Topiknyitó: saru 2007. 02. 03. 08:30

Mi lesz veled Magyarország?  

a tegnapi falbontó események is végképp feltették bennem a kérdést, hogy mi lesz az országgal?, mert véleményeket hallani a FIDESZ-ről, Gyurcsányról, holott a kérdés az, hogy mi lesz veled Magyarország?, erre kell a választ keresni!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pampa 2013. 12. 01. 08:37
Előzmény: #41960  pampa
#42000
"A Készenléti Rendőrség járőrei november 29-én 1 óra 10 perckor igazoltattak két fiatalt Erk belterületén - tudatta a Heves Megyei Rendőr-főkapitányság.

A gyalogosan közlekedő személyek egyikénél egy csavarhúzót találtak az egyenruhások. A fiatalok elmondták, hogy egy helyi családi házba törtek be és ahhoz használták a szerszámot.

Az általuk megadott cím ellenőrzésekor észlelte az ott lakó, hogy valóban leszerelték az egyik ablak rácsát és eltulajdonították otthon tartott készpénzét.
A sértett azonban nem tett feljelentést, mivel időközben kiderült, hogy a két elfogott fiatal fiú az unokája.

A fiataloknál az intézkedő rendőrök megtalálták az eltulajdonított készpénzt, melyet visszaadtak az idős asszonynak."
pampa 2013. 12. 01. 08:32
#41999
Van olyan család, aki fizet érte.....és van olyan, aki pénzt kap érte.....

"Antal István, a kollégium prorektora szerint a romák mindössze egy százalékának van felsőoktatási diplomája, ami körülbelül 2800 embert jelent. „A kollégium célja: ösztönözni a roma kisebbséget a felsőoktatásban való részvételre úgy pénzügyileg, mint egy értelmiségi közösség kialakításával" - mondta a rektor.
Segély helyett munkahelyeket, támogatást a tanulni vágyóknak

„A szociális segély helyett értelmiségi munkát kínálunk a roma kisebbségnek és aktívvá szeretnénk tenni a mélyszegénységben élőket. Támogatást viszont csak azok a diákok kapnak, akiknek sikerül megfelelniük a követelményeknek, ezzel is ösztönözve őket a tanulásra" - mondta Balog Zoltán, az Emberi Erőforrások Minisztere. Továbbá kifejtette, hogy a télen százezer ember járhat iskolába a közmunkaprogramban résztvevők közül négy hónapig, miközben megkapják a 49 ezer forintos juttatást is."

" Egy másik fontos újítás, ami a programban megjelenik az, hogy a támogatottól eredményt várnak, tehát a segély nem egy alapvető járulék, hanem a támogatott félnek is tennie kell valamit ennek elérésében" -részletezte a kutató."

Most jutottak el idáig? Nem lesz ez már késő?

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 11. 30. 09:44
Előzmény: #41990  ts3
#41998
De feltételezni sem kell, ha a nav mutyit derítik fel (ha igaz és azt is derítik fel, hogy igaz) és nem tudják továbbfolytatni a magyar nemzet hátrányára a károkozást.
Törölt felhasználó 2013. 11. 30. 09:34
Előzmény: #41986  totoro
#41997
Az áfacsalásnak mi köze van ez EU-hoz?
Még, ha a külföldi rendelésekről beszélnél...

Bár mindkettőt megszüntetné az adócsökkentés, mert ugye hiába az éhbérért dolgozó magyar - ebből adódó - versenyképessége, amikor gondoskodnak az adóval róla, hogy a végeredmény az legyen, hogy nem marad a magyar versenyképes, sőt még bele is döglik az adóba.
pampa 2013. 11. 30. 09:26
Előzmény: #41960  pampa
#41996
Közbiztonság?

