hogy az országból sokkal több pénz áramlik ki-, mint amennyi befelé. Eddig azonban volt mit eladnunk, s abból fedeztük devizában a bennünket palira vevők jövedelemkivonását. Ám mivel már nincs mit eladnunk, ehhez is hitelre van szükségünk.

S végül: ha pedig mindez nem tetszik, akkor a nyugati értékeket képviselő Európai Unió szemének behunyásával Kis-Ázsiából szerzünk be vízágyúkat a kedélyek lehűtésére.

A megoldás nem lesz egyszerű. Ezt a lehetetlen helyzetet lépésről lépésre kell majd felszámolnunk. Az ellenállás óriási lesz. Ám nem szabad, hogy eltántorítsanak bennünket a nehézségek. Az új társadalom felépítését az alapoktól kell elkezdenünk. Most."
Forrás: Magyar Nemzet

Törölt felhasználó 2008. 11. 25. 19:45

Előzmény: #12728 Törölt felhasználó

#12729

Nyilván jobb lett volna, ha nem foglalkozom vele (érdemben úgysem lehet, pedig megpróbáltam), de ma úgyis unatkoztam. Ilyenkor különösen szeretek Sarufélékkel fórumozgatni:) Az értelmetlenségével együtt is.

Törölt felhasználó 2008. 11. 25. 19:42

Előzmény: #12727 Törölt felhasználó

#12728

Korábban gondoltam rá, hogy saru ezen lózungjaira hasonló mögöttes magyarázatot kérek, de aztán rájöttem, hogy a válasz úgyis az lenne, hogy ezek a dolgok nyilvánvalók, mindenki tudja, én pedig egy komcsi agitpropos bértopikoló vagyok.
Úgyhogy hagytam a fenébe.
Szerintem jobb lett volna, ha te sem foglalkozol vele.

Törölt felhasználó 2008. 11. 25. 19:34

Előzmény: #12720 saru

#12727

De nézzük részletesen Saru pontatlan és kusza állításait, problémáit.

1. "adóamnesztiát terveznek, amely 2.000 mrd Ft legalizálását jelentené...!, amely a rendszerváltásal összefüggésben az ellopott nemzeti vagyon egyik része...!;

és az érintettekneknél ezt nem lehetne tovább vizsgálni, sem vagyonosodási vizsgálatnál, sem sehol, nem lehetrne büntetőügyben a kérdést kezelni, stb...!;"

Terveznek? Kik? Ez egy MDF-es javaslat volt még tavasszal. Az adóamnesztia lényege, hogy egy egyszeri akcióról van szó, 10% adóval minden cég és magánszemély legalizálhatja korábban megszerzett, nem leadózott jövedelmét. Ez egy komplex adócsomag része lenne. Aminek pl. eleme a bevezetendő egykulcsos 18%-os adó is. Egy komplex csomag egyetlen elemét nagyon hibás önállóan értékelni. Ezzel együtt röviden a véleményem. Az adóamnesztia működött több országban is, pl. Olaszországban, de volt ahol nem volt sikeres. Nálunk szerintem még picit korai lenne, még most kezdett bekeményíteni az APEH, a vagyonosodási vizsgálatok tömegének elején járunk, az adófegyelem most szigorodik, talán a morál is javulni kezd, ebből a szempontból is korai egy ilyen lépés. Egy nagy átfogó adóreformnak, annak bevezetésekor viszont ezzel együtt el tudom képzelni, hogy az egyik eleme lehet. Erről a kérdésről van értelme vitázni, persze nem olyan ostoba módon, ahogyan a kétszer is bemásolt pamfletedben olvasható.
", amely a rendszerváltásal összefüggésben az ellopott nemzeti vagyon egyik része...!;"
Ez a része viszont hülyeség a szövegednek. Adó szempontból pl. a 18-20 évvel ezelőtti történések amúgy is elévültek, de a BTK lopás bűntettének is kisebb az elévülési ideje 18-20 évnél.

2. "és akkor még nem beszéltünk pl az olajszőkítőkről, hiszen az elit közül szinte midegyik érintett, miközben a kicsik kifehérítése a feladat. - mondják...!;"

Konkrétumok nélkül ezzel semmit nem tudok kezdeni. Az egyedi ügyek meg amúgy is a rendőrség, bíróság feladata.

3. "az SZDSZ azt mondja az ország érdekében szavazza meg a költségvetést...!;"

Erre van egy külön topic. De egyébként is: ez miért zavar téged önmagában? Arról lehetne beszélni, hogy konkrétan a költségvetési tervben szereplőkkel mivel értesz egyet, mivel nem, mit csinálnál másképp. Erről lenne értelme. Beszéljünk erről. Oké? (feltéve ha ismered a konkrétumokat és van véleményed az általános puffogáson kívül a konkrétumokról).

4. "és az ország érdekében nem kellett volna szétverni az oktatás- és egészségügyet, az ipart és az agrárszektort, az igazságszolgáltatást, a közbiztonságot, egyszóval eladósítani, nyomorba és kilátástalanságba, stb dönteni az országot...!"

Ezzel megint mit lehet kezdeni? Írj, kérdezz konkrétumokat.

5. "és hol van többek között az ügynöklista, kik és hol vannak közülük, hányan ülnek zsíros állásokban?"

A politikai elitből ügynöklista nélkül is hamar kiderült eddig mindenkiről, aki érintett. A MIÉP-től a Munkáspártig mindegyikben van/volt ügynökmúltú politikus, a vezetők között is.

Tessék, válaszoltam a "rázós" kérdéseidre. Nehogy véletlenül eltereljem a figyelmet. Sőt: külön fel is hívom mégegyszer mindenki figyelmét most, hogy olvassa el mégegyszer. Vagy egyben előzményként. Ezt a sok okos és összeszedett gondolatot Saru írta. Bizony.

Na most te jössz a válasszal.

Törölt felhasználó 2008. 11. 25. 19:23

Előzmény: #12720 saru

#12726

Én óvatosabban fogalmaznék.
Sajnos most is köztünk vannak és az ismerőseim közül többen érintettek akikről fel sem tételeztem volna.Egy kis nyugalom nem ártana egyikk oldalnak sem

pampa 2008. 11. 25. 19:17

Előzmény: #12724 Törölt felhasználó

#12725

Kb. 14 év mulva kiderül.

Ismerek olyan települést ahol az óvodában (24 gyerek) 4 gyerek nem a kisebbséghez tartozik.
De itt már végül is ki a kisebbség?

Törölt felhasználó 2008. 11. 25. 17:23

Előzmény: #12723 pampa

#12724

Társadalmi rétegek szerint nincs, de régiók szerint van pl. összehasonlítás a tavalyi évhez képest és valamennyi következtetést ebből is le lehet vonni. Persze ehhez elsődlegesen az kell, hogy legalább akkor megnézz egy statisztikát, amikor beidézik neked, ha magadtól sose tennél ilyet. Egyébként statisztikai adat nélkül te honnan vagy olyan biztos a kijelentéseidben, mint pl. a lenti?

Egyébként sem ártana neked néha tényeket is olvasnod. Kb. olyan statiszikai adatok nélkül okoskodni gazdasági, társadalmi, politikai kérdésekben, mintha árfolyamok nélkül prónálnál tőzsdézni. Nem real-time árak nélkül, hanem egyáltalán árak nélkül. Csak míg ez utóbbinál igen hamar tönkremennél, az előbbit elég hosszan lehet művelni. Maximum ciki. De azt te úgyse veszed észre.

pampa 2008. 11. 25. 17:08

Előzmény: #12718 Törölt felhasználó

#12723

penznyelo

A statisztika azt is tartalmazza,hogy melyik társadalmi rétegnél nőtt a gyermek vállalási kedv?
Csak nem annál ahol az egyedüli megélhetési forrás a gyerek?
Szerinted ez így jó az országnak?

Törölt felhasználó 2008. 11. 25. 17:08

Előzmény: #12717 saru

#12722

Sándor István esete volt talán a legdurvább. Emlékszel mi történt vele? Melyik vizsgálóbizottság előtt és mikor kellett volna megjelennie, amikor (a meghallgatást megelőző éjszakán) előzetesbe tették? Mit gondolsz, ki volt a belügyminiszter?

Törölt felhasználó 2008. 11. 25. 17:07

Előzmény: #12719 saru

#12721

Marha rázósak a kérdéseid Saru. Szinte beleremegett az egész Portfólió, annyira rázós. És méginkább megfontolt, érvekkel alátámasztott és rendkívül szakmai. Szégyellem is magam, hogy erről eltereltem a figyelmet néhány aljas, rosszindulatú és szemét tényadattal. Pfuj. Még ilyet egy tőzsdei fórumon...