PORTFOLIO FORUM

Megdöbbenéssel fogadta a Stabilitás Pénztárszövetség Orbán Viktor miniszterelnök mai bejelentését, amely szerint novembertől 2011. december 31-ig felfüggesztik a magánnyugdíjpénztári kifizetéseket, majd pedig kidolgozzák a törvényi feltételeit annak...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=139853

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
27
28
29
30
31
32
33
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:41

Előzmény: #172 return.value

#180

Nem, mert mindkettő egyéni döntés alapján megvalósított előtakarékosság, illetve hosszabb távú takarékoskodás.
Ekként az Önkéntes Nyugdíjpénztári előtakarékosságra sem vonatkozik.

Már csak azért sem, hiszen itt nem elvesznek valamit, ami már a Tied, hanem átmenetileg nem adják neked az előírt megtakarításodat.
A TBSZ-nél, NYESZ-nél, ÖNYP-nál megteheted, hogy nem fizetsz be többet, azaz ha az újbóli befizetéseket el akarnák vonni ideiglenesen, akkor nem lenne mit, ráadul az Alkotmányellenes is lenne, mert önkéntes megtakarításodat, korlátlan magántulajdonodat vennék el.

Persze háború vagy országcsőd esetén ez is belefér..., de ezekkel az intézkedésekkel nemogy a csődöt, de még az IMF-et is elkerüljük!

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:40

Előzmény: #177 Törölt felhasználó

#179

És amíg csak 1-2 ember gondolja ezt, nem gáz. Ha tömeges, akkor baj van. Ha a befektetők is ezt gondolják, akkor az beláthatatlan következményekkel jár.

És ez MINDEN rövidtávú előnynél sokkal sokkal károsabb és drágább.

return.value 2010. 10. 14. 13:39

Előzmény: #177 Törölt felhasználó

#178

De tényleg, akkor most mi lesz? Párnahuzat?

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:38

Előzmény: #172 return.value

#177

Ezt hívják bizalomvesztésnek...ez az eredménye a Fidesz lépéseinek. Ennyi, kár ragozni.

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:38

Törölt hozzászólás

#176

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:37

Előzmény: #174 Törölt felhasználó

#175

Javaslom neked, hogy vegy el az állam a házad. És te majd kipótolod a megtakarításaidból, veszel egy másik házat. És máris nem ért kár. Úgye milyen nevetséges duma.

Pont ezt írtad.

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:36

Előzmény: #167 Törölt felhasználó

#174

"+1. Egyébként ha sokat fizetsz be a MNYP-ba, akkor magas a jövedelmed, ezesetben az adósáv-változásból eredő megtakarításodat fizesd be a MNYP-i számládra, s akkor nem ér semmi veszteség,"

Neked tényleg komoly szellemi kapacitásbeli problémáid lehetnek. Azt írod, hogy ha az állam elvesz tőlem valamit, akkor pótoljam ki én magam és akkor nem is buktam. Öregem, te aztán zseni vagy. Csak tudnám akkor a korábbi megszórításokon miért háborogtál. Bárki, bármikor kipótolhatta volna a saját pénzéből, nem igaz?

Te el is olvasod, milyen ökörségeket írsz? Ez már a nevetséges kategória. Persze "az állam adta, az állam veszi el" szöveg után már semmi nem lep meg.

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:36

Előzmény: #169 Törölt felhasználó

#173

Az MNYP-i megtakarítás nem egyéni döntés kérdése, hanem törvényi kötelezettség, felhasználása erősen korlátozott, azaz pusztán a léte sem hasonlít a magántulajdon kérdésköréhez!!!

Vagy gondolod, hogy ezek a korlátozások vonatkozzanak a "magántulajdon" teljes körére?

return.value 2010. 10. 14. 13:36

#172

Urak, kicsit más téma, de nem akarok neki külön topicot nyitni.
Szerintetek a fenti két konstrukciót nem fenyegeti veszély ezekben a vérzivataros, "államosítgatós" időkben? Viktor király nem fog odacsapni a mocskos kuporgató spekulánsoknak? :P
Én az idén nyitottam TBSZ-t, de megvallom őszintén mostmár egy kicsit félek bele pénzt tolni...

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:33

Előzmény: #166 Törölt felhasználó

#171

Akkor meg azon siránkoznál, hogy megígérték és ezáltal tízezrekkel kapsz kézhez kevesebbet...

Akkor nem jobb az, ha tízezrekkel többet kapsz, amit befektethetsz nyugdíjas korodra?

Akik meg nem kapnak tízezrekkel többet, azoktól nem is vesznek el sokat 6-12 eFt, ami az eddigi megtakarításaik értékmegőrzésén, értéknövelésén keresztül kamatostul "vissza" is kapnak. Ráadásul, ha a Fidesz nem adja vissza 2013-tól (+1%), akkor majd az MSZP 2014 őszén, egyösszegben visszaadja!!!

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:31

Előzmény: #167 Törölt felhasználó

#170

"3. Pont ezekkel az intézkedésekkel bizonyítja Orbán, hogy van más, járható út is, mint a fűnyíróelv szerű közvetlen lakossági megszorítás"

Ezzel azt igazolja, hogy sok olyan hülye van, aki beveszi ezt mint te. Ezt a 8%-ot ugyanis effektív ELVESZIK a dolgozóktól (a dolgozók nyugdíjbefizetéséből) 14 hónapon át. Ezt pont olyan megszorítás, mint amikről te írsz, amit persze nem lehet nevén nevezni, mert eredményesebb ha tovább hazudozunk.

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:30

Előzmény: #153 Törölt felhasználó

#169

Nem az összeg a lényeg, hanem az eljárás. A mnyp független az államtól, állami nyugdíjtól, tehát nem az államtól függ, hogy lesz nyugdíjad, és mennyi. Akinek ez fontos, mert szeretne maga gondoskodni a nyugdíjáról, annak ez nagyon durva lépés.
Eleve jogszerűtlen (szerintem, az AB meg majd mond valamit), szétzilálja a jogbiztonságot - mert ilyen logikával semmilyen magántulajdon sincs védelem alatt az állammal szemben - és nagy valószínűséggel az mnyp végét is jelenti, ami az állam terjeszkedését jelenti, és növeli az állampolgár kiszolgáltatottságát az állam felé, valamint mindennemű hosszútávú öngondoskodást, tervezést aláás. Innentől nincs értelme hosszútávra tervezni, eddig sem ment nekünk most majd még kevésbé fog. Az is biztos, hogy nem fog fehéredni a gazdaság, ki akar nyugdíjjárulékot fizetni, úgy hogy abból ő nem részesül? Hajrá minimálbér.

Csak ennyit sikerült elérni ezzel a lépéssel, amit egy szimpla adóemeléssel is el lehetett volna intézni. De Orbán nem hazudik soha, még ha az ország kell is fizesse annak árát.

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:29

Előzmény: törölt hozzászólás

#168

Nem, hogy nem csodálkozol, nem is érted!

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:29

Előzmény: #162 Törölt felhasználó

#167

1. Kivéve, akik elcsalják (és itt nem csak a számlagyárakra gondolok!).
2. Akkor lenne csapás a jogbiztonságra, ha visszamenőleges léptetne valami kedvezőtlen életbe, ahogyan a MNYP-i szerződések visszamenőleges módosításával tette az előző kormány! Egyébként örülj, ha sérti a jogbiztonságot, akkor ugyanis az Alkotmánybíróság majd úgyis kiiktatja (lásd Bokros-ügyeit)!
3. Pont ezekkel az intézkedésekkel bizonyítja Orbán, hogy van más, járható út is, mint a fűnyíróelv szerű közvetlen lakossági megszorítás). Persze ez is sért érdeket, de Magyaroszágon 2010-ben mindenki irígy, ha a másiknak több van, több marad, így nem nehéz sértődésre okot találni!

+1. Egyébként ha sokat fizetsz be a MNYP-ba, akkor magas a jövedelmed, ezesetben az adósáv-változásból eredő megtakarításodat fizesd be a MNYP-i számládra, s akkor nem ér semmi veszteség, még erkölcsi sem, hiszen felfoghatod úgy is, hogy rád bízták, hogy mit csinálj a járulákoddal... (Ugye ez volt, amivel maradéktalanul egyet is értettél...)

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:26

Előzmény: #165 Törölt felhasználó

#166

"Észre kéne venni, hogy van egy határ amikor nincs mozgástere a kormánynak adóemelés ügyben. Igencsak ezen határon táncolunk."

Na ne mondd. Talán nem kellene azonnal bevezetni az egy kulcsos adót. Pl.

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:23

Előzmény: #162 Törölt felhasználó

#165

Te lehet jobban örültél volna, de az is lehet, hogy emiatt többen az utcára kerültek volna. Észre kéne venni, hogy van egy határ amikor nincs mozgástere a kormánynak adóemelés ügyben. Igencsak ezen határon táncolunk.
A hiánycél tartása fix. ha tényként kezeljük az előző kijelentést is, vajon mit csinálnál?

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:19

Előzmény: törölt hozzászólás

#164

...csak azért "erőlködök", mert vannak olyanok, akiknek nem csak érveik nincsenek, de ismeretik is hiányosak és érdemben nem képesek hozzászólni semmihez.

S közben abban bízom, hogy ha nem tud valami, akkor legalább utánanéz, mielőtt beír valamit... ...ehelyett kerüli a témát és úgy tesz, mint aki az adott témában értekezne, miközben mellébeszél folyamatosan.
S nem Te vagy az egyetlen, hacsak nem Te vagy mind!

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:18

Törölt hozzászólás

#163

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:17

Előzmény: #159 Törölt felhasználó

#162

"Egyébként Te jobban örültél volna, ha a 25%-os ÁFÁt 30%-ra emelték volna"

Igen.
1. Mert az ÁFA a legigazságosabb adó (mindenkire vonatkozik).
2. Mert az MNYP befizetések lenyúlás effektív lenyúlás, csapás a jogbiztonságra és a magántulajdonra is. Az ÁLF növelés meg egy szimpla adóváltoztatás.
3. Csak hát az adónöveléssel el kellett volna ismernie Orbánnak, hogy hazudott. Így meg tovább hazudozhat elismerés nélkül is. A szemellenzősök meg aktivisták meg még tapsolnak is neki.

Törölt felhasználó 2010. 10. 14. 13:15

Előzmény: #157 morci

#161

Akkor csak kérdezek, ha már egyszer úgyis kritikai alá vontad magad...

Szerinted a 8%-os MNYP-i megtakarítás mióta létezik és miből lett az? Szerinted ilyen vagy ehhez hasonló befizetés korábban nem volt és megsarcolva a lakoságot vetették ki 1998. januárjától?
(Vagy mégis csak az "állam adta"?)