Topiknyitó: saru 2007. 02. 03. 08:30

Mi lesz veled Magyarország?  

a tegnapi falbontó események is végképp feltették bennem a kérdést, hogy mi lesz az országgal?, mert véleményeket hallani a FIDESZ-ről, Gyurcsányról, holott a kérdés az, hogy mi lesz veled Magyarország?, erre kell a választ keresni!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
matgab 2008. 06. 20. 10:12
Előzmény: #11155  Törölt felhasználó
#11160
nem mondtam, hogy mind hülye aki a közgázra járt.
Én csak azt modnom, hogy aki csak a mi közgáz tankönyveink szagán neveli ki közgazdasági tudományát, az olyan, mintha valaki pornóújságból akarna megtanulni udvarolni...

Az pedig a magyar oktatási rendszer sajtáos hibája, hogy az embereket nem tanulni tanítja meg, vagy gondolkodni, hanem magolni, seggelni...
Ha valaki szépen szórul szóra visszamondja gondolkodás nélkül, ami a tankönyvbe le van írva, na az a csillagos ötös, szumma kum laude...
Nem csak közgázból, de kevésbé reáltantárgyakból is , mint pl. az irodalom. A költő azt gondolta, hogy felkiáltások...

Egy csomó -főleg lányt- ismerek akiknek színötöse volt történelemből, de beszélgetni nem lehet velük a történelemről. Nem csak azért mert nekik a történelem csak adatok halmaza, de jellemzően el sem tudják helyezni az államokat szituációkat sem térben, sem időben, ha egyáltalán emlékeznek még rá...

A közgáz, meg alapvetően egy dogmatikus tantárgy. A Marx egyetem meg az egyháza.
De nem baj, 72-ben az ifjú titánok ugyanilyen módon lehülyézték és tételekkel , egyenletekkel bebizonyították, hogy a leghatékonyabb rendszer a kommunista , illetve a szocialista...
Csak a szövegek és a személyek mások, a szent hit buzgósága az ugyanolyan szintű.
Törölt felhasználó 2008. 06. 20. 10:06
Előzmény: #11156  Törölt felhasználó
#11159
szigetüzem (végtelen nagy költséggel tárolható villamos energia esetén) jó nagy ökörség lenne.

határkeresztező kapacitás növelése indokolt, a szigetüzem esetén pedig iszonyatos méretű tartalék kapacitásra lenne szükség.

:))) villamos energia piachoz kevésbé értetek, mint a közgazdaságtanhoz. pedig szvsz mérnökök vagytok, nem közgazdászok.

zotya32 2008. 06. 20. 10:04
#11158
240 alatt az euró..... baj van....

link
link
link

az akkori árfolyamokat ki lehet keresni; közel ezen a szinten volt....
kíváncsi vagyok, mikor fogják felszólítani a jegybank elnököt a lemondásra... Hajrá...
Törölt felhasználó 2008. 06. 20. 09:56
Előzmény: #11156  Törölt felhasználó
#11157
Eszembe juttatod a szélerőmű építését ...
Olyan összegekbe kerül a zöldenergia amiért ma magyarországon nem gazdaságos a létesítése - önerőből ...
Törölt felhasználó 2008. 06. 20. 09:51
Előzmény: #11154  Törölt felhasználó
#11156
egy alternatíva van, szigeterőművekkel történő kisközösségi önellátás. Ettől viszont globalista kúrmányunk irtózik, mint örödög a tömjénfüsttől. (vö. mindenféle állampolgári önállósodási törekvés imperialista összeesküvés, ezért tűzzel-vassal üldözendő)

Törölt felhasználó 2008. 06. 20. 09:51
Előzmény: #11153  matgab
#11155
Matgab, azért mert, te nem vagy tisztában egy sor közgazdasági alapösszefüggéssel sem, aminek nap-mint-nap hangos jelét adod hozzászólásaidban, attól még nem hülye mind, aki viszont igen.
Törölt felhasználó 2008. 06. 20. 09:49
Előzmény: #11153  matgab
#11154
matgab
jól látod.
Az infrastruktúra kvázi-monopolizáltságán kívül van még egy tényező, amiről kevés szó esik: kevés a határátlépő kapacitás (szintén infrastrukturális szűk kerssztmetszet). Ca. 5% a mozgástér, a többi áramot zsebben vagy kofferban kell behozni :)

psimon
matgab 2008. 06. 20. 09:36
Előzmény: #11152  Törölt felhasználó
#11153
Bogár Lászlónak szerintem is nagyon jó meglátásai vannak.
Nyilván azért ismertem fel , mert én is olvastam.

De azt is látom, hogy rengeteg Marx Károly egyetem utódjának közgázos ivadékai ugyanolyan szinten védik a mai liberál-kapitalista eszméket, mint annak idején ugyanezen gyermekek szülei rendületlenül hittek a 70-es években a szocio-kommunista gazdaságtanokban...
Ezért nem lehet őket hibáztatni ,hiszen 5 évig -a legfogékonyabb időszakban- folymatosan nagy tudású, nagy tekintélyű professzorok és azok tankönyveivel "mosták a fejüket"...

És nyilván a mai közgazdaságtan okítás nem egy teljesen téves elképzelés, csak bizonyos helyeken van bennük egy kis csúsztatás ferdítés...

Tegnap is beszélgettem egy ex-közgázos jó barátommal a liberalizált árampiac jótékony hatásáról... Szerinte a piac ki fogja kényszeríteni azt , hogy előbb utóbb hatékonyan és olcsón szolgáltassanak az áramszolgáltatók...
De mivel? Mert van Mo-n gyakorlatilag 2 áramelosztó és egy piciny piac és rohadtul nem éri meg új párhuzamos hálózatot kiépíteni és új erőműveket építeni. Persze, ha a piaci folyamatok úgy változnának, akkor lehet, hogy egyszer talán majd megéri, de igazából látjuk a bank rendszerben is, hogy a kis-közepes ellenfelek is a 2-3 ármeghatározó szereplő áraihoz egyezően állítja fel az árait...

Persze lehet szétprivatizálni a Mavirt, MVM-et stb.stb. de az se lesz hatékonyabb, hiszen akkor meg csak egyre több "vízfej"-et fog eltartani ugyanaz a piac, ergo a társadalmilag leghatékonyabb az mégiscsak egy jól (hatékonyan) szabályozott állami piac lenne...

Addig meg marad ez a tipikus, most még egy kicsit rosszabb, meg még lehet, hogy kicsit még rosszabbodni fog, de hosszú távon ez a sok kis rossz nagyon előnyössé fog majd alakulni teória...

Ugyanez a helyzet a MOL-lal és a barátság kőolajvezetékkel, stb.stb.
Törölt felhasználó 2008. 06. 20. 09:15
Előzmény: #11147  Törölt felhasználó
#11152
Szanyi Tibor:
" A kormánynak fel kell szabadítani a gazdaságot, különösen a kis- és középvállalkozói szektort. Az indokolatlan adókedvezményeket csökkenteni kell, vagy megszüntetni. Én nem értek egyet a vissza nem térítendő tőkejuttatással, a különböző támogatási szisztémákba bújtatott adókedvezményekkel. A számvevők szerint 1700 milliárdot fordítunk gazdaságfejlesztésre, amelyből szerintem háromszáz-négyszáz milliárdot szívfájdalom nélkül meg lehetne takarítani és adóátrendezésre fordítani."
link
Csak nem Bogár Lászlót olvas ő is?
Törölt felhasználó 2008. 06. 20. 08:45
Előzmény: #11150  Törölt felhasználó
#11151
300 nettóró beszélek természetesen
Törölt felhasználó 2008. 06. 20. 08:44
Előzmény: #11149  Törölt felhasználó
#11150
tegyük fel, hogy apuci-anyuci együtt 300-at keres. Magyarországon ez már nem a a csóringer kategória. Négyfős család megeszik min. egy százast, szerényen ötven a rezsi. Már megvan az ötven %. A másik feléből általában fizetnek valamiféle törlesztést, lakás leginkább, sokszor autó. (ami általában nem luxus, hanem autó nélkül nincs munka jelensége)