2014-es kampány vezető témája lesz.

szvsz

"Néhány ezer forintért öltek a tizenévesek
Nagy Áron

2013. november 29., péntek 22:02 Nyomtatás
Nyereségvágyból elkövetett emberölés bűntette miatt emelt vádat tegnap a 16 éves N. Tibor és társai ellen a Heves Megyei Főügyészség. A vádhatóság közlése szerint a fiatalok tavaly július 27-én megfojtottak egy idős embert, majd rágyújtották a házát.
Tetszik a cikk? Ossza meg ismerőseivel is!

Az elsőrendű vádlott és testvére, N. Róbert a bűncselekmény napján, a hajnali órákban érkezett Gyöngyösre, F. Beatrix lakása elé, ahol a 14 éves K. Patrícia is lakott.

A négy terhelt az utcán beszélgetett, amikor N. Róbert azzal állt elő, hogy „tud egy házat”. Ezt valamennyien megértették, és egyikük sem ellenkezett. Ezért aztán a sértett, Sz. I. házához mentek, hogy az idős, 81 éves férfi értékeit ellopják. A tetthelyen N. Róbert osztotta ki a szerepeket, és a negyedrendű vádlottat, K. Patríciát a közeli sarokra küldte azzal, hogy figyeljen és fütyüljön, ha jön valaki. A másik három vádlott ezután a kerítésen át beugrott az udvarra, majd onnan a házhoz lopakodtak.

A sértett eközben egy fotelban aludt az előszobában, nem messze az ajtótól, amit a három fiatal éppen felfeszített. Sz. I. felriadt a zajra, ez meglepte a lopni érkező terhelteket, ahelyett azonban, hogy elfutottak volna, N. Tibor odalépett hozzá és egy hegyes tárggyal kis erővel nyakon szúrta őt. A szúrás életfontosságú szerveket nem ért, de ez nem a vádlott szándékán múlott.

Látva, hogy a testvére nem ölte meg a sértettet, N. Róbert, a másodrendű terhelt nagy erővel megragadta a nyakát és megfojtotta az idős embert. F. Beatrix mindezt tétlenül nézte végig. A fiatalok ezután átkutatták a házat, minden szobát, a szekrényeket, a polcokat, a fiókokat felforgatták áldozatuk értékeit keresve.
Végül, hogy nyomaikat eltüntessék, a ház előszobájába éghető tárgyakat hordtak össze, azokat meggyújtották, majd a mindössze néhány ezer forint értékű lopott holmival elhagyták a helyszínt. A tüzet a szomszéd észlelte fél négy körül, s azonnal értesítette a tűzoltókat.

A főügyészség N. Tibort és Róbertet, illetve F. Beatrixot – előzetes letartóztatásuk mellett – nyereségvágyból elkövetett emberöléssel, míg a gyilkosságról mit sem tudó, az utcát fürkésző negyedrendű terheltet mint bűnsegédet szabálysértési értékre dolog elleni erőszakkal elkövetett lopás vétségével vádolja. Érdemes megjegyezni, hogy a fiatalkorú tettesek bűnösségük megállapítása esetén is csak határozott idejű szabadságvesztéssel sújthatók."
Törölt felhasználó 2013. 11. 29. 18:15
#41995
Elolvastam Horváth András 20 oldalas szösszenetét, meg a későbbi nyilatkozatait. Semmi újdonság nincs benne. Az EU-ban 20 éve nagy számban előforduló körhinta csalás export változatát írja le a 20 oldalban, illetve a az import változatát a későbbi nyilatkozatokban. Az export változat visszaigénylésre, az import változat adó eltitkolásra megy ki. Nálunk az EU csatlakozás, azaz 2004 óta csinálják a körhintát. Előtte inkább sima számlagyárat és fiktív termékes láncszámlázást működtettek a fehérgallérosok.

Horváth a becsléseit az egyes ágazatokban és/vagy egyes országokkal bonyolított külkereskedelmi forgalom megugrására alapozza. Valószínűleg jelentős részben igaza is van. Csakhogy a bíróságok nem fogadnak el statisztikai bizonyítékot. Nagy különbség van a között, hogy a külker forgalom változásából biztosak vagyunk abban, hogy ipari méretben megy ÁFA csalás és a között, hogy ezt konkrét láncolatokra rá lehet verni, úgy hogy bíróság előtt is megáll.

Függetlenül attól, hogy mennyire működik jól a NAV, a csalók behozhatatlan előnyben vannak. Egy fiktív céget alapítani és elkezdeni számlát gyártani egy hét alatt is lehet. Ahhoz hogy ez bármilyen szuper számítástechnikai szűrőn fennakadjon, néhány bevallási periódusnak el kell telnie. Ez a csalók behozhatatlan időelőnyének technikai minimuma. Ha a NAV rosszul derít fel, akkor a csalók egy céghálót pár évig tudnak használni. Ha a NAV nagyon jól derít fel, akkor pár hónapig, vagy pár negyedévig. A NAV felderítési hatékonyságának esetleges javulása simán ellensúlyozható a cégháló létrehozási ütem növelésével.

Ezért szerintem zsákutca azzal ostorozni a NAV-ot hogy miért nem deríti fel sűrűbben az ÁFA csalásokat. Horváth András ezt teszi. Ahelyett, hogy azokat a megoldásokat népszerűsítené, amelyek eleve kizárják a körhinta csalást.

Ráadásul hiába verik rá egyes cégekre a csalást. A csalás lényegi eleme a hiányzó kereskedő, vagy a fizetésképtelen cég, illetve a számlagyár, amely a ténylegese bűntettet elköveti és amely minden esetben feláldozható, kifejezetten erre a célra hozták létre. Ettől az adóhiány behajtani reménytelen. Horváth András nagy ötlete, hogy a haszonélvező cégekre verjék rá a balhét, amelyek jellemzően kiemelt adózók. Ezzel az a baj, hogy nagyon nehéz jogszerű indokot találni egy vállalkozás elmarasztalására pusztán azon az alapon, hogy a kereskedelmi láncban néhány céggel előtte volt egy adóminimalizáló hiányzó kereskedő vagy fizetésképtelennek szánt cég. Ha az áru nem fiktív, akkor a haszonélvező a számlagyárral nem hozható kapcsolatba. Mindössze annyit lehet megállapítani, hogy a haszonélvező cég olcsón jutott áruhoz mert menet közben valaki megoldotta okosban és megtakarította az ÁFÁ-t. Az ellen igencsak erős közfelháborodás kerekedne ha a NAV pusztán azon az alapon, hogy megítélése szerint egy kereskedő túl olcsón szerzett be egy árut adócsalónak minősíthetné a kereskedőt. Van az Európai Bíróságnak egy ítélete is, ami a NAV ilyen irányú próbálkozásait csírájában elfolytja.

Két valódi megoldás létezik a problémára. Az egyik hogy az EU-n belül legmagasabb, 27 %-os ÁFA kulcsot - ami ezért csábítja a bűnözőket - egyes olyan termékeknél, melyek súlyát a fogyasztói kosárban növelni szeretné az állam 10 % alá kell vinni. Ez azért megoldás, mert a valós áruval elkövetett körhinta csalás önköltsége nagyjából 10 % körül mozog. Józan ésszel ezt csak az elsősorban, vagy kizárólag hazai előállítású termékeknél érdemes megtenni. Ráadásul tényleg csak néhány termékkörben, különben az állam lemondana az ÁFA bevételek legnagyobb részéről, ami nagyobb veszteség az állam számára, mint maguk a csalások.

A másik megoldás a fordított ÁFA.

Mindkét megoldással egyre szélesebb körben próbálkozik a Kormány, de mindkét megoldás EU-s ellenállásba ütközik. Az EU meghatározza a kulcsok számát és a minimális kulcsot. Ráadásul az e kereteken belüli, egyes termékekre vonatkozó kulcscsökkentéseket sem nézik jó szemmel. A fordított ÁFÁ-t pedig szektor függetlenül ellenzik (bár nem tiltják).

Lehet vizsgálni a NAV ellenőrzési hatékonyságát, de ez egyrészt nem hoz végleges és kielégítő megoldást, másrészt ez aztán végképp szakmai kérdés. Sem a parlamentbe, sem az ügyészségre, sem a bíróságok elé nem való. Értelmetlen parlamenti vizsgálóbizottságot felállítani, mert valószínűleg egyetlen képviselő sincs, aki kellően ért az ÁFA ellenőrzés módszertanához. Ugyanígy értelmetlen nagy általánosságban feljelentést tenni az ügyészségen, mert a probléma nem az, hogy egy két NAV-os összejátszik egy két adócsalóval és ha ezt felderítik akkor meg is van oldva a probléma. Az ügyészség és a bíróság sem ért az adóellenőrzéshez. Ők a büntetőjoghoz értenek. Ha már vizsgáltatni akarják a NAV működését, akkor a legesélyesebben a KEHI-ben, vagy ha az valakinek nem elég független akkor az ÁSZ-nál lehet erre szakembereket találni. Nekik legalább a számviteli összefüggéseket és az adójog alapjait nem kell nulláról elmagyarázni.

Ami ezzel az üggyel kapcsolatban most folyik az részben politikai szarkavarrás, részben pedig pótcselekvések sora. Amatőrök okoskodnak bele szakmai kérdésbe.

Ha egy ellenőrző szervezettel szemben a bűnözők behozhatatlan előnyben vannak akkor nem azon kell sopánkodni, hogy mennyire hatékony az ellenőrzés, hanem jogszabállyal be kell zárni a kiskaput. A körhinta csalás lehetőségét az EU-s ÁFA elszámolási szabályok teremtik meg. Ezeket nem tudjuk átírni. Viszont fordított ÁFÁ-val lehet olyan helyzetet teremteni, mintha ÁFA szempontjából nem lennénk az EU tagja. Nyilván ez az EU-nak nem tetszik. Mégis egyre több EU-s tagország nyúl ehhez a megoldáshoz.
Törölt felhasználó 2013. 11. 29. 18:08
Előzmény: #41993  Törölt felhasználó
#41994
Ugyanazt mondjuk. A szervezett nagyipari ÁFA csalás célja elsősorban a visszaigénylés. Akinek a tevékenysége elsősorban az ÁFA csalásban merül ki, az visszaigénylésre fog játszani, mert ezzel lehet pénzt szerezni.

Amikor pedig te, vagy én nem kérünk számlát az a nagyon sok kicsi bevétel eltitkolás esete. Ez nem az a szervezett ÁFA csalás, amiről Horváth Attila beszél. láncszámlázással, fantom cégekkel, számlagyárakkal, hiányzó kereskedővel, hajléktalanokkal és fizetésképtelen cégekkel. Ez simán csak az az össznépi társasjáték, félrenézős adócsalás, amit mindig is űztek Magyarországon.

Persze, hogy van feketegazdaság és ezen belül van elmaradt ÁFA bevétel is (meg minden más adó- és járuléknemben bevétel elmaradás). De nem ekkora nagyságrend.
Törölt felhasználó 2013. 11. 29. 16:25
Előzmény: #41992  Törölt felhasználó
#41993
"A szervezett nagyipari ÁFA csalás célja elsősorban a visszaigénylés."

Ez mondjuk nem igaz. Gondold csak végig, te mikor, kiktől nem kérsz számlát... Szóval ez az 1000 mrd messze nem csak a jogosulatlan visszaigénylés oldalán, hanem elmaradt bevételi oldalon IS jelentkezhet.

Az 1000 mrd amúgy valóban soknak hangzik. Azt is jó lenne tudni, hogy az EU tanulmány ezt vajon milyen módszertan alapján becsülte.
Törölt felhasználó 2013. 11. 29. 16:07
Előzmény: #41990  ts3
#41992
Nyilván van egy csomó felderítetlen, vagy ismert, de adóalanyra rá nem verhető, vagy ha ráverik, behajthatatlan ÁFA csalás.

De ez az évi 1000 milliárd nagyon nehezen hihető összeg. 2012-ben az ÁFA bevétel 2747 milliárd volt. Ez 4542 milliárd befizetés és 1795 milliárd visszaigénylés egyenlegeként állt össze.

A szervezett nagyipari ÁFA csalás célja elsősorban a visszaigénylés. Azonban ha az 1795 milliárd visszaigénylésből 1000 milliárd csalás lenne, az azt jelentené hogy az ÁFA visszaigénylők több mint fele bűnszervezetben működő csaló. Irreálisan magas arány.

Ha meg a 2747 milliárd nettó ÁFA bevétel az adóalap eltitkolások miatt lenne 1000 milliárddal kevesebb, akkor - lévén a ÁFA a hozzáadott érték adója - ez azt feltételezné, hogy a kimutatott GDP mellett van még 36 % eltitkolt hozzáadott érték. Ennyire azért nem hasít a gazdaság.
Vagy másként számítva, mivel az átlagos ÁFA terhelés az alacsonyabb kulcsú és mentes termékek és szolgáltatások miatt bőven 20 % alatt van, az eltitkolt hozzáadott értéknek csak az anyag jelegű hányada (amelynél az ÁFA egyáltalán szóba jöhet) bőven 5 ezer milliárd feletti. Ehhez jön az eltitkolt tevékenység személyi jellegű hányada. Nagyságrendileg 10 ezer milliárd körüli eltitkolt hozzáadott értéket kellene feltételezni egy 29 ezer milliárdos kimutatott GDP mellé.

Az éves 100 milliárd sokkal hihetőbb az ÁFA csalás nagyságrendjére, mint az 1000 milliárd.
myrath 2013. 11. 29. 14:44
Előzmény: #41990  ts3
#41991
A leleplezés az nem lóvé...az csak leleplezés.
ts3 2013. 11. 29. 14:09
#41990
"Közel 800 millió forint kárt okozó körbeszámlázásos áfa-csalást lepleztek le a Nemzeti Adó- és Vámhivatal munkatársai - jelentették be a szervezet sajtótájékoztatóján Nyíregyházán pénteken."

Hajrá NAV, az év végére legyen meg a feltételezett 1000 milliárdnyi adócsalás leleplezése, és Magyarország azonnal jobban teljesít.
ts3 2013. 11. 29. 14:07
#41989
"Közel 800 millió forint kárt okozó körbeszámlázásos áfa-csalást lepleztek le a Nemzeti Adó- és Vámhivatal munkatársai - jelentették be a szervezet sajtótájékoztatóján Nyíregyházán pénteken."

Hajrá NAV, az év végére legyen meg a feltételezett 1000 milliárdnyi adócsalás, és Magyarország azonnal jobban teljesít.
Törölt felhasználó 2013. 11. 29. 13:59
Előzmény: #41986  totoro
#41988
"Egyébként a NAV-os ügy kapcsán azért egy fontos tény is előkerült. Rendre hangoztatjuk, hogy mennyi pénzt kapunk az EU-tól, és milyen jól járunk vele. Az eu-ba belépés , a határok eltörlése hívta életre ezt a nagy áfa bizniszt. Ha valóban 1000 milliárd forintról van szó évente ami ellen nem tudunk védekezni(?!?), akkor ezt betehetjük az EU ellenes érvek serpenyőjébe."

Mert miért is?

Mi köze az EU-ba lépésnek ahhoz, hogy az autószerelőnek, a fodrásznak, a magántanárnak, a bármilyen lakás építéssel, felújítással, szereléssel kapcsolatos vállalkozónak, stb. stb. számla nélkül fizetsz?
totoro
totoro 2013. 11. 29. 13:46
Előzmény: #41986  totoro
#41987
Ja, és ez az áfa kiesés kb. annyi, mint amennyi támogatást kapunk az EU-tól egy évben.
totoro
totoro 2013. 11. 29. 13:43
#41986
Egyébként a NAV-os ügy kapcsán azért egy fontos tény is előkerült. Rendre hangoztatjuk, hogy mennyi pénzt kapunk az EU-tól, és milyen jól járunk vele. Az eu-ba belépés , a határok eltörlése hívta életre ezt a nagy áfa bizniszt. Ha valóban 1000 milliárd forintról van szó évente ami ellen nem tudunk védekezni(?!?), akkor ezt betehetjük az EU ellenes érvek serpenyőjébe.
Törölt felhasználó 2013. 11. 29. 09:21
Előzmény: #41983  Commodore64
#41985
"Szó szerint ÍRTANI."

Ettől nem változna semmit, mert az ország igazi betegsége a fejekben van, így lenne újabb utánpótlás.
Ezt csak az idő oldaja meg.
Törölt felhasználó 2013. 11. 29. 09:17
Előzmény: #41981  signal2
#41984
Tiszta nevetséges, hogy évekig fognak egy betört üveget mutatni, mint rombolást.

Ráadásul az a nevetséges egyetlen "gyanús üvegtörés" (hasonlítsuk pl. össze a tv székházzal, foci meccsekkel stb.) is véletlen volt a már nyilvánosságra hozott tanuvallomások szerint.

Plusz infó, hogy talán pont a fidesz (bár lehet, hogy csak a jobbik) pont azt szorgalmazza, hogy az ilyen testületek legyenek felelősek a tévedéseikért. Egyébként még ezzel egyet is értek.
(Persze ennek egymáshoz nincs köze, hisz az ügyészség független, csak elgondolkozhat azon, hogy ha - véletlenül, persze - "hamisan vádolnak", akkor pont attól szívhatnak, aki "előnyére" indítják el ezt a bizonytalan ügyet.)
Commodore64
Commodore64 2013. 11. 29. 09:03
Előzmény: #41979  bagum
#41983
A 41929 hozzászólásomban hasonlót írtam, szóval teljesen egyetértünk.

"Lehet vérlázító, amit most írok. De véleményem szerint a magyarországon és a magyar polgárok feje felett élősködő 4-5 ezer fős politikai-vállalkozói kört szemrebbenés nélkül ki kellene írtani. Szó szerint ÍRTANI. Ők az ország igazi betegsége. A parlamentbe szakosodott tanárembereket ültetni. Akik valóban képviselők és nem képmutatók"
signal2
signal2 2013. 11. 29. 09:01
#41982
signal2
signal2 2013. 11. 29. 08:44
#41981
szánalmas...
"Bár a bíróság felmentette a Fidesz-székháznál tüntetőket, az ügyészség úgy látszik nem hagyná futni a márciusban az Alkotmány negyedik módosítása ellen tüntetőket. Arra utasította ugyanis a rendőrséget, hogy vizsgálódjon újra, mert betört egy szélfogó ajtó üvege is a demonstráció alatt, ez pedig garázdaság.

Az ügyészség újra elővette a márciusi Fidesz-székháznál történtek ügyét. Határozatban kötelezi most a Budapesti Rendőr-főkapitányságot, hogy ismét vizsgáljon meg egy gyanús üvegtörést - írja a Magyar Nemzet. A vádhatóság szerint ugyanis garázdaság történt azzal, hogy valaki betörte a szélfogó ajtó ablakát és az utcán történteknek igen, de ennek eddig nem járt utána a rendőrség."

Topik gazda

saru
4 3 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek