PORTFOLIO FORUM

A száz lépés programjáról, mely nem is száz lépés nyilatkozott Gyurcsány Ferenc a Népszabadságnak. Az interjúban inkább elvek, általános elképzelések szerepelnek, konkrétum viszonylag kevés. Az utóbbihoz sorolható, hogy a gyes mellett szabad lesz a munkavállalás, a segélyezésben új szabályok jönnek.

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=53656

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
+10
utolsó

saru 2005. 05. 20. 17:04

#130

T. Sirgeorge !
Jó, hogy felhivtad a figyelmet, az összeesküvéselmélett el foglalkozó vg.-i cikkre, azt most tudtam elolvasni, így számomra világosabbá váltak azok, amiket eddig is sejtett az ember, szóval, hogy a Globust mégsem az ENSZ főtitkára irányitja...

Törölt felhasználó 2005. 05. 12. 13:22

Előzmény: #126 matgab

#129

Na ezen meg En rohogtem ;
Egy roman pasi azt mondta nekem egyszer nem reg, hogy Magyar o. -ot csak azert vettek be az EU-ba , hogy tranzit orszagkent szolgaljan kelet , foleg Romania, es nyugat kozott.
Ezt mar ketszer kellett halljam, ugyanattol, ugyanugy, es minda ketszer ki is nevettem. De ha meg mondja egy parszor, lssan el is fogom neki hinni savanyu keppel.

Törölt felhasználó 2005. 05. 12. 12:43

Előzmény: #127 Törölt felhasználó

#128

Persze, csak ő már kimutyizta magát.

Törölt felhasználó 2005. 05. 12. 11:29

#127

aszongya ez a ferkó, be kell fejezni a mutyizást mo-on...ja, hát pont az ilyenek, mint ő mutyizott...

matgab 2005. 05. 12. 09:40

Előzmény: #121 jancsika

#126

Ne azt nézd, ami ma van Kínában (főleg ne azt, amit a mai Kínáról gondolnak az emberek, hanem ahogy ők lesznek 10-25 év múlva...
Szlovákiába n legalább próbálnak tenni valamit azért, hogy jó legyen annak a nemzetnek...Amúgy, ha jók az ismereteim Japán is úgy kezdte, hogy ész nélkül kezdett el mindent copyzni az usaról...Nem is állnak nagyon rosszul...
A pornóiparban tényeg jók vagyunk, legfeljebb az nem esik túl jól az embernek, ha Cannes-ban röplabdázok egy francia sráccal, aki kérdezi honnan jöttünk. Válaszolom: Mo., mire ő: Áha, Monique Cuvee (vagy hogy írják...)
Azért jót röhögtünk...

Törölt felhasználó 2005. 05. 12. 08:35

Előzmény: #121 jancsika

#125

"Vagy Slovákiát, aki csak a mi ötleteinket lopkodja, s ész nélkül másolja mások termékeit ( mint Kína is)."
-
...érdekes megfigyelés!
Bárcsak a kormány is másolná az ötleteinket... ...talán előrébb lennénk pár ezer milliárd forinttal... (De a kormányt nem érdekli, sajnos...)
.
De a lopkodás terén 'mi' is jók vagyunk!!!
:-(((

Törölt felhasználó 2005. 05. 12. 08:30

Előzmény: #120 Törölt felhasználó

#124

Kedves dymo!
Ha tanácsnak szántad, megköszönöm.
Igyeksz em...
Örülök annak, hogy Győzikén kívül más is kezd érdekelni.
Minden jót!

Törölt felhasználó 2005. 05. 11. 19:43

Előzmény: #122 Törölt felhasználó

#123

Kinek akarsz szolgáltatni? Egyáltalán ki fogja kitermelni a szolgáltatás árát? Szerintem nem kell még temetni az ipart. Egyébként ha már 85 éve erős komparatív előnyünk van mezőgazdaságban, akkor miért nem gyúr arra senki? Biogazdaság? Organikus farmok? És nem kell hozzá különösebb éleslátás, hogy kiderüljön a mezőgazdaság nagyobb hozzáadott értékkel bír a GDP bővülésében mint a feldolgozóipar, aminek az input oldala is külföldről származik.
De élhetőbb lesz ez az ország ha megszűnik az alku a folyamatos harácsolásért. Vagyis ne Kulcsár Attila életpályája legyen a középiskolás gyerek álma...

Törölt felhasználó 2005. 05. 11. 09:01

#122

matgab!
Vagy 15 éve egy mérnök leginkább kereskedőként kaphatott állást. Mára ez valamennyire változott. A multik hoznak ide technológiát, amihez kell ember is. Én az ilyen nagy cápák körül úszkáló kalauzhalak tömegét hiányolom. (Remélem jót írtam, a biológia nem erősségem.) Egyébként, ahogy jancsika is említette, az ipar és mezőg. mellett ott a szolg. szektor is, a jobbak ma erre utaznak. A pornóban nem elég, hogy jók vagyunk, de még országimázsolni is tudnánk, hiszen Orbán is és Gyurcsány is elég nagy ...

jancsika 2005. 05. 10. 17:35

Előzmény: #115 Törölt felhasználó

#121

Szerintem azért minegy mennyien leszünk úgy 100 év múlva, mert nem csak mi, hanem - azt a pár szerencséset aki 100 fokban is jól érzi magát- mindenki meg fog halni. Ez az igazi baj, hogy ipar,pénz, pénz és pénz, a helyett, hogy természet, űrkutatás stb lenne a téma. Nembej lesznek majd olyanok akik tele zsebben döglenek meg.
Egyébként matgab, a pornóiparban verhetetlenek vagyunk.
Lehet, hogy erre kéne gyúrni. Pl 50.000 új munkahely+ a kiszolgálóipar( pl turizmus,szerencsejá ték)
Dél koreában, kínában mi van? Biztos ezt akarod? Vagy Slovákiát, aki csak a mi ötleteinket lopkodja, s ész nélkül másolja mások termékeit ( mint Kína is).
Szóval ha abbol a 200.000 Főböl bárki megoldaná a benzin környezetbarát változatának problémáját, akkor a Föld vezető hatalma lehetnénk.

Törölt felhasználó 2005. 05. 10. 16:12

Előzmény: #118 Törölt felhasználó

#120

kistvan,
lehetnél kicsit konkrétabb...

matgab 2005. 05. 10. 15:46

Előzmény: #114 Törölt felhasználó

#119

Tottyanónak:
Ahhoz viszont, hogy mérnököt, gyári munkást képezzél, kellene egy minimális ipar is, ami Mo.-n meg nem nagyon van...
Elég Szlovákián vagy Horváto.-n átmenni, hogy lássa az ember, hogy ott mennyikisebb nagyobb vállalat van az utak mellett...Mo.-n meg néhány külföldi kézben lévő nagy (talán ezek miatt ne halunk rövid távon éhen) és semmilyen kisebb...
Ez a baj!
Képezzünk diplomást, mert az később kerül ki a munkapiacra viszont ha az egyetem után kap valami munkát (ma már a recepciósok/titkárnő k nagy része is diplomás) akkor meg mini fizetésért is be fogja fogni a száját, mert tudja, hogy bármikor cserélhető...
Nincs ipar, lassan nem lesz mezőgazdaság, itt mindenki csak kereskedni és tanácsot akar adni, meg lopni, amíg van mit...Na ez az ország nagy baja! És emiatt nincs jövője sem igazából...Csak ezt szar belátni...

Törölt felhasználó 2005. 05. 10. 15:36

Előzmény: #117 Törölt felhasználó

#118

Jó kérdések.
Ezen téma 116 hozzászólása már érinti a kérdéseidet és ad némi választ.

Törölt felhasználó 2005. 05. 10. 09:56

Előzmény: #116 Törölt felhasználó

#117

Igen! Akarom!
3 kérdésem van. nagyon egyszerűek:
- ki(k) csinál tudatosan?
- mit?
- és miért?
homályosítsát ok fel a tudatlan testvéreteket!
lécci !!! :)

Törölt felhasználó 2005. 05. 10. 09:01

Előzmény: #112 jancsika

#116

Hogy 100 év múlva, vagy addig hány magyarnak született ember fog kihalni, nem tudom. Én már csak a gyermekeimet igyekszem felnevelni és reménykedem - mivel több gyemeket már nem vállalunk feleségemmel - hogy nem kipusztulásra ítélt nemzet vagyunk. Azt viszont látom, érzem - és eko emlegette is, hogy - tudatosan történnek dolgok (összeesküvés elmélettel vádolók kíméljenek!).
Jó 2 évvel ezelőtt már a célszámok - egy eu felmérésben - is megjelentek: néhány évtized múlva 7 és fél millió főre fogy lakosságunk! Vannak humánusabb eszközök is ma már, mint a háborúk, pl. az aktív réteg "stresszelése", oktatás, e.ügy "helyzetbehozása", gazdasági akciók.
Ja, szerintem is: a gyermek kérdés nem gazdasági. Ám ott, ahol gyenge a hit, azzá lesz.
Én bízom abban, hogy a magyarnak született emberben van olyan erős az életösztön, hogy nem adja meg magát. Bár, ha az alkoholizmus, népességfogyási, öngyilkossági statisztikákra gondolok...
Biztosan ismerős: megfogyva bár, de törve nem...

Törölt felhasználó 2005. 05. 10. 08:37

Előzmény: #112 jancsika

#115

"Átképezzük őket, vagy kreálunk új munkaheleket."
.
.. .de az elhangzott terv szerint nincs átképzés, nincs új munkahely! ...csak a munkanélküli pályakezdőket (akik között valóban van diplomás is, de nem csak az van!), "venyomjuk" valahová, akár mások kárán is... (s továbbra is tartom a korábbi kiegészítést, miszerint nem bárhovát írtam, hanem valahovát, azaz nem mindenütt működhet a dolog, de ahol igen, ott akár többet is átrhet, mint használhat...).
.
Sz óval, az új, specifikus munkahelyeket nem pótolja ez az ötlet, s nem biztos, hogy jó, ha mindent, amit a fejébe vesz végig visz. Gondolj bele, kitalálja, hogy el kell tüntetni a nyugdíjasokat... ...valóban csökkenne a hiány, ha van 'olyan' véghez is viszi GYF, efelől nekem sincs kétségem, de vajon ez lenne-e a megoldás... Meggyőződésem, hogy nem!!!
.
.
Más, de ami még fontos: ugyan vannak karrier-diplomások is, de vannak, akik azért választottak valamit, mert érdeklődnek aziránt... ...s ha tudnak is, őket átképezni, átirányítani vétek, mert nem "lelkes" munkaerő lez belőlük, holott szakirányukban lehet, hogy hatalmasat alkothatnának...
.
S nem mindegy, hogy 100 év múlva hány magyar lesz e hazában!!! S ez nem nacionalizmus!!!

Törölt felhasználó 2005. 05. 10. 08:22

#114

"Gyurcsány Ferenc szólt arról is, hogy vannak olyan foglalkoztatási formák (újságírók, színészek, sportolók foglalkoztatása), amelyek nem illeszthetők könnyen a Munka törvénykönyvébe, ezért ezen a területen az egyszerűsített közteherviselési hozzájárulás rendszerét kellene bevezetni, az egyszerűsített vállalkozói adó sikerén felbuzdulva. Egyszerű eljárást szeretnének kialakítani, hogy ne kelljen titkolni a munkavégzést"
TÁMOG ATOM! Még MA vezessék be. Holnaptól a focistáknak nem kell tovább titkolózniuk, és jövőre megnyerik a VB-t!
"A mai napon 100.000 igen százezres nagyságrendű létszámhiány van pl gyakorlati gépészekből, mérnökökből, és igen 200.000-es "felesleg ELTE és egyéb elméleti papírral rendelkezőkből."
Ro sszul tudod. Nem a mai napon, hanem évtizedek óta megvan ez a felesleg. Vagy 20 éve olvastam, talán a Vámos Tibortól, hogy összehasonlították Dél-Korea és Magyarország oktatási rendszerét (akkortájt még ugyanis a fő kistigris, Korea volt a példaképünk, nem pedig Szlovákia, persze lehet, hogy most már róluk is lecsúsztunk, és most a románok vannak soron), és mindenféle arányosítás után az jött ki, hogy náluk kb. négyszer annyi műszakit képeznek, mint nálunk, mi viszont lenyomjuk őket tanárokban - vagy hatszorosan, ha jól emlékszem.

Törölt felhasználó 2005. 05. 09. 19:57

#113

Nekem egyébként ezzel a pályakezdők dologgal az a bajom, hogy nem hiszem, hogy a 33 % TB járulék adja a legnagyobb gondot. A munkáltatók már így is gyakran pofátlanul alacsony béreket kínálnak nekik, az, hogy felébe-harmadába, vagy egy nagyon kicsivel kevesebbe kerülnek, mint a tapasztalattal rendelkező tulajdonképpen tökmindegy. Az a néhány tízezer bölcsész, oktatásszervező stb, akik jelenleg nem tudnak elhelyezkedni, aligha fognak ez alapján. Egy adott helyen, ahol dolgozni kell, minimális ismeretek nélkül akkor sem fog felvenni emert a munkáltató, ha ingyen foglalkoztathatja. Kivéve, ha protekciósról van szó, akkor viszont nem a TB járulék fog dönteni. Félő, hogy hasoló "földmozgásszerű" változásokat fog okozni ez a dolog a munkaerőpiacon, mint a fészekrakó program az ingatlanpiacon.

jancsika 2005. 05. 09. 19:07

Előzmény: #111 Törölt felhasználó

#112

Kedves Eko!
A hazai munkaerőpiacon igen eltérő hatások lépnek fel jelenleg. A mai napon 100.000 igen százezres nagyságrendű létszámhiány van pl gyakorlati gépészekből, mérnökökből, és igen 200.000-es "felesleg ELTE és egyéb elméleti papírral rendelkezőkből.Sajno s az utóbbiak nagy része pályakezdő, a felelőség azokat terheli akik azt súlykolták beléjük, hogy az Egyetemi diploma automatikus jólétet jelent.
A kérdés csak az, hogy a közös felelőséggel létrehozott embertömeggel mit csinálunk? Átképezzük őket, vagy kreálunk új munkaheleket. A választ kevesen tudják, és bevallom én sem.
De valamit kell kezdeni, mert a jelenlegi helyzetnél minden jobb.
És ha ezt egy olyan ember csinálja akinek nagy p..ja van, de olyannak tűnik , mint aki véghezviszi akaratát , legalább engedjük meg neki, hátha bejön.
GYF-ék tisztában vannak vele, hogy választást csak akkor nyerhetnek, ha 2-szer sem lesz meg a részvételi arány, s így veszteni valójuk nincsen. Én nem nekik drukkolok, hanem magunknak, hogy mindenki számára jobb legyen, és ezért beleadok mindent a saját területemen, és erre biztatok mindenkit.
A gyermek kérdés pedig nem gazdasági. a tétlenkedés a tett halála. Egyébként pedig 100 év múlve nem mindegy, hogy 10, 15, vagy 5 millió magyar fog kihalni?

Törölt felhasználó 2005. 05. 09. 18:24

Előzmény: #107 Törölt felhasználó

#111

...és a GYES/GYED-ből felneveli gyermekét... ...mert nem őt, hanem a pálykezdőt veszik fel...
.
Egyébként csak az első fél év fizet jól, ha jó volt a bázis... ...később inkább ruhapénz és kajapénz, amit 'kapni' lehet...

Törölt felhasználó 2005. 05. 09. 18:20

Előzmény: #108 jancsika

#110

Igen, ezeket a kérdéseket én is érintettem, csak nem erre fektettem a hangsúlyt...
...term észetesen, ha a kezdeményezés eleve kudarcott vallott, akkor csak maga a veszély lehetősége az 'elrettentő', ha viszont reális lesz a veszély, akkor meg többet árt, mint használhatna a javaslat...
.
A lényeg, a pályakezdők alkalmazása sem zárt rendszerben működik, hanem ha létesülnek új munkahelyek... ...de akkor miért kell így cifráznia ezt? ...bár azt már megígérték, s nem új az ígéret...
Ha máshogyan gondolta, akkor pedig kíváncsi is lennék, hogy hogyan...
.
Persze azt is mondhatta volna GYF, hogy kétszer annyi munkahely lesz, mint munkavállaló, azaz minden pályakezdőnek is jut majd végzettségének megfelelő... ...de ez sem lett volna bölcsebb dolog, mint amit meg is tett...
.
De örüljünk, van konkrét állásajnlata is: két év alatt szükség lesz 10 helikopter-pilótára - " Még az idén 3, a következő években 7 új mentőhelikoptert szerzünk be."

jancsika 2005. 05. 09. 17:35

Előzmény: #108 jancsika

#109

Szóval ez arra akarja ösztönözni a munkaadókat, hogy merjenek kockáztatni és tegyenek pénzt a fiatal pályakezdőkbe, annak ellenére, hogy amúgy a diplomájukkal kitörölhetnék a ....

jancsika 2005. 05. 09. 16:57

Előzmény: #106 Törölt felhasználó

#108

Kedves Eko!
Ha a globális munkaerőpiacot csak egy-szerintem nem tud gyakori példán - keresztül vizsgálod akkor könnyen téves következtetésre juthatsz.
Szóval nyilvánvalóan elő lesz írva kötelező foglalkoztatási időszak ( ez a jelenlegi adójogszabályokban -mikro vállalkozások létszámbővítési kedvezménye 3 év) így van. Az pedig, hogy a jól bevált régi motorosok helyett fiatal pályakezdőket vegyenek fel -pusztán járulékcsökkentés céljából - egyszerűen nem életszerű. Ne felejtsd el , a betanítás, válallati arculatba és gondolkodásba integráció súlyos hónapokat vesz igénybe. A többit később...

Törölt felhasználó 2005. 05. 09. 16:53

Előzmény: #106 Törölt felhasználó

#107

Persze az sem kizárt, hogy a bizonytalanság helyett a Gyed két év biztonságét választja, és elmegy szülni. Persze csak, ha jövőre is lesz még olyan.

Törölt felhasználó 2005. 05. 09. 16:34

Előzmény: #104 Törölt felhasználó

#106

Tévedsz, sajnos! Nem csak az állami bevételek fognak csökkenni, hanem a megszületendő gyermekek is... ...ez a tudatos népirtás egyik kiváló eszköze: a létbizonytalaság növelése, az aktív korosztályban... ...mert akit olcsón felvesznek is dobnak egy-két év után az olcsó munkarő érdekében... ...s ahol ez nem működik, mert pályakezdők nem képesek ellátni a feladatot (mert sok -és drágán megszerezhető- gyakorlat is kell a tevékenység végzéséhez) ott egyébként sem lesz eredményes ez a szerencsétlenkedés.. . ...mert ebben a formában NEM TÖBB ez!!!

Törölt felhasználó 2005. 05. 09. 16:28

Előzmény: #104 Törölt felhasználó

#105

Bingó.

Törölt felhasználó 2005. 05. 09. 15:44

Előzmény: #103 Törölt felhasználó

#104

Akkor jól gondolom-e hogy ezzel csak a bevételek fognak csökkenni, amit ugye megint rajtunk fognak behajtani? :o

Törölt felhasználó 2005. 05. 09. 14:38

Előzmény: #102 Törölt felhasználó

#103

Kezdem én is így látni:
http://vg.hu/ index3.php?app=cikk&datum=2005-05-09&d=2005-05-09&r=132&c=84
.
...
.
...a kedvezménnyel nem azt éri el, hogy több munkahely lesz, mert ettől önmagában nem lesz, hanem csak azt, hogy a "régi" munkaerők létbizonytalansága és munkanélküli állománya nőhet!
Ennek csak akkor lenne értelme, ha (legalább két évig fenntartott!) új munkahelyre vennének fel pályakezdőt (s csak három hónap után, ha az határozatlan idejű szerződéses jogviszonyba lép át). S természetesen új munkahely esetén lehetne kedvezmény a már korábban is dolgozó, éppen munkanélkülien, legfeljebb valamivel kevesebb... ...persze minden esetben sérülne a demokrácia, vagy éppen hátrányos megkülönböztetés, vagy protekcionizmus alapján... ...másfelé kellene keresgélnie igazmondó 'bölcs vezérünknek'!!!
... eddig talán ő járatta le leghamarabb magát... :-(((

Törölt felhasználó 2005. 05. 09. 12:25

Előzmény: #101 Törölt felhasználó

#102

"Ez hülye!"
Ezt a reakciót bárki megsúghatta volna neki...
És nem kellett volna tényleg hülyét csinálnia magából!!!!

Törölt felhasználó 2005. 05. 09. 10:35

#101

Nehéz eldönteni, hogy gondolkodás nélküli vagdalózások ezek vagy csak az állampolgárok tesztelése... ...mindezért egy 'kicsit' koncepciótlannak tűnik, hogy egy-két héten belül valamennyi valaha felvetett ötlet napirendre kerül, majd nyom nélkül elhal minden kezdeményezés...
Sze rintem csak arra jó, hogy milliárdokat lehessen kifizetni 'tanácsadóknak', akik rövid idő alatt (értds: egy éven belül) kimutatják, hogy az egyes kezdeményezések miért nem helytállóak. ...majd (ha jut rá idő) ugyanezek, újabb milliárdokárt, készítenek újabb tanulámányokat... ...több-kevesebb sikerrel, de minden bizonnyal, eredménytelenül...
F élek, hogy igazam van... :-(