Szóval a hivatalos kosár egyszerűen propagandahazugság
Törölt felhasználó 2008. 06. 20. 08:40
Előzmény: #11148  Törölt felhasználó
#11149
a kicsik mindig csak a nagyobbak kinőtt cuccát hordják...
Törölt felhasználó 2008. 06. 20. 08:39
Előzmény: #11147  Törölt felhasználó
#11148
a kaja lett a legnagyobb tétel, kétségtelen. Az energia meg nő fel hozzá izomból. Csóringerék (min. 5m magyar) eszik meg rezsit fizet. Ruházkodás visszafogott, mi is elfogadjuk az ajándék ruhát, nem lehet a gyerekek ruhatárát győzni és azt sem lehet mindig, hogy a kicsik a nagyobbak kinőtt cuccait hordják. Bútor, lakásfelszerelés detto. Húsevés csökkentésén sokat lehet spórolni. Ezért irreleváns, mikor a kúrcsőnyisták a tévévásárlásokra hivatkoznak. Kis megtakarítás a kaján egy átlagos családnál és megvan az lcd vagy a nyaralás fél év alatt.
Egyébként a kisker forgalom mostanában már multiéknál is csökken.
Törölt felhasználó 2008. 06. 20. 00:07
Előzmény: #11146  togyozo
#11147
" ... Élelmiszer a CPI kb. 16-17%, az energia meg úgy 10% körül lehet. ... "

Togyozo, ez melyik kiadványban jelent meg?!
Lenne egy tippem, de nem akarok ellenségeskedést szítani, csak nyugodtan ...
Erre azért pár millió embernek felmenne a vérnyomása hirtelen ...
Nem azt vonom kétségbe, hogy ezt Te valahol láttad leírva, hanem azon csodálkozom, hogy ezt Te elfogadod, mint objektív tényt. Kevés ilyen háztartást ismerek, bár nyilván van olyan is, amelyik jövedelmének csupán 4-5 %-át költi összesen e két tételre.
Jellemzőbb, hogy ezen két tétel aránya jóval meghaladja a valóságban és a többségnél az 50 %-ot. Mi nem eszünk sokat, spórolunk, amivel csak lehet, mégis bőven több, mint 50 %.
togyozo 2008. 06. 19. 23:22
Előzmény: #11144  mondoka
#11146
Mondóka!

"Érdemes volna elgondolkodni a kialakult helyzeten.
Azon a kudarcon amit az eddigi kamatemelések jelentettek.Azért mondom kudarcnak mert teljességgel nem érték el a céljukat.Igy hát az eddigi kamatemelés nem siker, hanem kudarc. "

ez az első hülyeség:
1) a monetáris politikia a gazdaságra sokféle, de csak közvetett módon képes hatni, Ebből kifolyólag a monetáris politikai döntések átfutási ideje a becslések szerint 5-8 negyedév, vagyis ez a "policy horizont", amire a monetáris politika a jelenbeli döntéseivel hatni akar. szóval ne azt várd egy kamatemeléstől, hogy két hónap alatt lehozza majd neked az inflát.
2) hitelesség építő szempontből igenis sokat hoztak, mert a piaci szereplők egyre inkább elhiszik, hogy az MNB egy kultúrált jegybankként működik
3) ha az MNB kamatemelések hatására nem erősödött volna a forint nem 320-ért hanem 350-ért tankolhatnál!

"De vannak olyan renegát közgazdászok akiknek hasonló a vélaményük velem.
Nos az a véleményem hogy a bérinfláció , mint olyan , a mai globalizált világban nem működik.
Mitől is működne amikor mindennek nyitott piaca van."

Ez megint óriási marhaság:
1) tegyél egymás mellé egy inflációs meg egy béridősort. Meg fogsz lepődni, hogy milyen jól együtt mozognak. Talán nem véletlen. Renegát közgazdászok helyett meg szerintem ha az inflációs téma érdekel inkább az MNB, EKB vagy a svéd jegybank hanlapját olvasgasd. Egyébként meg a fodrásznak, az étteremnek, a mozinak, a taxinak stb. nyitott piaca van?

"A mai inflációnak semmi, de semmi köze jószerével a béremelkedéshez!
Azt hogy miért van ma infláció azt a bolond is látja."

Itt megint kissé fura a logika:

Az, hogy a mostani infla emelkedésért nem a bérinfláció a felelős (egyébként az is felelős, mert az élelmiszer és olajár robbanás előtt is magas volt már nálunk az infla), nem azt jelenti, hogy nem hat az inflációra, csupán annyit, hogy most nem ez a fő hajtóerő. Másrészt a bérek azért fontosak, mert a kérdés az, hogy akkor mi lesz ha elvonul az élelmiszer meg az olajár sokk hatása? A bérek továbbra is magasak lesznek, vagy akkor azok is elkezdenek csökkeni? Mert ha a bérek beragadnak, akkor utána már bérinfláció lesz a gazdaságban. Ez a probléma lényege, és ezért beszél az MNB ennyit a várakozásokról.

"Nálunk egy átlag háztartás mondjuk 2/3-át költi jövedelmeinek energiára és élelmiszerre."

Nézz utána! ez nem igaz. Élelmiszer a CPI kb. 16-17%, az energia meg úgy 10% körül lehet. Mielőtt írsz valamit nézz utánna!

"Meg az áramé sem.Nem engedné a Magyar Energiaügyi Hivatal"

Ezért emelkedett 30%-kal idén a termelői energia, mert nem engedte a MEH? Egyébként meg az villamosenergia előállításának és szállításának és elosztásának van egy elég nagy szolgáltatás tartalma, amiben a bérek meghatározó súlyt képiselnek. És a lakossági gázár meghatározása is függ az árfolyamtól. szóval arra is tud hatni a jegybank.

Másrészt az MNB nem tud minden egyes inflációs tételre hatni, ezért is létezik a maginfláció fogalma. Nyilván a BKV meg MÁV jegyárakra nem tud hatni. arra csak a kormányzat tud hatni. De egy csomó minden másra tud.És ő azokra próbál hatni.
mondoka 2008. 06. 19. 22:10
Előzmény: #11144  mondoka
#11145
De lehet vele egyetérteni is! remélem!
mondoka 2008. 06. 19. 22:06
Előzmény: #11143  togyozo
#11144
Érdemes volna elgondolkodni a kialakult helyzeten.
Azon a kudarcon amit az eddigi kamatemelések jelentettek.Azért mondom kudarcnak mert teljességgel nem érték el a céljukat.Igy hát az eddigi kamatemelés nem siker, hanem kudarc.
De vajon miért és mitől lehetene ez sikeres?
Vajon el fogják a céljukat valaha is érni a további emelések?
Aki él és mozog devizaalapon finanszíroz.
A másik dolog,vagy fogalom ami nem stimmel a bérinfláció.
El kell mondanom nem vagyok közgazdász ,talán látszik is.
De vannak olyan renegát közgazdászok akiknek hasonló a vélaményük velem.
Nos az a véleményem hogy a bérinfláció , mint olyan , a mai globalizált világban nem működik.
Mitől is működne amikor mindennek nyitott piaca van.
A mai inflációnak semmi, de semmi köze jószerével a béremelkedéshez!
Azt hogy miért van ma infláció azt a bolond is látja.
Energia és élelmiszer árak.
Miért fogjuk másra!?
Nálunk egy átlag háztartás mondjuk 2/3-át költi jövedelmeinek energiára és élelmiszerre.
Szerencsésebb országokban ez az arány 1/4 ; 1/5 ; 1/6 rész.
Őnáluk ezért bír kisebb jelentőséggel ugyanezek a termékeknek az ugyanakkora áremelkedése.
Őnáluk ezért dobja meg enyhébben , nálunk jobban az inflációt.
Most játszunk el a fantasztikus gondolattal -
milenne ha holnaptól mindenkinek duplájára nőne a bére!
Mit tesz a bérinfláció?
Duplájára nőne tán a benzin és a kenyér ára?
Valahová 600Ft-ra?
A bezin árában a munkaerő ára itt magyarországon jó ha vagy (hasamraütök )10Ft .Ez hozzáadódna, meg az adója is ami vagy ugyanennyi. a benzin ára lenne 320 helyett 340Ft
De bizony lehet hogy ez sem történne meg, hanem a Mol hatékonyságát rontaná. Mert megérné a változatlan körülmények közt gazdálkodó vetélytársaknak behozniuk a benzint.
Ha lenne üzemanyagáremelés
a kenyér ára emiatt nőne a szállítás miatt, plusz nagyobb rész benne az élő munka ára.Lenne a kenyér mondjuk 270 helyett 360Ft.
Aki tehetné mindenki megpróbálná ötlet szerűen emelni az árakat pusztán a lélektani hatás miatt.Megteszik ezt az esetleges euró bevezetés alkalmával is.
De a globális piac azért nálunk is jelen van.Ha valaki túlzottan emelni próbálna hozna más máshonnan. Olcsóbban, amit amúgy sem tudott volna ilyen jóáron,mégha másnál itt olcsóbban is - eladni.
Meg ettől aztán a gáz ára sem nőne a duplájára.
Meg az áramé sem.Nem engedné a Magyar Energiaügyi Hivatal.
A nemzetközi jegyzésárak nem változnának.
Hihetetlen dolog az a kijelentés hogy a béremelkedést ha az nagy - amikor inflációs nyomás van - akkor teljes egészében elinflálja a piac.
Nem a farok csóválja a kutyát.Most sem a szerencsétlen magyar bérek fűtik az inflációt!
A kamatemelés itt teljesen hatástalan hisz nem hat vissza ok okozati összefüggéssel az infláció valódi okára.

Most lehet ezekért a gondolatokért megkövezni,vagy kiállni a vallásából... bárkinek!
togyozo 2008. 06. 19. 21:33
Előzmény: #11138  matgab
#11143
Matgab!

itt megtalálod a fogyasztói árindex súlyait 156 tételes bontásban:

link

A " A KSH részletes csoportjainak MNB szerinti bontása " című részt kell nézni

Egyébként meg az ingyenesből fizetőssé váló szolgáltatások megjelennek az inflációban, a vizitdíj bevezetése is megjelent benne
pampa 2008. 06. 19. 19:17
Előzmény: #11141  Törölt felhasználó
#11142
Érdekes....

A szervező Szivárvány Misszió Egyesület 2008-as rendezvényére vonatkozó bejelentést a rendőrség korábban a közlekedés aránytalan akadályozása miatt megtiltotta. A melegeket képviselő szervezetek és több politikus tiltakozása miatt a rendőrség a múlt héten úgy döntött, hogy a tiltó határozatot felülvizsgálják.
Törölt felhasználó 2008. 06. 19. 18:54
Előzmény: #11139  matgab
#11141
Még szerencse, hogy tettél a végére smileyt, meg egyébként is jó kedvem van, így hozzászólásodról nem a rosszindulatot feltételezem.
De ugyanazt, amit írtál, én is leírhatom rólad: jó munkahelyed lehet, ha egésznap ráérsz tőzsdézni + fórumozgatni.

Topik gazda

saru
3 3 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek